Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
27-05-2017 - 16:34 (Безумный Иван @ 27-05-2017 - 16:29) Нет не обсуждали. Я бы такое запомнил, если бы ты такое разоблачил. У тебя плохая память..обсуждали после того как я тебе кидал ссылку на интервью Собчак, которое она брала у Лукашенко..на Дожде было..с 4 минуты.. |
Раймонд Свободен |
27-05-2017 - 16:35 (PARAND @ 27-05-2017 - 16:07) Извини ,а вы были в то время и вы видели что творилось при Андропове?Не лгите...,никто никого не приковывал,никакого рабовладельчества не было!Я очевидец был тех времен состоял в комсомольском оперативном отряде и то же принимал действие при отлавливании тех кто в рабочее время болтался без дел по кинотеатрам и так далее! При Горбачеве,между прочим часто практиковалось,что к пивной,где люди стояли за разливным пивом,подьезжал милицейский автобус и вся очередь за пивом в него загружалась,убегающих догоняли и сажали в автобус,в отделении милиции разбирались ,почему они стоят за пивом и нет ли от человека запаха спиртного. Это было в Москве,я сам лично это видел. |
| Раймонд Свободен |
27-05-2017 - 16:50 При Горбачеве нельзя было выставлять водку на столах на свадьбах,на поминках,ее пили тайно,что-бы никто не видел.С другой стороны Горбачев говорил о демократии))) |
PARAND Женат |
27-05-2017 - 16:57 (Sorques @ 27-05-2017 - 16:20) (PARAND @ 27-05-2017 - 16:07) никто никого не приковывал,никакого рабовладельчества не было!Я очевидец был тех времен состоял в комсомольском оперативном отряде и то же принимал действие при отлавливании тех кто в рабочее время болтался без дел по кинотеатрам и так далее!Просто наводилась трудовая дисциплина... Сопоставим две фразы в вашем тексте.. никто никого не приковывал,никакого рабовладельчества не было! Я очевидец был тех времен состоял в комсомольском оперативном отряде и то же принимал действие при отлавливании тех кто в рабочее время болтался без дел по кинотеатрам и так далее!Просто наводилась трудовая дисциплина. Отлавливать тех, кто не работает, возможно как раз при тоталитарном режиме или рабовладельческом..при нормальной системе, если граждане не работают, то значит им так удобно и ему есть на что жить и это их дело.. Говорите вы либералы как хотите это вы умеете,что мол тоталитарное общество и рабовладельческое?Вам конечно в сегодняшнем обществе в мутной воде рыбку лучше ловить...Вам это нравится)))Вам нравится сейчас обворовавать простой народ ,бесценивать рубли которые простые люди накопили на последний день,жульничать перепродовая все и вся...Но только не работать!А интересно если человек не работает то на что он будет жить? И последнее в рабовладельческом обществе не дают полубесплатные путевки в санаторий,в рабовладельческом обществе не отправляют детей отдыхать в пионер лагерь на море знаменитый Артек! Это сообщение отредактировал PARAND - 27-05-2017 - 16:59 |
PARAND Женат |
27-05-2017 - 17:08 (Sorques @ 27-05-2017 - 16:30) (PARAND @ 27-05-2017 - 16:13) Не надо выискивать отрицательные факты ,в том что было положительное в СССР...Вы под стол еще пешком ходили когда я видел переполненные прилавки которые еще оставил Сталин это 50-е годы! Наполненные прилавки в Питере, помнила только моя бабушка в 30-х, но с одним НО..тогда денег не было у граждан на все это.. Ваша бабушка видела это в 30-годах,а я очевидец сам видел их в середине 50-х годов!Это все осталось от Сталина тирана как вы говорите... По поводу восхищение моего колбасами тогда мальчишки?Да меня поразило это обилие вкусной еды...А потому что я жил тогда в простом поселке северном и наш сельмаг конечно уступал Ленинградским магазинам!Хотя и он не пустовал было несколько сортов копченных колбасс,сало,окорок,рыба треска ,окунь копченая и соленая бывала и мороженая!Я не говорю уже о банках консервах! И у нас в сельпо были пирамиды их!И сгущенка и какао с молоком и кофе и еще много чего!Так что и в поселке в лесу мы не голодали.... |
| Раймонд Свободен |
27-05-2017 - 17:13 (PARAND @ 27-05-2017 - 17:08) (Sorques @ 27-05-2017 - 16:30) (PARAND @ 27-05-2017 - 16:13) Не надо выискивать отрицательные факты ,в том что было положительное в СССР...Вы под стол еще пешком ходили когда я видел переполненные прилавки которые еще оставил Сталин это 50-е годы! Наполненные прилавки в Питере, помнила только моя бабушка в 30-х, но с одним НО..тогда денег не было у граждан на все это.. Ваша бабушка видела это в 30-годах,а я очевидец сам видел их в середине 50-х годов!Это все осталось от Сталина тирана как вы говорите... Вероятно при Горбачеве вместе с водкой исчезла и закуска к ней. |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 17:25 (PARAND @ 27-05-2017 - 17:08) По поводу восхищение моего колбасами тогда мальчишки?Да меня поразило это обилие вкусной еды...А потому что я жил тогда в простом поселке северном и наш сельмаг конечно уступал Ленинградским магазинам!Хотя и он не пустовал было несколько сортов копченных колбасс,сало,окорок,рыба треска ,окунь копченая и соленая бывала и мороженая!Я не говорю уже о банках консервах! И у нас в сельпо были пирамиды их!И сгущенка и какао с молоком и кофе и еще много чего!Так что и в поселке в лесу мы не голодали.... Вам тогда и кучи болгарских консервов могли показаться изобилием.. Это все фантазии, ибо ваши слова расходятся со словами других очевидцев и данными производства.. И последнее в рабовладельческом обществе не дают полубесплатные путевки в санаторий,в рабовладельческом обществе не отправляют детей отдыхать в пионер лагерь на море знаменитый Артек! В Древнем Риме, особо отличившихся рабов, иногда кормили, одевали и предоставляли помещения для жилья, намного превосходящие то, что имели свободные граждане.. За бесплатную путевку, в убогий санаторий и пионер лагеря (которые на любителя и многим даром не нужны), с вас взяли по несколько раз..так как та зарплата, которую вы получали, была намного ниже того, что вы на самом деле заработали... ваши коллеги заграницей, получали в несколько раз больше и покупали туры сами.. Хотя если вы ходили по рейдам и отлавливали граждан слоняющихся без дела, то возможно вы комсомольский работник и тогда ваш КПД равен нулю, тогда понятны ваши страдания по советской системе.. Кстати за тех, что вы отлавливали, вам платили по головам или просто за рейд? |
King Candy Свободен |
27-05-2017 - 17:27 (Безумный Иван @ 27-05-2017 - 17:28) (Sorques @ 27-05-2017 - 16:20) Отлавливать тех, кто не работает, возможно как раз при тоталитарном режиме или рабовладельческом..при нормальной системе, если граждане не работают, то значит им так удобно и ему есть на что жить и это их дело.. Тот кто не работает, но пользуется плодами чужого труда, называется тунеядец. Тунеядец никого не грабит Он просто не додает в общественную "пирамиду" - и если пенсионная система например построена в виде пирамиды (как наша сейчас) - то она развалится, если большинство рабов будут сачковать и не платить в нее оброк |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 17:29 (Раймонд @ 27-05-2017 - 16:50) При Горбачеве нельзя было выставлять водку на столах на свадьбах,на поминках,ее пили тайно,что-бы никто не видел.С другой стороны Горбачев говорил о демократии))) Это ерунда..водку после 14 часов, можно было заказать уже в ресторане..вискаря ,кстати много появилось в те годы в магазинах, который исчез после смерти Брежнева.. |
| King Candy Свободен |
27-05-2017 - 17:31 (PARAND @ 27-05-2017 - 17:57) Вам конечно в сегодняшнем обществе в мутной воде рыбку лучше ловить...Вам это нравится))) А чем торговля - не работа? Куда девать произведенное рабочим с кувалдометром? На складах военных складывать - как в СССР, до сих пор не могут утилизировать старые противогазы например - миллиарды штук наклепали, весь мир ими завалили |
| PARAND Женат |
27-05-2017 - 17:32 (Раймонд @ 27-05-2017 - 17:13) Вероятно при Горбачеве вместе с водкой исчезла и закуска к ней. Что вы на нем зациклились?На этом Горбачеве? При нем и начался полный развал страны с помощью запада я же говорил выше! А вот что до него было!В основном в послевоенные годы!  А это уже в 70-ые примерно и начало 80-ых! ! Всего фото: 7 Как видно на этих фото прилавки то пустые не были Это сообщение отредактировал PARAND - 27-05-2017 - 17:40 |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 17:34 (Безумный Иван @ 27-05-2017 - 16:28) Тот кто не работает, но пользуется плодами чужого труда, называется тунеядец. Тунеядство было уголовно наказуемо так же как сейчас уголовно наказуемы грабеж и бандитизм. Тунеядец, это понятие из твоего мира..таких понятий никогда не было в истории цивилизации, а только во временной системе-эксперименте.. Витя, быть евреем в Третьем рейха, так же было уголовно наказуемым преступлением, не нужно рассказывать про дебильные законы, которые придумали отморозки-большевики для своих личных целей.. |
| King Candy Свободен |
27-05-2017 - 17:34 (PARAND @ 27-05-2017 - 18:32) (Раймонд @ 27-05-2017 - 17:13) Вероятно при Горбачеве вместе с водкой исчезла и закуска к ней. Что вы на нем зациклились?На этом Горбачеве? То что Горбачев был противником жесткой руки и не хотел держать империю силой, дубиной и штыком, как его предшественники - это вы ему в укор ставите? Да по-моему, честь ему и хвала, что от открыл камеры этой "Тюрьмы Народов", которой бы СССР... Все "Республики" и ломанулись из нее, сверкая пятками |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 17:40 (PARAND @ 27-05-2017 - 17:32) При нем и начался полный развал страны с помощью запада я же говорил выше! Скажите, вы когда нибудь пытались понять причины развала или живете только эмоциями и слухами? Слышали такое понятие, как логика? Если да, то задумайтесь, как может сильное государство-система, рухнуть за 2-3 года, если фундамент не сгнил? Можно развалить США пропагандой или даже Данию? Нет, так как капитализм не боится пропаганды, ибо он не построен на лжи, как советская система, а скорее на цинизме.. В экономике все было замечательно, как и с моралью в СССР? Вы как относитесь к морали? |
| PARAND Женат |
27-05-2017 - 17:43 (Sorques @ 27-05-2017 - 17:25) (PARAND @ 27-05-2017 - 17:08) По поводу восхищение моего колбасами тогда мальчишки?Да меня поразило это обилие вкусной еды...А потому что я жил тогда в простом поселке северном и наш сельмаг конечно уступал Ленинградским магазинам!Хотя и он не пустовал было несколько сортов копченных колбасс,сало,окорок,рыба треска ,окунь копченая и соленая бывала и мороженая!Я не говорю уже о банках консервах! И у нас в сельпо были пирамиды их!И сгущенка и какао с молоком и кофе и еще много чего!Так что и в поселке в лесу мы не голодали.... Вам тогда и кучи болгарских консервов могли показаться изобилием.. Если вы моим словам не верите, хотя я так и знал что не поверите ,то хоть фото поверьте, или вы и фото что снятые зарубежными репортерами то же не верите? |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 17:45 (PARAND @ 27-05-2017 - 17:32) Как видно на этих фото прилавки то пустые не были Да! Это то о чем я говорю..Вы внимательно смотрели свои фото?  Витрины из убогих консервов и толпы граждан за банальными продуктами..кроме того, часть фото из Гастронома Елисеевский, а это гастроном №1 в Москве, как ив 40-м гастрономе или отделе в ГУМе, туда часто поставляли приличную еду, но очереди были огромные..что и видно по вашим фото.. |
PARAND Женат |
27-05-2017 - 17:48 (Sorques @ 27-05-2017 - 17:40) (PARAND @ 27-05-2017 - 17:32) При нем и начался полный развал страны с помощью запада я же говорил выше! Скажите, вы когда нибудь пытались понять причины развала или живете только эмоциями и слухами? А сейчас вот вам пример какая негативная лживая пропаганда идет с запада на нас хотя наша страна уже и не СССР что мы собираемся напасть на них...?Это же капитализм ,а вы говорите что при нем нет лжи....Да нет уважаемый оппонент оболгать кого угодно можно было бы желание! |
| PARAND Женат |
27-05-2017 - 17:52 (Sorques @ 27-05-2017 - 17:45) (PARAND @ 27-05-2017 - 17:32) Как видно на этих фото прилавки то пустые не были Да! Это то о чем я говорю..Вы внимательно смотрели свои фото? Это популярный магазин да при том в центре,а на улице Горького всегда было народу много тем более интеллегенции...И вам бы мне говорить?Да и еще в гастрономах у меня подруга работала в начале 70-годах в районе метро Щелковская было то же всего навалом .. я очевидец! |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 18:09 (PARAND @ 27-05-2017 - 17:48) А сейчас вот вам пример какая негативная лживая пропаганда идет с запада на нас хотя наша страна уже и не СССР что мы собираемся напасть на них...?Это же капитализм ,а вы говорите что при нем нет лжи....Да нет уважаемый оппонент оболгать кого угодно можно было бы желание! Мы говорим не о пропаганде, которая ведется внутри одной системы и когда государства - конкуренты поливают друг друга, что нормально, а о пропаганде идеологий, которая имела место быть только при противостоянии капитализма и социализма.. У нас нет разногласий в экономике с США и ЕС, а только внешнеполитические и развалить систему ложью на эту тему невозможно.. Это популярный магазин да при том в центре,а на улице Горького всегда было народу много тем более интеллегенции...И вам бы мне говорить?Да и еще в гастрономах у меня подруга работала в начале 70-годах в районе метро Щелковская было то же всего навалом .. я очевидец! И что вы в данном тексте написали противоположное моим словам? На ваших фото очереди за примитивными товарами и убогие прилавки..то есть вы подтвердили мои слова.. Вот очередь в 50-х.. За простейшей едой, судя по архитектуре в крупном городе..  |
avp Свободен |
27-05-2017 - 18:11 (Sorques @ 27-05-2017 - 17:40) Слышали такое понятие, как логика? Если да, то задумайтесь, как может сильное государство-система, рухнуть за 2-3 года, если фундамент не сгнил? Может. Если начать отсчет с 1985 года, до 1991 прошло лет пять, и все эти годы верхушка Власти настойчиво и целеустремленно уничтожала страну. |
avp Свободен |
27-05-2017 - 18:13 (Sorques @ 27-05-2017 - 18:09) (PARAND @ 27-05-2017 - 17:48) А сейчас вот вам пример какая негативная лживая пропаганда идет с запада на нас хотя наша страна уже и не СССР что мы собираемся напасть на них...?Это же капитализм ,а вы говорите что при нем нет лжи....Да нет уважаемый оппонент оболгать кого угодно можно было бы желание! Мы говорим не о пропаганде, которая ведется внутри одной системы и когда государства - конкуренты поливают друг друга, что нормально, а о пропаганде идеологий, которая имела место быть только при противостоянии капитализма и социализма.. Это популярный магазин да при том в центре,а на улице Горького всегда было народу много тем более интеллегенции...И вам бы мне говорить?Да и еще в гастрономах у меня подруга работала в начале 70-годах в районе метро Щелковская было то же всего навалом .. я очевидец! И что вы в данном тексте написали противоположное моим словам? Лучше стоять в очереди в магазине, чем на бирже труда. |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 18:29 (avp @ 27-05-2017 - 18:11) Может. Если начать отсчет с 1985 года, до 1991 прошло лет пять, и все эти годы верхушка Власти настойчиво и целеустремленно уничтожала страну. А давайте по пунктам, в чем было это уничтожение? Страну не уничтожили, она как была так и есть, а только систему, которая согласитесь на любителя, упало государство, ибо к сожалению держалось на этой системе.. Причиной обрушения системы послужило.разрешение критики идеологии, а далее всплыли все проблемы которые начались с 60-х..посмотрите возрастающие доли импорта продовольствия и прочих товаров начиная с 70-х, которые оплачивались исключительно деньгами от нефти, а как она упала в середине 80-х или ее уронили, то наступил кризис, ибо граждан кормить было не за что, ибо отечественная промышленность не справлялась, а на импорт денег меньше стало..вот и пришлось Горбачеву вертеться и искать деньги по миру.. |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 18:30 (avp @ 27-05-2017 - 18:13) Лучше стоять в очереди в магазине, чем на бирже труда. У нас большие очереди на биржу труда или в других развитых кап.странах? Это сообщение отредактировал Sorques - 27-05-2017 - 18:31 |
| avp Свободен |
27-05-2017 - 18:42 (Sorques @ 27-05-2017 - 18:30) (avp @ 27-05-2017 - 18:13) Лучше стоять в очереди в магазине, чем на бирже труда. У нас большие очереди на биржу труда или в других развитых кап.странах? У нас - небольшие, ибо пособие по безработице таково, что на него можно один раз сходить в магазин, а помощь в поиске работы оказывается формально. В результате реальное количество безработных в стране на порядок (в 10 раз) больше официально признанного. |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 18:46 (avp @ 27-05-2017 - 18:42) У нас - небольшие, ибо пособие по безработице таково, что на него можно один раз сходить в магазин, а помощь в поиске работы оказывается формально. В результате реальное количество безработных в стране на порядок (в 10 раз) больше официально признанного. Официально не работающие, а не безработные..когда я делал ремонт, приезжал ко мне безработный электрик на Прадо..взял за три дня работы 150 тыс и дальше поехал бедствовать..таких очень много среди безработных.. |
Mamont Свободен |
27-05-2017 - 18:53 (Sorques @ 27-05-2017 - 17:40) Скажите, вы когда нибудь пытались понять причины развала или живете только эмоциями и слухами? А как можно Украину превратить в злейшего врага России? За пару лет? А ведь много и смешанных семей |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 18:59 (Mamont @ 27-05-2017 - 18:53) А как можно Украину превратить в злейшего врага России? За пару лет? А ведь много и смешанных семей Будем здесь Украину обсуждать? Вроде бы украинцев у нас, никто злейшими врагами не называет, а терки идут на уровне гос.власти..сами знаете, что все проблемы там лежат далеко за пределами Украины, а она просто поле битвы разных интересов.. |
| Mamont Свободен |
27-05-2017 - 19:04 (Sorques @ 27-05-2017 - 18:59) (Mamont @ 27-05-2017 - 18:53) А как можно Украину превратить в злейшего врага России? За пару лет? А ведь много и смешанных семей Будем здесь Украину обсуждать? Разумеется. Паны дерутся................ |
| Mamont Свободен |
27-05-2017 - 19:06 (Sorques @ 27-05-2017 - 18:46) ] Официально не работающие, а не безработные..когда я делал ремонт, приезжал ко мне безработный электрик на Прадо..взял за три дня работы 150 тыс и дальше поехал бедствовать..таких очень много среди безработных.. Он официально стоит на бирже? |
dedO'K Женат |
27-05-2017 - 19:10 (Sorques @ 27-05-2017 - 19:59) (Mamont @ 27-05-2017 - 18:53) А как можно Украину превратить в злейшего врага России? За пару лет? А ведь много и смешанных семей Будем здесь Украину обсуждать? Да, ладно! Полсотни фриков в интернете(причем, по стилю изложения и приводимым аргументам- одни и те же и с той, и с другой стороны) и на тв столько же- это "терки на государственном уровне"? Интерес там один, бубновый, иначе встречными исками друг на друга все суды завалили бы. |
| avp Свободен |
27-05-2017 - 19:10 (Sorques @ 27-05-2017 - 18:46) (avp @ 27-05-2017 - 18:42) У нас - небольшие, ибо пособие по безработице таково, что на него можно один раз сходить в магазин, а помощь в поиске работы оказывается формально. В результате реальное количество безработных в стране на порядок (в 10 раз) больше официально признанного. Официально не работающие, а не безработные..когда я делал ремонт, приезжал ко мне безработный электрик на Прадо..взял за три дня работы 150 тыс и дальше поехал бедствовать..таких очень много среди безработных.. Ну да, жизнь безработного в России - просто сказка и все иностранцы нам завидуют. |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 19:19 (Mamont @ 27-05-2017 - 19:06) Он официально стоит на бирже? Понятия не имею..но я знаю что часто туда становятся затем, чтобы получить на халяву пособие, в котором в общем не нуждаются.. Я о том, что у нас огромная часть населения, каждый день работает, но числиться годами безработными.. |
| Sorques Женат |
27-05-2017 - 19:21 (avp @ 27-05-2017 - 19:10) Ну да, жизнь безработного в России - просто сказка и все иностранцы нам завидуют. Нет, это просто пример, что у нас понятие безработный и официально не числящийся на работе, не одно и тоже..я не прав? |
Victor665 Женат |
27-05-2017 - 19:31 (Безумный Иван @ 27-05-2017 - 16:28) (Sorques @ 27-05-2017 - 16:20) Отлавливать тех, кто не работает, возможно как раз при тоталитарном режиме или рабовладельческом..при нормальной системе, если граждане не работают, то значит им так удобно и ему есть на что жить и это их дело.. Тот кто не работает, но пользуется плодами чужого труда, называется тунеядец. Тунеядство было уголовно наказуемо так же как сейчас уголовно наказуемы грабеж и бандитизм. 1. Тунеядство - не является юридическим понятием, не имеет точного смыслового определения. Мерзейшая совковая пропаганда использовала этот термин для обозначения рабов, которые пытались самостоятельно жить, быть финансово независимыми от гос власти, от врагов народа, от оккупантов и рабовладельцев захвативших власть в Кремле. 2. Однако можно спокойно обсудить точный смысл прямо сейчас )) Очевидно что и у вас и в некоем "общем метафоричном" смысле слова, термин "тунеядец" это что-то типа человека проживающего в современном обществе, где оговорена минимальная защита прав человека (т.е. каждый человек получает хотя бы минимальную поддержку от общества) но при этом не вносит ВКЛАД в общественный продукт. Сразу понятно что обсуждение сведется к вечному вопросу "а судьи кто?" Потому что вы НИКОГДА не говорите как же должен определяться подобный вклад, кто его будет оценивать, кто будет определять что "пора принуждать для общественных работ", кто будет решать что такое эти "общественные работы" )) УБОГАЯ ПРОПАГАНДА получается всегда, если нет этого важнейшего определения. 3. Именно этот момент "способа определения важности вклада в общественный продукт и способа определения размера справедливого вознаграждения от общества за вклад" и является самым важным. Поэтому вы и ЛЖЕТЕ постоянно на этом месте )) Всё надеетесь что кто-то клюнет на вашу нелепую агитацию )) Поэтому и не пишите что такое эксплуатация, поэтому и увиливаете от признания общепринятого на Земле факта- что гос власть является самым сильным источником опасности (обычная главная банда которая иногда гоняет мелких бандитов, но при желании мгновенно становится хуже любого грабителя). А такой способ должен быть СВОБОДНЫМ от гос власти! В данный момент на Земле это только капитализм и рынок. Возможно потом что-то еще более социальное придумают, но уж точно это будет не Совок )) 4. А теперь согласно определения сразу будет видно кто же тунядец в наиболее точном смысле этого слова! Это во все времена и есть сама ГОС ВЛАСТЬ )) Те кто имеет ДОЛЖНОСТЬ. Ибо именно Должность позволяет быть Тунеядцем, других способов не существует! Военные такие как вы, ваши партийные и советские начальнички, вся ваша советская власть- вот это и есть ТУНЕЯДЦЫ. Остальные люди. получающие добровольно отдаваемые им блага, заведомо делают что-то полезное обществу! Многие пенсионеры например просто родили детей. Многие домохозяйки например просто ублажают мужа, многие поэты и певцы просто делают что-то интересное, и люди пользуются их ТРУДОМ, их ДЕЛАМИ. А вот делами офицеров-подводников как можно пользоваться? Или как можно получить пользу для общества от речей Сталина, Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина? Силовики и прочая гос власть нужны были РАНЬШЕ, во времена создания первых государств, во времена имперской экспансии, во времена прямой битвы с соседними племенами и с дикими зверями. А сейчас силовики и гос власть в большинстве своем это ТУНЕЯДЦЫ! Больше того, они работают во ВРЕД обществу. Они не просто "пользуются плодами чужого труда", они еще и грабят. Еще раз напомню очевиднейшую суть- без должностных полномочий невозможно грабить общество способом "тунеядство". А грабить напрямую страшно, за это и прибить могут )) |
Sinnerbi Свободен |
27-05-2017 - 19:41 (Sorques @ 27-05-2017 - 18:29) Причиной обрушения системы послужило.разрешение критики идеологии, а далее всплыли все проблемы которые начались с 60-х.. Еще раз процитирую Вики: "Западные экономисты часто пытались раскрыть «принцип» советского метода планирования. Они так и не добились успеха, так как до сих пор такого метода вообще не существует". Вот что обусловило крах системы, а вовсе не критика идеологии. Всё планирование кончилось с хрущевскими реформами, когда он своим волевым решением из 4500 контролируемых натурных и финансовых показателей оставил 1500. Без всеобъемлющей входной информации, заданной в качестве начальных условий модели, никакое планирование не возможно. Его и не было. Оно полностью было заменено телефонным правом и соответственно руководством в ручном режиме. Это годится максимум для Беларуси и бацьки Лукашенки. В масштабах такой огромной страны как СССР это могло привести только к бардаку и воровству. При этом произошло слияние цеховиков и верхушки политической власти, что только усилило воровство. Искусственно создать дефицит и получать сверхприбыль в таких условиях плевое дело. По сему говорить о какой то экономической системе социализма в СССР 80х , которые мы все тут поминаем, бессмысленно. Ее просто не было, и соответственно критиковать нечего. |