США готовится к войне с Россией?

Я щас в библиотеку сбегаю... У нас по ТВ каждый день об этом твердят...Где, и что, и когда... Прямо игра какая-то...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-02-2007 - 11:45

Глупость кончится, когда Вы поумнеете.

Nika-hl , вот про непредсказуемость - он(Гейтс) говорил, а про "Враги, мол, они, медведи сиволапые...Как проснутся - жди беды! " - это уже Вы от себя добавили....

Вы не ответили - кому им?

Да что ВЫ? С Россией не обязательно? И консультироваться даже? Вот, выйдет она из договора, и будет всем "кузькина мать"...умоет ручки..т.с. и слава богу

Библиотека есть и в интернете, и если Вы знаете, о каком договоре идёт речь - его не трудно найти.
А вот ТВ , извините, не аргумент... ТВ расчитан на таких как Вы - "У нас по ТВ сказали! Они же врать не будут!"...

Вышеуказанный договор - не обязывает стороны консультироваться по поводу систем обороны. О них вообще в этом договоре не упоминается.

Для этого есть форум "Про оружие"

А зачем делить на площадь?
Если США отдадут Техас или Аляску, то они, по вашей логике, усилятся... и, наоборот, если присоединят Мексику, то ослабеют...


Почему не по теме? Усиление и ослабление сторон - есть важный аспект обсуждения военной мощи стран-участниц теоретической войны...

Во первых - если одним и тем же кол-вом солдат, нужно охранять разную площадь, то оборона сильнее там, где площадь меньше.

Поэтому и не по теме. В этой теме не обсуждается военная мощь стран. А - "можно ли слова Гейтса расценивать, как объявление войны?"...

Оба значения употребляются применимо продвижению НАТО к нашим границам и размещению там баз. И игра словами вышеозначенного секретаря просто смешна и жалка. Пусть они "укрупняются" в своих странах, или в Африке, или на марсе, но не наших границах, если хотят что бы мы поверили в их пушистость.

По этому поводу мне вспомнился фильм - комедия. Где главный герой некорректно выразился по отношению к проституткам, и одна из них разозлилась, встала, пошла в угол, взяла бейсбольную биту, помахала ей в воздухе, словно примериваясь для удара, потом железную арматуру, потом складную табуретку, потом, выбрав последнюю, решительным шагом направилась к обидчику, замахнулась и треснула ему, но самое замечательное, что все её подруги во время этого процесса уговаривали героя не волноваться, мол она всегда такая, побузит и перестанет, ничего не будет, не бойся, и виновато так улыбались. Просто замечательная сцена. И вот нынешние события мне напоминают её.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 13-02-2007 - 12:30

"Россия и США уже никогда не будут врагами, заявил в то же время президент РФ. "При всех разногласиях я считаю президента США своим другом. Это порядочный человек и с ним можно говорить и договариваться", - подчеркнул Путин"

""Когда он говорит, что: я исхожу из того, что Россия и США уже никогда не будут противниками и врагами, - я с ним согласен", - отметил президент РФ."...



http://www.newsru.com/world/10feb2007/purin.html

Вот и Путин с Вами согласен....

А я уже говорил про солдат чуть выше...
В условиях современной войны и современных технологий, численность солдат после определённого числа людей, уже не важна...
пять человек с пулемётами вырежут сто двадцать пять человек с каменными топорами... но не факт, что справятся с двумя людьми с такими же пулемётами...

Сейчас побеждает тот, у кого более совершенны технологии, а не больше пушечного мяса...
достаточно лиш поддерживать необходимый минимум личного состава в качестве специалистов или элитных подразделений, например, десанта...

Если оставить в теме только посты с интерпретациями и обсуждениями слов Гейтса, то в ней останется максимум три листа из семнадцати...
Я считаю бессмысленно обсуждать чьи-то слова, не зная фактов и, так сказать, тактических условий противников...

Ну,в том что NATO приближается к Вашим границам, виновато только Ваше правительство... Нужно было приложить больше усилий, чтоб удержать Польшу, Чехию и т.д., среди союзников....

Было бы совсем неплохо...

А я не вижу смыслап обсуждать мощь армий, если нет угрозы войны...

Вот объясните мне, такой глупой... хоть убей, не могу понять в чем речь.

в чем заключается "недружественнность" размещения системы, не несущей реальной угрозы для России? В том,. что эта ПРО не представляет реальной угрозы для РФ - вроде уже сказали кто только можно - от Иванова до ряда форумлян. В том, что она в ближайшие 5-10-15 лет гарантированно не сможет представлять угрозу российским МБР - тоже сказано.

Хотят американцы забавляться? Да пусть забавляются!

мы тут кричим... НАТО расширяется на Восток? каким путем? туда ДОБРОВОЛЬНО вступают новые государства. Надеюсь, права этих государств на самоопределение и независимую внешнюю политику мы не отменяем? на том основании что кто-то кого-то 60 лет назад "освободил" и "подарил социализм".
Или в Прибалтике уже дислоцируется 82-я воздушно-десантная дивизия США, которая готовится к "броску на Питер"?


Другое дело. что кто-то решил извлечь нехилые дивиденты "внутри России".. вот мы и видим всю эту истерию.

Никто даже не задумался, в каком направлении вступление в НАТО новых членов действительно невыгодно России. Кроме мифической угрозы вторжения орд эстонцев и нового похода поляков на Москву.

Мы, таким образом, теряем рынок вооружений. Причем - дважды.
первый раз,- когда эти страны переходят постепенно на НАТОвские стандарты вооружения (т.е. перестают быть клиентами российской оборонки)
второй раз - когда они продают теперь им не нужное оружие "made in USSR" подешевке.

Собственно, можно просто выразить своё мнение "угрозы нет" и больше не принимать участие в обсуждении за бессмысленностью оного...
Вы всё же решили принять участие? Тогда не возмущайтесь... :)
Более того, понять есть ли угроза и насколько она реальна, нельзя без достаточных сведений о действиях противника...

Vit, всё несколько сложнее. Дело в том, что комплексы ПВО страны и ПРО на самом деле - оружие двойного назначения и утверждения, что это они имеют "исключительно оборонительное значение" - либо от незнания, либо от попыток жонглировать фактами. Так советские/российские комплексы ПВО могут поражать и наземные цели, в т.ч. спецбоеприпасами. Думаете почему разгорелся скандал с продажей комплексов С-300 Кипру?
http://www.armscontrol.ru/pubs/NSNW_print_v2d.pdf
Сказанное справедливо и в отношении американских противоракет. От того, что ядерный взрыв произойдёт не на земле, а на высоте 300-500 м. ничего, в сущности, не меняется.

А еще говорят, устами младенца глаголет истина ) Врут значит ))
Вот у западников мода есть такая, все переворачивать ) Все что в России делается, на западе подается в ином свете. Пропаганда, мол, такая. Зомбировать население.

Значит, Путина не радует так же абсолютное большинство россиян.
Ну, боюсь Буш, Гейтс, и прочая каналья, в стократ умнея тебя и тебе подобных )) Да, кстати, так же боюсь что Буш и тд, обрадовались бы что у него есть поклонники. Особенно в самой России. Так хоть есть через кого, все также нести бред, про демократию по американский и о том какая красивая жизнь ожидает россиян после смещения КЭГЭБЭШНИКА! ))
Кто сказал, что я ПОКЛОННИК Путина! Да, я поддерживаю политику Путина. Но как и любой в чем то не согласен.
Ну а про то, что там говорит Путин про "дружбу" с америкосами. Вообще ржунемогу! )))))))))) Ему и по СТАТУСУ не положено говорить иначе. Господи, как дите малое ))) Я представляю, Путин бы заговорил языком, скажем, Уго Чавеса ))))) Проснись давай. Времена открытых "кузькиних матерей" в прошлом. Холодная война так же идет. Но в более скрытой форме. аргументации? да вас как детей и без меня делают. Взять пост невиноватой. Абсолютно здравый смысл. Да никто так и не внял. А у вас одна демагогия. Да пустая болтовня. Которая к реалу вообще никакого отношения не имеет.

Сэр, я просил Вас не тыкать? Я объяснял, что с подобными Вам я, как раньше говорили "срать на одном поле не сяду"??? Не дошло, повидимому, так что мой "диагноз"еще разок подтвердился.. Кстати, соотношение моего ума и ума Буша и Гейтса - не Вашего ума дело. Следите за собственным умом - когда его обнаружите и если обнаружите, в чем у меня большие сомнения. И продолжайте Ваше "ржунемогу" дальше. Видимо -это Все, на что Вы в жизни способны..

А вообще-то столь самоуверенная публика - меня восхищает и забавляет. Они, видимо, имеют точную информацию о том, как именно положено говорить Путину, и как - НЕ положено. Они, видимо, "точно знают", что же на САМОМ деле думает Путин, в том числе - об отношениях с США. Ну, и так далее. Не знаешь - смеяться или плакать над такой серьезно подаваемой" бредятиной...

Это сообщение отредактировал smm - 13-02-2007 - 14:27

Несомненно виновато, тут даже спорить нечего. Но еще ничего не закончено, и даже то, что здесь называют "истерией", это одна из форм борьбы, совершенно правомерной борьбы. Запад хочет играть по своим правилам, и он их получит, а они таковы, что поступки не должны явно расходиться со словами. Это их слабое место. Посмотрим, что в США придумают в ответ на запрос нашего МИДа разъяснить высказывание Гейтса.
Даже с какой-то стороны это хорошо, что у них там сидит такой балбес, главное, что бы нас в очередной раз не обвинили, что это мы специальное его протолкнули на этот пост, что бы он помог России и Китаю консолидироваться.

Это афишировать не стоит )))
Еще не забылся вой с Запада, когда мы проводили совместные учения

Хорошо, слегка подправлюсь, и скажу "пока нужна". Что касается России - в последние годы у меня все более складывается впечатление, что она вообще не нужна никому. Ее природные ресурсы - другое дело, ЭТО - безусловно нужно (чуть не всем.. ). А вот она сама, существование ее как государства - практически никому. Союзников (даже временных) я не вижу совсем, чего стоит столь "лелеемый" "союз" с Белоруссией - увидели недавно, про остальное и готворить нечего. Европе мы нужны как надежный поставщик опять же ресурсов (на данный момент), может, в случае слишком сильного распространения исламизма - потребуемся и еще, но, пожалуй, и только. Китаю- опять же нужны наша территория и ресурсы, и ничего другого. Ну, и так далее можно пробежаться. И по Америке, и по исламскому миру (тем более, в Чечне мы его уже чуток повидали) и так далее.. Да и нужна ли своим гражданам - даже в этом иногда сомневаться начинаю..

Это сообщение отредактировал smm - 13-02-2007 - 15:44

По-мимо этого есть много других ньюансов, не маловажных, например стабильность в регионе, миролюбивая политика России в отношении Китая, хорошие задатки в будущем нарастить такой же большой товарооборот, да и ну нас китайцев не так уж мало.
Но соглашусь, идет игра, кто-кого перетянет.