За чей счет гуляем?

Не знаю, кто о чем, а я чуток о другом. О базовой толщине кошелька. Если тоньше - то как кандидат на заведение совместного потомства м не рассматривается. Ниже этой базовой толщины уже совершенно неважно, что кроме кошелька он может дать женщине.
И дело не только в инстинктах и подсознательном, а во вполне трезвом взгляде на жизнь. Я не представляю как можно строить семью с мужчиной, который живет с мамой в однушке и имеет зп 15к(Питер) Вот хоть убейте.

А если мужчина - гениальный поэт, ученый, композитор и т.п., который будет признан только после смерти (как значительное большинство гениев)? Ты сразу откажешься месте с ним двигаться к вершинам славы, какой бы замечательный чедовек он ни был? Тебе надо всё и сразу?

Это сообщение отредактировал Pussy Ripper - 07-08-2008 - 11:57

1)Я не Кассандра и не могу сказать что там будет после его смерти. Зато прекрасно понимаю что будет при жизни. Мужчина весь такой в творческих метаниях и женщина - ломовая лошадь.

2) К вершине славы в лучшем случае будет двигаться он. Женщину в лучшем случае упомянут как жену такого-то - не более. Роль обслуги для гения - не моя стезя, сорри.
3) Мне надо не все сразу, а минимальный уровень - и да, сразу.

О как! изящным движением руки вовсе неплавно мы обобщили личное благосостояние и успешность потомства
Я вам по секрету скажу: до определенного возраста потомству вообще все равно, насколько толст кошелек у папы с мамой. Более главным является родительская любовь и взаимопонимание, чувство значимости и нужности, чувство своей самоценности.
И даже то, насколько машинка у соседского Петьки красивее и лучше - не является основопоказателем родительской любви. Если, конечно, ума хватит воспитать не в духе оценки людей толщиной кошелька
А потом у этого самого потомства есть два пути - идти по жизни самостоятельно, плыть против течения и добиваться всего самому (делая вкус побед несравнимо слаже!) - если родители такое качество заложили - либо плыть в спасательной жилетке папиного-маминого кошелька - никчемным мажориком, не представляющим из себя абсолютно никакой человеческой ценности - если не брать за ценность оскомину беспроблемного существования, необоснованных амбиций и родительские денежки

Конечно все равно, особенно, если до определенного возраста за пределы квартиры вы его не выпустите...Потому как только за этими пределами он окажется, ему захочется и конфетку, и яблоко, и игрушку, и еще много чего...А с тонким кошельком родители вряд ли ему смогут все это позволить...

а вы считаете, что каждое детское хочу требует немедленного удовлетворения?
у вас, простите, дети есть... или это так, фантазии на тему?

пример - примеру рознь...а вывод напрашивался сам собой из ваших слов...))))
я так и не понял)) ублажать мужчину,это тоже не ваша задача?))) а что тогда ваше? или вы предлагаете торговаться...? принес мужчина домой фрукты - будут ему поцелуи, не принес - значит буду ходить букой... если для секса нужен только настрой,то для того,чтобы заработать приличные деньги,нужно время, усилия и возможности...поэтому,чтобы у мужчины не болела голова где бы ему и с кем снять напряжение и заниматься делами, его женщина должна( да,да,должна) позаботиься о его сексуальном здоровье...

и в ротик брать ей нельзя?))

я бы посоветывал женщинам больше уделять внимание наследственности и здоровому образу жизни,а то трахаются с кем попало до рождения детей,курят и пьют, успевают переболеть всякой заразой,которая приводит к спайкам в яичниках и других органах и нарушают кровообращение...про аборты я вообще не говорю...а потом удивляются,откуда паталогия...((

вот уж не нужно с больной головы на здоровую перекладывать...мало того,что вы аборты втихаря умудряетесь сделать...да еще потом выясняется.что целый полк через вас прошел...не каждый мужчина такое вытерпит...причем,что касается больных людей,то и женщина уж точно с больным мужчиной не останется.коли она безденежного терпеть по вашим словам не будет...так что,коли существует такое явление,то она одинаково распространено,как среди мужчин так и женщин...

я согласен с Дорминдо, когда он пишет,что не все мужчины сдаются,услышав про проблемы со здоровьем...но.если ваши проблемы связаны с распутным образом жизни,то зачем ему грузить себя вашими выкрутасами? шлюхе-шлюхово...

Это сообщение отредактировал ya777 - 07-08-2008 - 13:12

Т.е. вы предлагаете всем женщинам выходить замуж за мужчину,которому строго уже за 30 лет...? а как же любовь,чувства...? хотя о чем это я,современных питерских женщин такая фигня не интересует,им подавай кошелек,и потолще... кстати,а вы будете все это время беречь себя для будущего "любимого"...?)) смешно? смешно...вот тебе и патология...и рожают потом еле-еле,чуть что,сразу кесарево...ибо атрофировалось уже все...обтрахались...

поэтому и гуляют от вас мужчины,и будут гулять...ибо не заслужила ничего женщина,которая чувства и любовь приносит в угоду толстому кошельку и количеству половников на кухне...)))) и свое отношение к мужчины ставит в зависимость от его сиюминутного благосостояния...

причем вы считаете,что мужчина должен считаться с вашим плохим настроением, отсутствием настроя для секса, головной болью и девятью месяцами инвалидности...а вас.проблемы мужа интересовать не должны...пусть он вынет и положит на стол пару тысяч евро... хоть сдохнет при этом...

Это сообщение отредактировал ya777 - 07-08-2008 - 13:32

Впервые согласен с Сочной без изъятий:))) Браво, Сочная:)

Фишка в том, что устраивающий меня уровень благосостояния я обеспечиваю себе сама, здесь и сейчас. Меня больше волнует период декрета, вопросы, связанные с мед помощью , вопросы связанные с образованием, в т.ч. дошкольным.

Охотно верю, что грудничку монопенисуально, везут ли его в общ. транспорте на прием к врачу, перед коим нужно еще и очередь отстоять в помещении, кишащем микробами или же в соответствии с полисом для осмотров и прививок приезжает на дом вежливый врач.
Разумеется, что любить ребенка, давать ему чувство значимости способны только родители с тонким кошельком, а родители имеющие нормальный доход - эт просто нелюди которые чадо свое ненавидят.

Конечно не является основопоказателем родительской любви. А вот штанишки не хуже чем у остальных, машинка, не хуже чем у остальных - являются показателем родительской ЗАБОТЫ, в том числе о психологическом здоровье дитеныша. Я уж не говорю о вещах более существенных чем машинки. Вот они с папой-мамой ездили в тур по Европе.. столько фотографий.. А я поеду к бабушке в деревню полоть грядки и даже оттуда фоток не привезу, ибо Фотографировать нечем. Они с папой-мамой ходили в ЦПКО на весь день - а я гулял во дворе и сидел на лавочке, так как даже велосипеда у меня нету.

Есть меж прочим третий путь - идти по жизни самостоятельно, но с хорошего старта, обеспеченного родителями. Это, как минимум, приличное образование. А по-хорошему - свое жилье.

+1 всему посту.

Обычно по поводу того, что женщинам якобы нужны только деньги, негодуют мужчины, которые этих денег заработать не могут. Если мужчина зарабатывает гроши, то сколько бы он не пел о неземной любви и высших материях, хлеб и фрукты для детей от этого не появятся. А тащить материально всю семью одна я не намерена. В таком случае на фиг нужен этот бесполезный придаток в виде бесполезного мужа.

совершенно неверная позиция...ибо даже для того мужчины.который много зарабатывает важно,чтобы его ценили не просто за то,что он с толстым кошельком... отношение женщины видно сразу...любит она,или просто покупается за деньги...

поэтому многие богатые мужчины имеют несколько любовниц...,чтобы ощущать себя востребованными,а вот с женой...дети им нужны,но менять жен не выгодно,ибо делиться своим состоянием нужно...

1. Вы не только не Кассандра - вы не можете и/или не желаете глянуть на 15 сантиметров дальше своего носика. О мужчинах творческих профессий вы понятия не имеете, и иметь вряд ли сможете (ибо вряд ли подойдут к вам ближе окулярной дальности). Хотя... сможете, если под руку и настроение подвернетсь
Вы случайно не смотрели кино "Визит к Минотавру"? Понимаю, что вопрос для вас диковат, наверное... но вдруг!

2. Мог бы многое сказать о силе света и воздействии, оказываемом Умом на его окружение (включая, кстати, будущее потомства!), ну да по пункту 1. - пожалуй, промолчу...
Кстати, не совсем понятна мысль по поводу ломовой лошади - в самом худшем случае это стирка-уборка-готовка в условиях городской квартиры... это нагрузка для ломовой лошади??? даааа... пошли же в наш век людишки! (с)
Или последний гений на вашей памяти - это сельский парень Сережа Есенин? дык он тоже в город переселился...

3. Ну в общем-то понятно - четко уровень таксиста Толика (превед, камеди-клаб! ). Правда, как только этот "минимальный уровень" поднимется - будьте готовы к тому, что вас банально сменят на товар более дорогой и качественный...

Вам не приходило в голову, что ваш ребенок может гордиться другим - как он калссно с папой и мамой ходил в поход, в какие он играл игры, как он умеет здорово читать, считать и рисовать, делает с папой зарядку и при случае - кому угодно зарядит в лоб?
Открою тайну - такое бывает...
Вобщем-то, ваш подход тоже понятен.
Родители должны, потому что по жизни должны...
Кормить эго подрастающего Человечка не-своими достижениями, проталкивать чадо на толстом мамопапином кошельке... ладно, увлекся :)
Как уже говорил в одной из тем - обвинение родителей во всех бедах - типичная стезя никчем и неудачников. Напротив, большинство добившихся всего самостоятельно, действительно успешных в этом мире людей - вырастали из "черного тела". И вовсе не упрекали родителей - что-де такие-сякие, не купили мне квартирку и место под солнцем!
Но это, правда, в цивилизованных государствах - где состоянии наживались своими силами, а не удачным личным разворовыванием нажитого поколениями предшественниками... :)

Если бы не было детей, то и не рассуждала бы по этому вопросу...
Нет, я не считаю, что каждое детское "хочу" должно быть удовлетворено, но даже на самые простые нужды нужны деньги, нравится вам это или нет...
Да и уж поверьте, нельзя ребенку все время говорить "нет"...

И снова не попали.
Вы так поспешили привычно высказать свое глубокое и качественное "ФЕ", что не успели предположить, что кого-то из мужчин эта полемика может просто абстрактно забавлять - эдакая игра в "кошки-мышки"..

А вам не кажется, что вы слишком много на себя берете, открывая все новые и новые тайны...Эти ваши тайны мы знаем и без вас...А также мы еще знаем, что очень сложно объяснить ребенку, почему он ходит в обносках, почему он не может сходить в кино, парк и еще т.п. И если вы не можете обеспечить своему ребенку нормальный уровень существования, то вам придется очень много приложить усилий для того, чтобы не воспитать в нем чувство зависти и озлобленности...

Да, забыла спросить, а у вас-то дети есть?

Это сообщение отредактировал PGavatar - 07-08-2008 - 14:01

Уж простите - не смогу вам поверить, даже при желании. По поводу вашего понимания необходимости воспитательного "нет". Потому как ваш пост изначально был построен на - ХОЧУ. Как родителю - мне это очень даже понятно.
Осмелюсь заметить, что в соседнем форуме был недавно топик по поводу переросшего детского "хочу" - хочу избить, изнасиловать, убить.
А почему бы и нет?

А мужчин за 30 любить нельзя уже?

ну вам виднее, наверное....

Обтрахались, говорите, женщины? Бог мой, если посчитать сколько женщин было у мужчины за 30.. У большинства.. Отсюда как раз ранняя импотенция - поистаскались, да и кучу ЗППП в свое время насобирали. И продолжают собирать, гуляя налево. Когда мужчина идет к врачу? Когда уже терпеть не может, когда болит, чешется и т.д. И то фиг его загонишь. Зато гордится своим толстым кошельком и ужасно боится (будучи неуверенным в себе), что его можно любить только за этот предметик, набитый купюрами.

С чем там муж должен считаться? Если он жену любит, то со многим. И она тоже. И это ему не в тягость и ей. А если мужчина думает только о минетиках и о своем любимом члене, то как раз такого мужчину терпеть рядом с собой не стоит, сколько бы денег у него не было. Ибо такой муж в самую трудную для женщины минуту отвалит, ибо думает только о себе.



Это сообщение отредактировал Мимоза - 07-08-2008 - 14:03

Не кажется, потому что привык отвечать за свои слова и ничего не утверждать голословно.
Помните песенку из известного мюзикла - "на свете счастлив тот бедняк"? Это отнюдь не настолько уж надуманная идеологическая фишка...

Чувство зависти и озлобленности могут воспитать прежде всего, родители - своей внутренней завистью к более успешным и обеспеченным, своими неудовлетворенными амбициями и своим меркантильным измерением человеческой ценности...

Хотела написать забавно, а потом передумала, так это совсем незабавно после фразы ""хочу" - хочу избить, изнасиловать, убить. А почему бы и нет?" ставить подмигивающий смайлик...Вы находите это смешным? И у вас довольно странная аналогия между удовлетворением элементарных детских потребностей и воспитанием склонности к убийству и насилию...

А в чем вообще проблема? неужеле паре работающих родителей. даже одному работающему мужику трудно одеть ребенка, оплачивать когда нужно врачей, покупать игрушки и всякую там ерунду...?))) совсем чтоль уже беднота...?

я больше согласен с quatroporte,для ребенка гораздо важнее,как к нему относятся родители и сколько времени с ним проводят...в какие игры с ним играют и куда его возят...

например,просто хотя бы для того,чтобы сыну показать взлет и посадку самолетов, то достаточно просто с ним съездить в любой аэропорт... и много денег тут не нужно...зато сколько эмоций...а на каруселях покатать в парке? о чем вообще разговор...

Ну-ну... вот она мужская самоуверенность в своей правоте - мы для себя выбрали истинно правильное направление и все, кто не с нами, те против нас... Вы привыкли отвечать за свои слова, а все остальные так...мимо проходили...

А вот чтобы знать о чем разговор, неплохо бы почитать посты выше...сам, между прочим, на подобный вопрос так и отвечаешь...

Я умиляюсь...а если у тебя нет денег его свозить куда-то, что ты ему покажешь - самолет в небе что ли?

Да никто не спорит, что ребенку главное, что нужно, это внимание родителей, но и денежный вопрос здесь не последний...

Это сообщение отредактировал PGavatar - 07-08-2008 - 14:14

ну так вы определитесь,ЧТО вам нужно, кошелек или чувства... до 30 лет мало мужчин с приличными деньгами,если только у него не богатые родители... зато после 30, их уже гораздо поболее...коли вы собрались выходить замуж за того,кто с деньгами,то вам как раз нужно присмотреться к тем,кто уже за 30...

мне,конечно виднее,ибо сверху на вас смотрю...

в таком случае,самый лучший вариант,это создавать семью рано по любви.и любить друг друга... но вам то это оказывается не нужно...вам нужно пошляться до 30-ти.позаниматься всякой хреновиной,типа карьеры...сделать несколько абортов...посчитать себя самостоятельной...а потом...а потом все равно найти себе богатого лоха и не хрена не делать...

ну так и я о том же...когда люди друг друга любят,они всегда двигаются навстречу друг к другу...)) и если у кого временные проблемы.то каждый относится к этому с пониманием...

вот,вот,чтобы мужчина не думал о минетиках..."ты" и должна обеспечить ему это...он тогда точно не будет думать...

если в паре нет чувств,то отвалит любой,вне зависимости мужчина это,или женщина... странно,что ЭТО нужно разжевывать вроде взрослому человеку...

Это сообщение отредактировал ya777 - 07-08-2008 - 14:23

Он - покажет, и даже если по-началу ребенок этого не оценит - еще и как оценит потом, поверьте!
А что будете делать ВЫ? Скажете, что просто нету денег - да еще и с соотв. выражением лица? или сразу лучше - что у ПАПЫ нету денег?
Тогда понятны ваши глубокие мысли про детское ощущение собственной ущербности...

неверная - с вашей точки зрения. Мужчину ценят не за сам факт наличия кошелька, а за то, что он умеет быть мужчиной. То есть, не ныть, не спиваться, а уметь зарабатывать, обеспечивать себя и свое потомство. Такие мужчины при наличии еще определенных качеств заслуживают уважения. Чтобы плодиться и размножаться, много ума не надо, а вот чтобы нести ответственность - это уже несколько другое.

Кстати, если на ВСЕХ подряд покатать - чисто по ХОЧУ - то деньжат уйдет, будьте уверены!

да нет, просто вы в который раз не увидели проводимой параллели и причинно-следственной связи.
Просто следствие всего - это пляска от удовлетворения этого самого ХОЧУ - как вы выразились в самом первом посте в тему, а не - "как сделать так, чтобы ребенку было хорошо и полезно?"...

Подумайте.

ну,не всех маленьких детей желательно сразу сажать в самолет...и лететь с ним на отдых...акклиматизация у детей проходит гораздо труднее((

пример я привел лишь для того.чтобы показать.что если ребенок интересуется авиацией,то не обязательно с ним лететь на карибы.достаточно съездить в аэропорт или в жуковский на авиасалон...при минимальных затратах...НО,здесь главное не отправить его с кем-то,а съездить ВМЕСТЕ...

точно также и в поход сходить в лес и посидеть у костра,ВМЕСТЕ.чтобы контакт был...чтобы душевно понимать своего ребенка...

а вы о чем?

Это сообщение отредактировал ya777 - 07-08-2008 - 14:31

детские карусели у нас на ВДНХ по 50 рублей...))) после 5-6 раз ребенку уже самому надоест...

Добавлю - ребенок может даже и не-интересоваться авиацией, и вообще ничем... у него может быть изначальная склонность к ХОЧУ и капризам, и главной фишкой становится - заинтересовать, показать, установить контакт, увести в сторону от следования по тропинкам бесконечных ХОЧУ и показать, к примеру - радость от собственных достижений, гордость достигнутых результатов и личностную самооценку!


...что, собственно, отчасти и предпринималось на уровне государства в не-такие-уж далекие времена... но это так уже, флудлирика не в тему :)))

В вашем посте скрыто противоречие... и наверное опять оно вам не видно...нужно объяснять...

как мужчина может плодиться и размножаться,если для этого ему необходимо найти женщину?))) а по-вашему,коли мужик "слаб" как мужчина,и женщины таких не уважают...то можно сделать пару выводов...

1)если мужчина сумел завести детей,либо "овладеть" женщиной - значит он силен как мужчина...
2)либо женщины спят с теми,кого не уважают...))) ведь,чтобы плодиться и размножаться много ума для мужчины(ли?) не надо...

Ну кто из нас чувствует себя более ущербным это еще вопрос Это же вас коробит, что женщина одним из пунктов оценки выбирает толщину кошелька, а с ней у вас похоже не все гладко (ой точнее, наоборот, гладко)

П.с. Запасетесь песочком для очередного бросания - будьте спокойны получите в ответ не меньше...

И еще, с ya777 я как-нибудь сама договорюсь...