За чей счет гуляем?

Не спорный это вопрос. Это аксиома, которую остапивать - бред.

Это я вообще не поняла у чему ты сказал. Хорош уже про деньги. Какое отношение секс с чужой теткой имеет к деньгам? Нехай на нее их тратить - и все. Или может муж и жена домом одинаково много занимаются? Готовят, убирают, за детьми следят - и все на равных?
Заработок - дело мужчины. Вести дом - женщины. Все. Дебет, кредит, вышли на баланс.

Ну и ...)))) Поступать так, как принято в определенной гоп-компании - это, мягко говоря, не очень умно.

Ну ты же не мужчина, поэтому и знать не можешь, одинаково больно или нет.
Мири, последний раз, не поймешь больше и х.. с ним, значит не хочешь понимать.
Ситуация: Любовник и Любовница, один платит за другую только потому что мужчина, т.сказать - так принято в обществе. Если в данной ситуации Любовник захочет справедливости, то большинство женщин его мужчиной перестанут считать. С этим и я и ты и большинство женщин согласны.
Вторая ситуация, женщина изменяет и после этого, общество и большинство мужчин ее презирает, для изменяющей женщины даже слово некрасивое есть, но не будем его употреблять. Мужчин общество так строго не судит за маленькие шалости, это мы уже обсуждали. Итог С какого хрена мужская и женская измена одинаковы?

действительно про деньги хорош...а тут не деньги совсем обсуждаются...понимаешь ли Мириэль,за стенами дома,где жена сидит в уюте и тепле,погода совсем не домашняя...

да и не окружают человека,который денег зарабатывает люди,готовые лишиться собственных средств лишь благодаря тому,что он твой муж...

вот я все время удивляюсь шахтерам, постоянно гибнет в шахтах народ,но почему то мужчины все равно туда лезут...как же по-твоему должна относится женщина к своему кормильцу каждый день,когда следующего дня для мужчины может и не быть...или у нас что,мало мужчин погибло,которые выполняли либо воинский долг,либо опасную работу...

так что сравнивать домашнюю работу и полную риска совершенно не стоит...просто более уважительно относитесь к тому,что ради вас мужчина тратит...и деньги тут совсем не причем...

Это сообщение отредактировал ya777 - 15-07-2008 - 19:57

Неужто ты гермафродит, что можешь это знать?

Согласна - но с дополнениями. И мужчины, и женщины однозначно разделяют мнение, что мужчина в ресторанах платит. Не только женщины, пожавляющее число и мужчи , и женщин - причем мужчин даже больше.

Да, согласна - мужчины ее осуждают. Но - женщины не всегда и уж точно не так рьяно. А если женщина гуляет от гулящего же мужа, ни одна женщина ее не осудит

Мужчин не судят мужчины. И то не все. Это у тебя видимо компания такая... В так - отцу моего МЧ расскажи, что для мужчины изменять это нормально. Он его друга в дом пускать не хотел как-то. Как раз по прияине того, что друг изменяет жене. Женщины судят практически поголовно, особенно если "Мне можно, ей нельзя".

Я уже писала тут миллион раз. Не дошло- значит, уже и не дойдет.

А если женщина - шпалоукладчица, а муж - учитель физкультуры, стало быть, она имеет право на лево, а он пусть у плиты стоит, да?

Как там писали..? Если из мужчин 0,00001 % работает шахтерами, это не значит, что они все имеют право на измену.

Гы))) Да, пипец рисковая работа навертно у тех особенно, кто на форуме штаны просиживает и в день в среднем по 9,4 поста набивает

Главное сделать правильный выбор, иначе всю жтзнь будешь заниматься нелюбимым делом. Либо все же придется приобретать другую лицензию.

Просто так уж издревле повелось, что мужчине в отношениях с женщинами отвелась роль добытчика, снабженца и защитника. Ну и потом, "любовь" женщин к мужчинам в основном отнюдь не так бескорыстна, как они хотят, чтобы это выглядело, что в семейных, что в любовных отношениях.

Это понятно, что так исторически сложилось. Но разве не хочется хотя бы на короткое время передохнуть, забыть о кошельке, и поразвлекаться за чужой счет?

Мне кажется очень многие не отказались бы. Другое дело, что женщинам это нафиг надо

Это сообщение отредактировал Pussy Ripper - 16-07-2008 - 11:08

Ха, а еще издревле повелось изменившую женщину камнями закидывать)))
Так что нет равенства между мужчиной и женщиной, у каждого есть определенные привелегии.

Так это было отнюдь не везде и то, уже только после образования института семьи и брака.

И это тоже верно, все таки секс, как и у людей, так и у животных чаще всего основан на том, что сначала самец охмуряет, кормит, выпендривается проявляет чувства, а самка дает доступ к телу, а может и не дать...

Ну я не знаю что там было в племени Майа, но на Руси было))

На Руси? Грешный Ангел, побивание камняли было распространено у семитских и кавказских народов. На Руси камнями не побивали (равно как и у народа майя). Вы путаетесеь в исторических и культурологических реалиях. На Руси ворота дегтем мазали. И, собственно, все. Вы - сторонник преписаний Торы?

С позором выгоняли, замуж после этого не брали. Ждал ее после этого скорее монастырь.
Камнями на Кавказе закидывали, виноват))

Замуж ее и не могли взять, бо была повенчана. Так что пролет. Что касается с позором выгоняли - читайте классиков. И изучайте историю. Того же князя Владимира возьмите. Который Русь крестил. Или поближе, госпожу ЕкатеринуII, чем закончилась печальная история ее мужа, помните? Того самого, которому она направо и налево изменяла. Если из литературы - Шолохова почитайте надосуге. Быт казацкий он неплохо изобразил. В общем, ваше представление о традициях матушки-Руси несколько идеалистическое, основанное исключительно на собственных фантазиях и желаниях, но не подтвержденное современниками.
ПС А с монастырем - вообще повеселило. Вы думаете, так просто было в монастырь попасть? Типа приперлась, поплакала и ее взяли? Знаете, гораздо проще было в бордель попасть.

Ингрид, я не собираюсь с Вами спорить, особенно в этой теме. Главное, чего никто не сможет отрицать, что на Руси, изменившей женщине приходилось не сладко.
ЗЫ монастырь, полюбому имел место чаще, чем бордель))

Оспорю данное утверждение. Это зависело от многих факторов. А, например, в куртуазном 18 веке быть верной было вообще не модно. Над такими женщинами несколько посмеивались и считали их ограниченными. Гм, кстати, а Петр I, царь-реформатор, весьма сильный человек, вообще на проститутке женился. Которую его же друзья в свое время драли. И ничего, почему-то слабым его никто не считает. Хотя в браке она ему изменяла, кстати. Ну уж если сам царь-батюшка это схавал, то поверьте, остальные тоже частенько проглатывали.
Эххх, всегда говорила, что плохое знание истории родного государства - вина школьной программы. Рисуют там карамельную картинку, лубочную Русь, а те, кто книжки сам не читает, такого нафантазируют о временах минувших...

Ну. ничего тут сказать не могу, статистику не видела. Но самым частым был ни монастырь, ни бордель. В основной части случаев просто эту проблему как-то решали между собой. Знаете, быть рогоносцем в те времена было крайне непрестижно. И на детях это отражалось. И на имуществе в некоторых случаях, и на связях в обществе. А люди - они всегда люди.
ПС А чтобы спорить со мной, надо хотя бы иметь представление о предмете спора. Историю надо знать. А не рассказывать о побивании камнями в среднерусских широтах.

Ингрид, в высших слоях это имело место, и пошло все это из Франции (где весь царский двор перетрахался). Среди обычных людей этого не было, это был позор с которым выгоняли из дома, даже к родителям обратно не пускали.
Петр ! женился на бывшей немецкой проститутке, к-я неизвестно изменяла ему в браке или нет, и обычный крестьянин или ремесленник об этом не знал.

Ингрид, я выше исправился, зачем дальше об этом писать?
Между собой это решалось обычно посыланием нах.., с позором)))

Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 16-07-2008 - 20:03

Грешный, Ингрид, ребятки, а спорим, что не подеретесь?!
Из истории можно выудить разные факты, которыми можно будет подтвердить любую теорию. Каждый из вас прав, и всем это понятно. Просто мужчинам вкуснее мысли Грешного, нам, девочкам, больше нравится позиция Ингрид.
Было и то, и другое. НО это БЫЛО. Точка.
История развивается по нарастающей спирали, а уж никак не по кругу. Что это означает? Да то, что не будет никогда больше того, что было энное количество лет назад. Невозможно войти дважды в одну и ту же реку, нравится это кому-нибудь или нет.
Сейчас дело обстоит несколько иначе, гораздо свободнее и демократичнее по отношению к женщинам. И только отдельные упертые личности продолжают жить по домострою времен царя Ивана Грозного.

Почитайте Шолохова, настоятельно рекомендую. Вы, надеюсь, не будете утверждать, что казаки - высший свет? Кстати, Шолохов описывал то, что реально знал, жил он там, так что ему, наверное, это было известно лучше.

Зачем об этом писать? потому что это - наглядное свидетельство, что вы не владеете темой. Там вы написали о камушках, ниже - о посылании с позором. И там, и здесь вы всего лишь высказывали расхожие стереотипы и личные фантазии. Не более. Откуда у вас инфа, что поступали ТОЛЬКО так или хотя бы в большинстве случаев? Литературку какую порекомендуете?

Эртан, и так понятно, что не подеремся. Я вообще недрачлива, мирна и скромна, чем некоторые беззастенчиво пользуются Я полностью согласна, что было по-всякому, но меня умиляют уверения, полностью противоречащие реальности, что было ТОЛЬКО так. Вот я и привожу примеры противоположные.

Какая-то нищебродская, я бы даже сказал жлобская позиция, денег что-ли жалко?

------------------
Голосую, убить

Кстати, полностью согласна с Ингрид в отношении казаков.
По крови я запорожская казачка, родственники описывали привычный быт и уклад, сама много времени в юности провела среди донских казаков, так что все, описанное Шолоховым, видела собственными глазами.

При такой позиции проще и дешевле снять проститутку, там хоть знаешь за что платишь и что получишь... И никаких напрягов. А позиция девушки - ну ты меня хочешь так плати по большому счету мало чем отличается от представительниц вышеуказанной профессии.

Мне в свое время было не жалко денег, но никто при этом не делал на это акцент. Какие-то там подарки, хороше вино, разве на это жалко денег? Но что бы девушка ставила это во главу угла? фу...

--------------------
Голосую, убить

А в чем проблема-то? Ну, снимайте проститутку. Никто ж не настаивает, чтобы вы тратились на любовницу. Это - ваш выбор. Точно так же как ее - согласиться на это или не согласиться. И пока будут мужчины, согласные за нее заплатить, вам прийдется ходить к проституткам. И все.

Гм, значит, просто пользоваться девушкиным телом - это не "фу". А вот девушке не хотеть просто так отдавать свое тело в пользование человеку - это не комильфо. Распространенная точка зрения среди некоторых мужчин, оно и понятно, выгодно им это.
ПС Обратите внимание, речь не идет о чувствах. Речь идет о сексе ради секса. Когда ты просто получаешь тело. И поверьте, гораздо приятнее будет к телу получить еще что-то материальное. Почему нет?

Не.... не так .... все гораздо проще. И любовь тут совсем не при чем.

Просто многим мужчинам приятно сознавать, что они попользовались девушкой, и совсем нестерпимо признать, что девушка может попользоваться ими. Все элементарно.

Вот именно. Отсюда торчат уши возмущения некоторых товарищей. А чего возмущаться? Ты попользовался, тобой попользовались. Не хочешь этого - гуляй дальше, никто ж тебе карманы не выворачивает. Но не жди, что отношение к тебе будет лучше, чем ты сам относишься к человеку.

Ингрид, я особо не увлекался историе Древней Руси, но такие прописные истины, как то что я описал мне известны и пожалуйста перестаньте доказывать мне обратное. Был определенный уклад жизни, нормы морали и от этого никуда не деться. Петр, Екатерина и царский двор к теме отношения не имеют, там был большой разврат.
Ваше стремление показать свое превосходство в познаниях истории уместнее было бы делать на историческом форуме. Здесь тема не об этом, здесь я пытаюсь довести до сведения, что к женской измене издавна отношение намного строже чем к мужской, а все остальное к теме отношения не имеет.
А Вы зацепились за камни, (на Руси это тоже имело место, в основном ближе к югу), я сразу поправился и даже спорить не стал. Ну напишите еще раз про мою ошибку если Ваше самолюбие от этого тешится.
Речь не об этом, еще раз повторяю.

Дубль десять. Вы не сильны в истории, но откуда-то вам известны некие "прописные истины". Откуда, если вы, по собственному признанию, в истории не сильны? В литературе вы тоже не сильны? Есть множество произведений -бытописаний социальной действительности автора. Кстати, я ничего не доказываю. Я всего лишь указываю на ваши фактические ошибки, а вот вам нечего возразить. И деваться никуда не надо. Определенные нормы морали не только были, но и существуют ныне, что не мешает вам благополучно изменять супруге. А ведь это против нормы морали. Не верите? Почитайте Библию, послания апостола Павла.

Если модераторы сочтут нужным, они сделают мне замечание. Но мне кажется, что данные посты здесь вполне уместны. Они показывают, что в поддержку своей теории вы оперируете несколько искаженными данными. Вы манипулируете исторической действительностью так, как вам вздумается. Если вы хотите доказать свою точку зрения, то это надо делать грамотно, иначе вы ничего не докажете. Не расстраивайтесь, здесь таких много, кто приходит просто покричать, но даже не скрывает, что аргументов у него нет. Поэтому либо признайте, что вы фантазируете, либо стройте свои аргументы более обоснованно.

Я их упомянула дважды. Причем один раз - исправляя вашу фактическую ошибку. Далее вы сами о них вспоминали. Это "зацепиться"? И можно поподробнее, где именно ближе к югу это имело место? Что конкретно вам известно о подобных фактах и откуда?

Мое? Нет, мое самолюбие давно таким образом не тешится. Оно гораздо больше бы тешилось, если бы вы смогли предоставить хоть какие-то аргументы и было бы хоть подобие дискуссии. А тешить самолюбие, отнимая у ребенка конфету... Нет, это слишком просто. А вот вы прицепились к этой фразе не зря. Для вас это единственный способ повозмущаться, не так ли?

А о чем? Вы делаете громкое заявление, подкрепляя его красочными фактами. Когда факты оказываются дутыми, то вы начинаете уверять, что существуют какие-то прописные истины и что речь не об этом. Будьте последовательны. Вы можете прямо сказать, что вы не обязаны предоставлять никаких доказательств и вправе нести любой бред на просторах инета (как уже сделал в свое время один ваш единомышленник). Но тогда не возмущайтесь, когда другие начнут выдавать свои эротические фантазии за прописные истины и отказываться их объяснять. Хотя бы не приводите конкретных фактов, ограничтесь общими фразами. Но я надеюсь, что вы ответите на заданные выше вопросы

Это сообщение отредактировал Ингрид - 16-07-2008 - 23:23

может тогда переберем все возможные пары?

не об этом совсем идет речь...суть Ты уж извини не уловила...

ты так и будешь строить предположения?это глупо...при сегодняшнем развитии информационных технологий это совсем не сложно...или Ты тратишь на написание 9-ти постов целую неделю?займись образованием...почитай что-нибудь для общего развития...