скалолаз2009
 Свободен |
02-05-2009 - 15:13
А такие стихи уважаемый товарищ модератор мне писать можно?
О милосердии к одиноким старикам
Денежки дешевые и прямо в масть
Как вам самим в руки не упасть
Жалко упускать случай такой
Обзавестись старой каргой.
Новые тимуровцы любят одну лишь наживу
Дань одиночества собирая себе на поживу.
Зло в их сердцах не даст старикам уйти на покой
Они им помогут с размахом став старухой с клюкой.
|
скалолаз2009
Свободен |
08-05-2009 - 14:38
О доносе
Из людей делая дрянных сволочей
Власть Советов как тот еще Кощей
Старалась их научить на своего ближнего кивать
Коль скоро он не по делу стал его задевать.
Своим присутствием в этой жизни непростой
Где каждый, что женатый, что холостой
Всегда имеет недругов или врагов
Тех, кому он наломал по жизни дров.
А тут написал каких-то несколько строк
И все исчез дурак мотать свой срок.
Вот так вместо простой житейской драки или обидных кому-то слов
Большевики создали храм жестокости из одних только липких ярлыков
Это сообщение отредактировал скалолаз2009 - 08-05-2009 - 23:29 |
 KirKiller
 Свободен |
08-05-2009 - 15:05
| QUOTE (скалолаз2009 @ 08.05.2009 - время: 14:38) | О доносе
Из людей делая дрянных сволочей
Власть Советов как тот еще Кощей
Старалась их научить на своего ближнего кивать
Коль скоро он его не по делу его стал задевать.
Своим присутствием в этой жизни непростой
Где каждый, что женатый, что холостой
Всегда имеет недругов или врагов
Тех, кому он наломал по жизни дров.
А тут написал каких-то несколько строк
И все исчез дурак мотать свой срок.
Вот так вместо простой житейской драки или обидных кому-то слов
Большевики создали храм жестокости из одних только липких ярлыков |
 Да. Помню. Был такой пламенный большевик Иуда. Читал про него в Библии. Вроде твой земляк был. А еще есть список доносчиков царской охранки. Тоже фамилии очень смешные сплошь и рядом. Разные были времена и разные были люди |
скалолаз2009
Свободен |
09-05-2009 - 11:25
| QUOTE (KirKiller @ 08.05.2009 - время: 15:05) | | QUOTE (скалолаз2009 @ 08.05.2009 - время: 14:38) | О доносе
Из людей делая дрянных сволочей
Власть Советов как тот еще Кощей
Старалась их научить на своего ближнего кивать
Коль скоро он его не по делу его стал задевать.
Своим присутствием в этой жизни непростой
Где каждый, что женатый, что холостой
Всегда имеет недругов или врагов
Тех, кому он наломал по жизни дров.
А тут написал каких-то несколько строк
И все исчез дурак мотать свой срок.
Вот так вместо простой житейской драки или обидных кому-то слов
Большевики создали храм жестокости из одних только липких ярлыков |
Да. Помню. Был такой пламенный большевик Иуда. Читал про него в Библии. Вроде твой земляк был. А еще есть список доносчиков царской охранки. Тоже фамилии очень смешные сплошь и рядом. Разные были времена и разные были люди |
Да, есть такие политические проститутки.
Как говориться, кто власть тому он или она и дасть.
Вот то, как об этом говорит историк Радзинский в книге «Господи... спаси и усмири Россию Николай II: жизнь и смерть".
"Столыпин был слишком независим, слишком далеко идущими могли стать его реформы... Да, Николай готовил отставку Столыпина. Но все знали железный характер министра и знали, как часто менял царь свои решения... И вот опять "полиция не уследила", и опять убийцей оказался революционер, завербованный в агенты Департаментом полиции... Опять тень всесильной спецслужбы?
Именно об этом 15 октября в Думе левыми был сделан запрос, который приводит в своей книге "Годы" В.Шульгин:
"Можно указать, что за последнее десятилетие мы имели целый ряд аналогичных убийств русских сановников при содействии чинов политической охраны. Никто не сомневается, что убийства министра внутренних дел Плеве, уфимского губернатора Богдановича ... великого князя Сергея Александровича... организованы сотрудником охраны, известным провокатором Азефом... Повсюду инсценируются издания нелегальной литературы, мастерские бомб, подготовка террористических актов... Она (спецслужба. - Авт.) стала орудием междоусобной борьбы лиц и групп правительственных сфер между собою... Столыпин, который, по словам князя Мещерского, говорил при жизни "охранник убьет меня...", погиб от руки охранника при содействии высших чинов охраны..."
|
 je suis sorti
Свободна |
12-05-2009 - 00:37
| QUOTE | | После позорного бегства без единого боя в июне 1941 г. подавляющего большинства личного состава всех 6 прибалтийских стрелковых дивизий (179, 180, 181, 182, 183, 184), уничтожившего при этом почти всех служивших там русских командиров и бойцов, после массовой сдачи прибалтов в плен к немцам, после панического бегства значительного количества руководителей местных органов власти, бросивших всё и вся и спасавших свою шкуру, в искренность чувств присоединившихся прибалтов у нас уже не верили. Латыши, пытаясь загладить стыд бегства двух своих дивизий, оказались более проворными – убедили ГКО создать новую латышскую дивизию и 3 августа 1941 г. состоялось Постановление № 383 о начале формирования 201 сд "… из состава бойцов бывшей рабочей гвардии, милиции, партийно-советских работников и других граждан Латвийской ССР, эвакуированных на территорию РСФСР" (РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.5, л.182). И загладили – дивизия воевала стойко и дерзко, вполне заслуженно получив гвардейское звание в 1942 г. (43 гв.сд). |
|
скалолаз2009
Свободен |
12-05-2009 - 12:17
Посвящается прекрасной музе Алены Эдельвейс
Звездная пыль разрозненных чувств
Соединяется в единый комок внутри глиняного сосуда нашего естества.
И неминуемо меркнут только нашей тленной жизни тени
А не продолжение вечного как душа сознания и осязания бытия.
Мокдональдс - это неплохой перекус
Вот только совсем не повидло на вкус.
Кому нужны язва или же заворот кишок
Тому от Биг Мака самый большой прок.
http://mcfood.ru/content/view/21/3/
Посвящается фильму «Только вперед»
Не имея ни одного грамма крови
А одно лишь сухожилие плоти
Молодость старостью меря
Поколение моральных уродов
Не знает никого кроме себя
Это все старое как мир одиночество
Злого духа заброшенности и пустоты.
Однако все это мусор поверхность души
Ее можно возродить вовремя встряску устроив.
Это сообщение отредактировал скалолаз2009 - 13-05-2009 - 13:12 |
скалолаз2009
Свободен |
15-05-2009 - 14:09
Когда смерть становится обыденностью
Посвящается фильму Исчезновение
Смерть встретить не запретишь
И ее приход не предвосхитишь
Она иногда внезапна как с горы ком
Но об том умолчал наш военком
Что сдаваясь немцам в плен, мы тем самым служим врагу
Просто одевая на себя лагерную робу, мы меняем судьбу.
Нет больше советских граждан оказавшихся не у дел
Есть враги своего народа так товарищ Сталин захотел.
Только вырвавшись на волю к партизанам и у них успев навоеваться, встав с колен
Можно было смыть с себя пятно позора за то, что оказался трусом, сдавшись в плен.
Правде баном глотку не заткнешь времена не те патроны на врагов народа закончились. |
KirKiller
Свободен |
15-05-2009 - 21:31
| QUOTE (скалолаз2009 @ 15.05.2009 - время: 14:09) |
Правде баном глотку не заткнешь времена не те патроны на врагов народа закончились. |
Причем здесь бан. Не юродствуй. |
скалолаз2009
Свободен |
15-05-2009 - 22:33
| QUOTE (KirKiller @ 15.05.2009 - время: 21:31) | | QUOTE (скалолаз2009 @ 15.05.2009 - время: 14:09) |
Правде баном глотку не заткнешь времена не те патроны на врагов народа закончились. |
Причем здесь бан. Не юродствуй.
|
Я не юродствую. а стихи пишу и другим стихи писать помогаю. Вот свеженький только что из печки пример. http://www.stihi.ru/2009/02/20/5203Полюбуйтесь. |
Art-ur
Женат |
19-05-2009 - 21:55
Приветствую всех участников исторического. Давненько не был. Много новых интересных пользователей. Интересно будет почитать.) |
скалолаз2009
Свободен |
20-05-2009 - 11:34
Об американском лицемерии
Посвящается попытке срыва олимпиады 80
Когда во Вьетнам вы послали войска
Никто не смотрел на вас свысока.
Никто не орал эти капиталисты злодеи
Не могут выступать на спортивной арене.
Смешивать спорт с обычной имперской политикой
Могут только те, кто не в ладах с самокритикой.
Это сообщение отредактировал скалолаз2009 - 19-09-2009 - 19:24 |
скалолаз2009
Свободен |
21-05-2009 - 10:54
Информация по теме Резун предатель!
http://zhurnal.lib.ru/editors/g/grigorij_r...usdrugimi.shtml |
je suis sorti
Свободна |
22-05-2009 - 01:02
| QUOTE | В Молдавии обнаружен татаро-монгольский город
В Молдавии обнаружен город эпохи хана Тохтамыша, существовавший около 700 лет назад и достигавший площади 450 гектаров. По словам доктора исторических наук, Анатолия Городенко, участвующего в экспедиции, организованной кишиневской Высшей антропологической школой, это вдвое превышало величину Парижа того времени. По словам ученого город не описан в исторических источниках, и с момента открытия на археологических картах он обозначался как Костешты, однако есть предположения, что назывался он Орхеем, что в переводе с тюркского означат "военная ставка".
По словам Городенко, археологи обнаружили в городе сложную инфраструктуру - через весь город проходил трубопровод с питьевой водой, который построен настолько качественно, что может работать и сейчас. Застроен город был по системе кварталов. В городе было множество бань, в нем шла чеканка монет, развивалось гончарное производство.
В ходе раскопок было найдено 250 монет, абсолютное большинство из которых татаро-монгольские, многие - хана Тохтамыша. До этого лета в Молдавии были известны лишь две такие монеты. По предположению исследователей город, скорее всего, был уничтожен в XIV веке литовцами. |
Это сообщение отредактировал Welldy - 25-05-2009 - 11:05 |
скалолаз2009
Свободен |
26-05-2009 - 08:56
О наркомании
Зло тем хуже чем заманчивее
Его мнимого блага итог
Ширнулся и в рай убег
А то что в этом раю воют алчно черти
Так то не беда ведь в нашей круговерти
Как не крути, а смерти из всех нас не избежит некто
А значит можно травиться дрянью чтоб видеть кино.
А нелюди творящие бравый бизнес на чужих костях
Более всего веселятся, когда у милиции пьют в гостях.
Критиканше
Слезы дождя с лица смахивая
И охая и причитая навзрыд
Некая поэтесса зонтиком размахивая
По строчкам слюнями брюзжит.
О нынешней ситуации
Одна часть народа ворует
Другая охраняет и торгует.
А проститутка берущая чуть ли не у каждого клиента в рот ныне есть нравственности эталон
И даже вспоминается с тоской СССР, где всему этому был какой-то пусть ненадежный, но заслон.
Осени под Киевом посвящается
Осень ярким светом залила сознание
И листва горит увядшим светом солнца
Это золото уже готовящегося к зиме леса
Оно сорвется, пожухнув, превратись весной в дерн
Но пока шуршит на ветках - это подлинное богатство
Можно наслаждаться его бликами идущими прямо в сердце.
Это сообщение отредактировал скалолаз2009 - 15-06-2009 - 10:37 |
je suis sorti
Свободна |
16-06-2009 - 18:44
| QUOTE | Кастро: Обама солгал о роли СССР в войне
Президент США Барак Обама, выступая по случаю 65-й годовщины высадки союзнического десанта в Нормандии, несправедливо преуменьшил роль Советской Армии в разгроме гитлеровской Германии.
Об этом пишет вождь кубинской революции Фидель Кастро в новой статье из серии своих «Размышлений», сообщает РИА «Новости». По словам Обамы, смелые действия сил союзников во время высадки в Нормандии изменили ход истории ХХ века, и этот день не может быть забыт историей.
«Обама, выступивший на церемонии 65-летия высадки в Нормандии - благодаря которой, как следует из его слов, была освобождена Европа, - посвятил роли СССР всего 15 слов, или 1,2 слова на каждые 2 млн советских граждан, погибших в той войне. Это несправедливо», - пишет Кастро.
«Обама не скупился на похвалы (американскому президенту) Дуайту Эйзенхауэру, который руководил высадкой», - отмечает он.
При этом Кастро пишет, что американские солдаты, храбрость которых в своем выступлении отметил Обама, «сражались на участке побережья в несколько километров при поддержке английского и американского флотов, а также тысяч (американских) самолетов». «Отряды парашютистов не были десантированы на наиболее верные позиции, что привело к ненужному затягиванию боев», - добавляет Кастро.
«Большая часть гитлеровской армии и ее наиболее элитные подразделения были разбиты советскими солдатами на русском фронте», - указывает вождь кубинской революции.
По его словам, сопротивление Ленинграда во время продолжительной блокады города, сражения под Москвой, битва под Сталинградом и Курская Дуга в истории войн займут место среди великих и определяющих сражений.
|
|
je suis sorti
Свободна |
16-06-2009 - 21:34
| QUOTE | в книгах, статьях и фильмах, посвященных блокаде Ленинграда, как
правило, говорилось об осаждавших его «немецко-фашистских войсках», из чего
могло сложиться впечатление, будто сомнительная честь массового геноцида жителей города на Неве принадлежит исключительно одним немцам. Однако при ближайшем рассмотрении выясняется, что, помимо собственно немецких войск (в состав которых, кроме жителей Германии, входили австрийцы и этнические немцы из разных стран Европы, считавшиеся полноправными гражданами рейха), а также финской армии, о «заслугах» которой я уже писал выше, в этом участвовал целый «интернационал».
Так, после начала Великой Отечественной войны испанский диктатор Франко, формально сохраняя нейтралитет, срочно начал готовить на помощь своему союзнику Гитлеру добровольческое соединение. 12 октября 1941 года
насчитывавшая 17 тыс. человек 250-я испанская (т.н. «голубая») дивизия прибыла на фронт под Новгород. Затем ее перебросили к южным пригородам Ленинграда — под Колпино и Пушкин. Там она была крепко бита при прорыве блокады, потеряв 4 тысячи только убитыми. В октябре 1943 года испанские вояки начали возвращаться домой, а оставшиеся наиболее фанатичные антикоммунисты были переформированы в
добровольческий легион.
«Отметились» под Ленинградом и итальянцы. 22 июля 1942 года четыре итальянских торпедных катера были доставлены на оккупированное финнами северное побережье Ладожского озера. 22 октября того же года объединенная немецко-финско-итальянская эскадра попыталась захватить остров
Сухо, чтобы тем самым перерезать «Дорогу жизни», однако была разгромлена.
Участвовали в осаде Ленинграда и добровольцы из разных стран Европы в
составе войск СС: бельгийцы — легион «Фландрия», голландцы — легион
«Нидерланды», а также норвежцы и датчане, действовавшие вначале в составе
национальных легионов, а в июле 1943 года объединенные в 11-ю мотопехотную дивизию СС «Нордланд». В последней служили и шведские добровольцы, кроме того, шведский батальон воевал в составе финских войск. В январе 1944 года дивизия «Нордланд» понесла большие потери под Пушкином во время полного снятия блокады. Только на одном кладбище под Ленинградом похоронены 900 скандинавских эсэсовцев.
Как отмечалось в спецсообщении УНКВД по Ленинградской области от 5
ноября 1941 года: «На одном из участков фронта в Кингисеппском районе среди
немецких солдат имеются словаки, владеющие русским языком». По свидетельству же ветеранов, партизанивших в 1943 году на территории Ленинградской области, после поражений немцев на фронте «вместо немецких частей в деревнях появились подразделения польских националистов».
Действовали под Ленинградом и формирования нацистских прислужников из числа жителей Прибалтики. В Ленинградской области свирепствовали 5-й и 13-й литовские полицейские батальоны. Эстонские полицаи участвовали в карательных операциях против партизан на
территории Ленинградской и Псковской областей, а также действовали против
Красной Армии на Ленинградском и Волховском фронтах. Как отмечалось в уже
цитированном выше спецсообщении УНКВД по Ленинградской области: «В сентябре в Кингисеппском районе действовал специальный карательный отряд численностью до 2000 человек из эстонцев-кайтселитчиков, прибывших из г. Нарвы». Интересно отметить, что в финской армии также был создан 200-й эстонский пехотный полк численностью около 1,7 тыс. человек, воевавший на северных подступах к
Ленинграду.
И Пыхалов |
|
chips
 Свободен |
17-06-2009 - 14:57
2007 г.
Белый реванш
Петербург обгоняет Карелию в увековечении памяти финского гитлеровца Маннергейма.
В городе на Неве открыт памятник виновнику гибели десятков тысяч советских граждан.
В начале июня “Правда” (№57) сообщала об участии официальных лиц Санкт-Петербурга и Карелии в праздновании юбилея К.Г. Маннергейма — бывшего царского полковника, а впоследствии маршала Финляндии, одного из подручных Гитлера в годы Второй мировой войны. И вот 14 июня, в день 140-летия со дня рождения Маннергейма, государственное “Радио России” сообщило о том, что данному событию в этот день был посвящен сигнальный выстрел пушки Петропавловской крепости. Но этим кощунством дело не ограничилось. У дома №41 по Шпалерной улице открыт памятник Маннергейму.
ВОТ ЧТО СООБЩАЕТ об этом официальный интернет-сайт Всероссийской государственной телерадиокомпании: “В торжественной церемонии приняли участие представители администрации Петербурга и Генерального консульства страны Суоми. Впервые в северную столицу приехали потомки барона фон Кнорринга, который вместе с Маннергеймом участвовал в коронации императора Николая II. После открытия памятника там же была устроена выставка картин, посвященная русскому этапу жизни генерала”. Характерно, что по указанному адресу ранее находилась казарма полка, где служил царский офицер Маннергейм, а ныне там — гостиница с весьма двусмысленным в данном случае названием “Маршал”. Таким образом, сбылись самые мрачные предположения. Питер оказался даже впереди Петрозаводска, где местные поборники “толерантности” и “примирения” выступали с идеями увековечить память этого “выдающегося государственного деятеля”. Более того, в сводке новостей упомянутой радиокомпании было особо подчеркнуто, что установленный возле гостиницы бюст — “первый в городе памятник” Маннергейму. Выходит, будет и еще?
Более шести десятилетий назад одним из основных соединений Красной Армии, противостоявших натиску военщины Маннергейма, столь милого сердцу сегодняшних правителей России, была 123-я ордена Ленина Лужская стрелковая дивизия. В советско-финскую войну 1939—1940 гг. она прорвала “линию Маннергейма” и освободила от оккупантов город Выборг.
В Великую Отечественную войну она защищала Ленинград от финских войск, которые вместе с немецкими фашистами рвались к городу. Дивизия участвовала в прорыве блокады и в полном освобождении Ленинграда и области от гитлеровских захватчиков, а также в освобождении от фашистской оккупации советских прибалтийских республик.
Советом ветеранов 123-й ордена Ленина Лужской стрелковой дивизии сегодня руководит член Санкт-Петербургского городского комитета КПРФ, секретарь Калининского райкома партии, участник Великой Отечественной войны полковник в отставке Карл Борисович Кривулин. Вот его комментарий:
— От имени бойцов, еще живущих и павших в борьбе за Родину, в том числе и против войск друга Гитлера — палача Маннергейма, выражаю крайнее негодование в связи с открытием памятника одному из авторов плана блокады и разрушения Ленинграда. На человеке, в честь которого стреляла пушка Петропавловской крепости, море крови красных бойцов и мирных жителей, уничтоженных белофиннами в Гражданскую, Финскую и Великую Отечественную войны.
Я и мои товарищи проклинаем тех, кто причастен к героизации палача и злейшего врага ленинградцев и всего Советского Союза. Это позорное событие подтверждает тот факт, что в России у власти находятся люди, ненавидящие советский народ, Советский Союз, оплевывающие наши дела, свершения. Идет реванш угнетателей народа: белогвардейщины, дворянства, царедворцев, помещиков и капиталистов. Дети и внуки воинов, отстоявших страну в Отечественной войне, мы призываем вас: “Проснитесь! Встаньте на защиту дел нашей чести!”
Сергей СВЕРЧКОВ.
(Соб. корр. “Правды”).
|
chips
Свободен |
17-06-2009 - 15:01
МЫ ОКАЗАЛИСЬ ГРАЖДАНАМИ небывалой в истории страны, руководители которой соревнуются (или лучше сказать в духе времени — конкурируют?) в том, кто ядовитей уязвит прошлое, кто глубже забьёт клин в щель, разделяющую разные слои и поколения нынешнего общества.
Как только Владимир Путин в бытность президентом оказался с государственным визитом в Финляндии, так немедленно от имени страны (а как же? Президент!) возложил венок к памятнику дважды битого Красной Армией барона Маннергейма, гитлеровского прихвостня в войне против СССР. Вот это клин! Вот это оплеуха батюшке, солдату Великой Отечественной, и матушке-солдатке, и всему их поколению.
Сменивший его Дмитрий Медведёв не пожелал отстать от учителя, и даже превзошёл его: венок положил не к памятнику в центре Хельсинки, как Путин, а не поленился добраться на трамвае до кладбища Хиетаниеми и возложил веночек прямо на ухоженную могилку битого барона. Говорят, отдельную персональную гвоздичку положила и его супруга, что тоже было втыком учителю.
Сколько советских солдат и офицеров погибло в боях с финнами, сколько ленинградцев умерло в дни блокады от голода и обстрелов именно по вине финнов, сказать трудно, но известно, что в плену у них погибли 18318 наших воинов. Они похоронены в районе городка Миккиели, что километрах в двухстах к северу от Хельсинки. Говорят, Медведев собирался туда съездить, будто бы даже венок приготовил с лентой и надписью "От президента России, внука дедов-солдат". Но трамвай в Миккиели не ходит, надо ехать поездом или брать такси, а на это у президента не было денег, ехать же за государственный счёт в пору кризиса он не мог себе позволить. Только из таких благородных патриотических соображений и не съездил, не возложил.
Владимир Бушин. газета "Завтра"
|
je suis sorti
Свободна |
17-06-2009 - 16:08
| QUOTE (chips @ 17.06.2009 - время: 15:01) | | МЫ ОКАЗАЛИСЬ ГРАЖДАНАМИ небывалой в истории страны, руководители которой соревнуются (или лучше сказать в духе времени — конкурируют?) в том, кто ядовитей уязвит прошлое, кто глубже забьёт клин в щель, разделяющую разные слои и поколения нынешнего общества... Сколько советских солдат и офицеров погибло в боях с финнами, сколько ленинградцев умерло в дни блокады от голода и обстрелов именно по вине финнов, сказать трудно, но известно, что в плену у них погибли 18318 наших воинов. Они похоронены в районе городка Миккиели, что километрах в двухстах к северу от Хельсинки. |
У нас на сайте также много товарищей, выражающих искреннее восхищение талантами Маннергейма, даром что тот был подручным Гитлера, они хвалят Маннергейма здесь: О МаннергеймеИ не беда, что в финских концлагерях в среднем погибло больше советских граждан, чем в немецких... (каждый третий военнопленный не вернулся домой). Кроме военнопленных в концлагеря было помещено и мирное население - 30 000 человек, из них также одна треть погибла. | QUOTE | | Одним из ключевых решений, которое было принято в отношении населения Восточной Карелии при её оккупации, было разделение по этническому принципу. К национальному, занимавшему привилегированное положение, населению были отнесены так называемые «родственные народы»: карелы (39,6 % от всего населения), финны (8,5 %), ингерманландцы, вепсы, эстонцы, мордва. В группу «ненационального» населения попали русские (46,7 %), украинцы (1,3 %) и прочие народы... Принадлежность к той или иной группе влияла на зарплату, распределение продовольствия, свободу передвижения[4]. «Неродственное» население предполагалось выселить на территорию РСФСР, оккупированную Германией, для чего еще 8 июля 1941 г. главнокомандующий финляндскими войсками Маннергейм отдал приказ о его заключении в концентрационные лагеря. Основанием для заключения являлись такие факторы, как нежелательное присутствие лиц на территории с точки зрения военного управления, политическая неблагонадежность. Отправке в лагеря также подлежали лица, чьё нахождение на свободе было признано нецелесообразным. |
Этот Маннергейм был знатный демократ...
| QUOTE | Всего на территории оккупированной Карелии действовало 10 финских концентрационных лагерей, из них 6 в Петрозаводске. За годы оккупации через них прошло около 30 тысяч человек. Около трети из них погибло. В эту статистику не входят данные о лагерях военнопленных, первые из которых начали создавать ещё в июне 1941 года и режим в которых мало чем отличался от режима концентрационных лагерей.
Из-за плохого питания в финских концентрационных лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10,5 %).
Заключённые финских концлагерей, как и немецких, отрабатывали «трудовую повинность». На принудительные работы направляли с 15-летнего возраста, а в «трудовом» лагере в Кутижме — даже 14-летних подростков, с состоянием здоровья не считались. Обычно рабочий день начинался в 7 часов и продолжался до 18-19 часов, на лесозаготовках — до 16 часов с часовым летом или двухчасовым зимой перерывом на обед. Поскольку мужчины были призваны в армию в первые дни войны, большинство «рабочей силы» в лагерях составляли женщины и дети.
Особой жестокостью по отношению к заключённым отличалась охрана «переселенческого» лагеря № 2, неофициально считавшегося «лагерем смерти» (в этот лагерь направляли «недостаточно лояльных» заключённых), и его комендант, финский офицер Соловаара (финск. Solovaara), осуждения которого как военного преступника после войны безуспешно добивались советские власти. В мае 1942 года он на построении лагеря устроил показательное избиение заключённых, вся вина которых заключалась в том, что они просили милостыню. За попытки уклониться от лесозаготовок или отказаться от работ финские солдаты подвергали заключённых телесным наказаниям на глазах всех работающих для того, чтобы, как выражались финны, «другие учились».
Согласно сведениям, полученным советской Чрезвычайной государственной комиссией по расследованию действий финских оккупантов в 1941—1944 годах, в концлагерях практиковались медицинские опыты над узниками и клеймление узников, причём, в отличие от немцев, финны не только делали татуировки узникам, но и клеймили их калёным железом. Как и немцы, финны торговали «рабами» с «восточных территорий», продавая насильно угнанных на работы советских граждан для использования в сельском хозяйстве. |
А Маннергейм об этом, наверное, ничего не знал - он же был благородный царский офицер - воспитанник пажеского корпуса...  Это сообщение отредактировал Welldy - 17-06-2009 - 16:09 |
Sorques
Женат |
17-06-2009 - 16:46
| QUOTE (chips @ 17.06.2009 - время: 15:01) | МЫ ОКАЗАЛИСЬ ГРАЖДАНАМИ небывалой в истории страны, руководители которой соревнуются (или лучше сказать в духе времени — конкурируют?) в том, кто ядовитей уязвит прошлое, кто глубже забьёт клин в щель, разделяющую разные слои и поколения нынешнего общества.
Как только Владимир Путин в бытность президентом оказался с государственным визитом в Финляндии, так немедленно от имени страны (а как же? Президент!) возложил венок к памятнику дважды битого Красной Армией барона Маннергейма, гитлеровского прихвостня в войне против СССР. Вот это клин! Вот это оплеуха батюшке, солдату Великой Отечественной, и матушке-солдатке, и всему их поколению.
Сменивший его Дмитрий Медведёв не пожелал отстать от учителя, и даже превзошёл его: венок положил не к памятнику в центре Хельсинки, как Путин, а не поленился добраться на трамвае до кладбища Хиетаниеми и возложил веночек прямо на ухоженную могилку битого барона. Говорят, отдельную персональную гвоздичку положила и его супруга, что тоже было втыком учителю.
|
А как должны были повести себя Путин и Медведев? Ваш вариант поведения... Разницу между главой государству и редактором газеты Завтра улавливаете?
|
chips
Свободен |
17-06-2009 - 17:01
| QUOTE (Sorques @ 17.06.2009 - время: 16:46) | | QUOTE (chips @ 17.06.2009 - время: 15:01) | МЫ ОКАЗАЛИСЬ ГРАЖДАНАМИ небывалой в истории страны, руководители которой соревнуются (или лучше сказать в духе времени — конкурируют?) в том, кто ядовитей уязвит прошлое, кто глубже забьёт клин в щель, разделяющую разные слои и поколения нынешнего общества.
Как только Владимир Путин в бытность президентом оказался с государственным визитом в Финляндии, так немедленно от имени страны (а как же? Президент!) возложил венок к памятнику дважды битого Красной Армией барона Маннергейма, гитлеровского прихвостня в войне против СССР. Вот это клин! Вот это оплеуха батюшке, солдату Великой Отечественной, и матушке-солдатке, и всему их поколению.
Сменивший его Дмитрий Медведёв не пожелал отстать от учителя, и даже превзошёл его: венок положил не к памятнику в центре Хельсинки, как Путин, а не поленился добраться на трамвае до кладбища Хиетаниеми и возложил веночек прямо на ухоженную могилку битого барона. Говорят, отдельную персональную гвоздичку положила и его супруга, что тоже было втыком учителю.
|
А как должны были повести себя Путин и Медведев? Ваш вариант поведения... Разницу между главой государству и редактором газеты Завтра улавливаете?
|
Разницу - улавливаю. Глава государства во всех отношениях ответственное лицо, в отличие от акынов из газеты "Завтра", которое что видят, о том и поют. Аффтор газеты может заявить, что ему нравится практика истребления евреев во Второй Мировой - это будет его ИМХО. Подобное заявление из уст Путина/Медведева - совсем не ИМХО с далеко идущими последствиями. Класть цветочки на могилку союзника гитлеровской Германии - дурно пахнущее мероприятие.  |
je suis sorti
Свободна |
17-06-2009 - 19:01
| QUOTE (chips @ 17.06.2009 - время: 17:01) | | Класть цветочки на могилку союзника гитлеровской Германии - дурно пахнущее мероприятие. |
Это называется иначе - предательство памяти тех, кто воевал и тех кто погиб, в том числе в финских концлагерях.
Причем совершено оно людьми, выросшими в Ленинграде, так что оправдание незнанием истории не зачитывается, а ссылка на дипломатический протокол смешна. Протокол важней чувств ветеранов (и не только их, а всех, кто знаком с историей своей страны)?
Уверен, что люди, готовившие визиты Путина и Медведева, с историей знакомы, однако ее презирают.
А с другой стороны, чего стесняться? Медведеву следует в Италии возложить цветы на могилу Муссолини, в Венгрии Хорти, в Румынии Антонеску... в польше Пилсудскому, на Украине под руку с Ющенко... (ну вы знаете, какие там важнейшие памятники).
Кстати, никто не знает, где могила генерала Власова? Рядом с его поклонником Солженициным? Путин с Медведевым обязательно должны ее срочно посетить.
Это сообщение отредактировал Welldy - 17-06-2009 - 19:28
|
Sorques
Женат |
17-06-2009 - 20:42
Welldy большевики снесли могилы погибших в Первую мировую в Москве и на этом месте, на костях погибших за свою страну солдат, поставили жилые дома и кинотеатр...
Это как называется?
Я понимаю,что для большевиков, ты найдешь оправдания...а Путин тебя возмущает.
Питин и Медведев главы государств, которые приехали в страну с которой заключен мирный договор. |
je suis sorti
Свободна |
17-06-2009 - 23:36
Почему я должен оправдывать большевиков? Я их не оправдываю - думаю, сносить могилы своих солдат кощунственно. Однако я огу попытаться понять логику большевиков, они не уважали память погибших солдат по идеологическим причинам, считали ту войну бессмысленной и империалистической. Они разбирали храмы и надгробия также, как это делали египтяне - чтобы построить что-то новое (как они его понимали).
Логика Путина и Медведева другая: они внешне формально уважают память солдат Великой отечественной, но на самом деле им глубоко по фиг, они поступают, как с их точки зрения выгодно (нужно будет пойти на могилу Власова и Солженицина - да ради бога), а команда, которая им пишет протокол и речи откровенно ненавидит наше советское прошлое и эта ненависть выражается в почитании любых врагов. Возвеличивая врагов они уничижают своих. |
Sorques
Женат |
18-06-2009 - 00:12
| QUOTE (Welldy @ 17.06.2009 - время: 23:36) | Почему я должен оправдывать большевиков? Я их не оправдываю - думаю, сносить могилы своих солдат кощунственно. Однако я огу попытаться понять логику большевиков, они не уважали память погибших солдат по идеологическим причинам, считали ту войну бессмысленной и империалистической. Они разбирали храмы и надгробия также, как это делали египтяне - чтобы построить что-то новое (как они его понимали).
|
Чем ты и занялся... Сказав два слова правды, тут же попытался ее дезавуировать.
| QUOTE | | они не уважали память погибших солдат по идеологическим причинам, |
Память Погибших Солдат Своей Страны...Таких прецедентов даже мало в мировой истории. Одного этого факта достаточно, что бы понять что такое большевики-коммунисты...по идеологическим причинам не уважать людей которые погибли защищая свою страну...причем которые с ними не воевали. Даже по отношению к врагам это кощунственно.
| QUOTE | | считали ту войну бессмысленной и империалистической. |
Очень аргументированно...
| QUOTE | | Они разбирали храмы и надгробия также, как это делали египтяне - чтобы построить что-то новое (как они его понимали). |
Я прямо умиляюсь их стремлению к новому, чистому и светлому...они такие милые и непосредственные...те которые уничтожают 1000 летнею культуру, историю, могилы предков, солдат не доступны моему пониманию...это зверье без Родины, Веры и Совести, какими и были эти эмигранты с иностранными фамилиями и непонятным гражданством...Для которых составляло удовольствие, унижать и растаптывать Россию...а весь позитив о котором ты например пишешь в других темах, это от боязни за собственную шкуру и власть, нужно было увеличивать объему производства, для того что бы создавать армию,но не для охраны народа, страны(не верю, что топчущие могилы, могут заботиться о гражданах) а для собственной безопасности.
| QUOTE | | Логика Путина и Медведева другая: они внешне формально уважают память солдат Великой отечественной, но на самом деле им глубоко по фиг, они поступают, как с их точки зрения выгодно |
Посещение могилы Маннергейма, они использовали для собственной выгоды? Для выгоды нормальных отношений между странами, а значит для выгоды страны.
Это сообщение отредактировал Sorques - 18-06-2009 - 01:13
|
je suis sorti
Свободна |
18-06-2009 - 01:28
Sorques! Ты так неистово ненавидишь большевиков, что я вынужден их защищать.
Начнем с того, что большевики (особенно в 20-е гг.) исповедовали идеологию далекую от патриотизма, им бы и в голову не пришло из прагматических соображений приносить цветы на могилу врага. У них были идеалы (с моей точки зрения достойные уважения), а у нынешнего руководства России идеалов нет.
Напомню содержание дискуссии: она началась не только с упоминания возложения цветов на могилу Маннергейма, но прежде всего с сооружения памятника Маннергейма в Ленинграде, причем на открытии памятника присутствовали официальные лица (кажется, губернатор), деятели культуры и прочая нечисть.
Большевики не уважали жертв первой империалистической, однако памятников врагам они не ставили. Большевиков можно обвинить в чем угодно, но не в подобной проституции.
Еще один момент: нельзя сравнивать первую мировую с Великой отечественной: первая была действительно войной за непонятные народу интересы, войной ненужной и несправедливой, а вторая была войной за само существование СССР и ее народа.
Sorques! А злодеяние совершенное большевиками или еще кем-то, например, древними египтянами, оправдывает действия российского руководства по отношению к памяти Маннергейма, в том числе установку ему памятника?
Это сообщение отредактировал Welldy - 18-06-2009 - 02:07 |
Sorques
Женат |
18-06-2009 - 02:04
| QUOTE (Welldy @ 18.06.2009 - время: 01:28) |
Начнем с того, что большевики (особенно в 20-е гг.) исповедовали идеологию далекую от патриотизма, им бы и в голову не пришло из прагматических соображений приносить цветы на могилу врага. У них были идеалы (с моей точки зрения достойные уважения), а у нынешнего руководства России идеалов нет.
|
То есть тебе симпатична идеология далекая от патриотизма? Если эти идеалы достойны уважения. Я несколько удивлен, так как считал что ты патриот. Я вроде ничего не передергиваю, а исхожу из твоего поста. Допускаю. что ты не верно выразился. Открытие памятника, посещение памятника, это все протокольные мероприятия...А вот снос прагматичными большевика кладбищ, по тем временам недавно погибших солдат, на могилы которых ходили жены, дети, матери...это реальный человеконенавистнический поступок. | QUOTE | Большевики не уважали жертв первой ипериалистической, однако памятников врагам они не ставили. Большевиков можно обвинить в чем угодно, но не в подобной проституции.
|
Не уважать жертв войны и причислять себя к стране, за которую они погибли, могут только психически не здоровые или ненавидящие страну люди.
Ты уважаешь за прагматизм большевиков, но отказываешь в нем руководителям современной России. Я думаю,что если бы Сталин или Ленин, поступили точно так же, ты бы нашел им причину для оправдания...
| QUOTE | | Еще один момент: нельзя сравнивать первую мировую с Великой отечественной: первая была действительно войной за непонятные народу интересы, войной ненужной и несправедливой, а вторая была войной за само существование СССР и ее народа. |
Ты во всем ищешь идеологию, даже среди трупов...Я не делю солдат погибших за Россию на тех, кто под двуглавым орлом и на тех кто по серпом и молотом...Я чту Солдата погибшего в 14 году и в 41 одинаково.
(две величайших трагедии страны и цифры одинаковые 14 и 41)
|
je suis sorti
Свободна |
18-06-2009 - 02:13
| QUOTE (Sorques @ 18.06.2009 - время: 02:04) | Я чту Солдата погибшего в 14 году и в 41 одинаково.
|
Ты полагаешь, это почтение и трепетное почитание тобоюталантов Маннергейма совместимы? Может быть тогда обсудим государственный и военный гений Гитлера, воздадим должное его талантам? Это не будет кощунством и неуважением памяти миллионов погибших советских солдат?  |
Sorques
Женат |
18-06-2009 - 02:52
| QUOTE (Welldy @ 18.06.2009 - время: 02:13) |
Ты полагаешь, это почтение и трепетное почитание тобоюталантов Маннергейма совместимы?
Может быть тогда обсудим государственный и военный гений Гитлера, воздадим должное его талантам? Это не будет кощунством и неуважением памяти миллионов погибших советских солдат? |
Трепетное почитание?  В чем трепет? Для меня Маннергейм, Наполеон, Карл XII и прочие в разговорах на форуме... политические деятели, одни были умнее, другие глупее...но они воевали с Россией, в этом контексте они естественно враги...но мы обсуждаем со всех сторон их деятельность и для собственных стран они сделали много позитивного(сейчас это не обсуждаем). Мы не на митинге против или за ....и не сценарий для фильма пишем, который может быть не правильно понят народом, а пытаемся говорить на уровне исторических фактов. Ты как видишь форму подобной беседы? Если ты читал биографии этих личностей,написанных нашими соотечественниками, то тот же Тарле о Наполеоне пишет объективно, где много и положительного... Ты считаешь, что он как личность восторгался Наполеоном? | QUOTE | | Может быть тогда обсудим государственный и военный гений Гитлера, воздадим должное его талантам? Это не будет кощунством и неуважением памяти миллионов погибших советских солдат? |
Я не вижу гениальности в правлении Гитлера. А ты видишь?
По поводу Путина и Медведева в контексте посещения ими памятников Маннергейму, добавлю только что я не знаю подробностей церемоний, а это важная деталь...
Это сообщение отредактировал Sorques - 18-06-2009 - 02:55
|
chips
Свободен |
18-06-2009 - 10:43
| QUOTE (Sorques @ 18.06.2009 - время: 02:52) | | По поводу Путина и Медведева в контексте посещения ими памятников Маннергейму, добавлю только что я не знаю подробностей церемоний, а это важная деталь... |
Загрузить свои фото April 21, 2009 HELSINKI. Dmitry Medvedev laid a wreath at the grave of former president of Finland Marshal Carl Mannerheim at the Hietaniemi memorial cemetery. http://www.kremlin.ru/Загрузить свои фото Загрузить свои фото |
скалолаз2009
Свободен |
21-06-2009 - 20:30
Маннергейм не враг России
Тот, кто сражался за родину в боях
Никогда не продаст ее ни на каких паях.
Но если она поражена невиданным доселе злом
То она для очень многих уже совсем не отчий дом.
Если же кто спасает людей от неистового и лютого врага
То от него не запахнет серой, и не отрастут у него копыта и рога.
Большевизм есть величайший сатана во всей его плоти и ужасающей крови.
И его лютые до последней осатанелости враги были людям с головой как свои.
Разве что одни только нацисты, как и их братья коммунисты были им всем чужие
Но они были слишком одиноки в этом испорченном злословьем, покорностью, лютой злобой мире.
Так что не приходилось им выбирать себе по вкусу друзей, а также непримиримых, недругов и врагов
А идти на сделки с совестью лишь бы уберечь нас от тоталитаризма сверкающего на солнце полчищем штыков.
О театре без клише
А за кулисами творятся интриги
Что не вползли ни в какие книги
И злоба зависти и колкостей почет
Все это из восторгов наружу не течет.
Изнасилование как маленькая смерть
Зло животное, плоское, не в меру скользкое
Вдавливает в себя все воистину плотское
Жизнь человеческую обращая в жалкий прах
Себя видным мужчиной мнит гад и вертопрах.
Давя в других человеческое кровное естество
Дьяволы и скоты чтят в себе великое божество.
Это сообщение отредактировал скалолаз2009 - 28-06-2009 - 10:19 |
je suis sorti
Свободна |
13-07-2009 - 03:01
| QUOTE | 11 июля в Польше — День памяти жертв кровавой расправы над польским населением Волыни, учиненной боевиками из Украинской повстанческой армии. В результате карательных операций УПА здесь в 1943 году погибли — по разным данным — от 35 до 120 тысяч польских крестьян. Боевики УПА врывались в польские дома, убивая стариков, женщин и детей. "Деполонизация исконных украинских территорий" проходила с невиданным садизмом. Людей сжигали, рубили топорами и саблями, перепиливали пилами, закалывали штыками. Ксендзов убивали прямо на алтарях, беременным женщинам вспарывали животы. Как говаривал вождь Организации украинских националистов Степан Бандера, "наша власть должна быть ужасной". Его последователи одержимые лютой ненавистью действовали согласно этому программному тезису. Бандеровцы не только вырезали целые села под лозунгом "Смерть ляхам!", но и уничтожали любые следы присутствия польских жителей — разрушали их дома и костелы, вырубали сады, ровняли с землей кладбища. К концу 1943г. почти все польские населенные пункты на Волыни и Ровенщине вместе с их жителями были стерты с лица земли. Поляков, проживавших в Галиции, подобная судьба постигла примерно с июня 1944г.
На Чрезвычайном сборе ОУН-Бандеры в Кракове в апреле 1941 года была объявлена тотальная война всем национальным меньшинствам на Украине: «москалям», «ляхам» и «жидам». Их, как было сказано в постановлении сбора, «надлежит уничтожить».
Отметим, что к началу Великой Отечественной войны практически все лидеры ОУН сотрудничали с немецкой военной разведкой или гестапо. Примером для многих украинских «патриотов» стал Степан Бандера. Свидетельствовавший на Нюрнбергском процессе заместитель начальника 2-го отдела Абвера полковник Эрвин Штольце показал: «… В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я – полковник Э.Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие…».
Биографы Романа Шухевича — его соратники по УПА — отмечают, что идеи фашизма им были восприняты сразу и без колебаний. В 18–летнем возрасте во Львове он вступил в Украинскую военную организацию (УВО). В конце 20-х годов принимал участие в террористических акциях, экспроприациях (ограблениях), совершил свое первое убийство. Позже проходил обучение в итальянской школе разведчиков (там же осваивал науки диверсионной работы и лидер оуновцев Степан Бандера). Затем обучался на специальных курсах при военной академии в Мюнхене, по окончании которых получил звание капитана Вермахта.
В 1941 году Шухевич привел к присяге на верность фюреру батальон абвера «Нахтигаль» (Соловей), состоявший из отобранных им бандеровцев. «Соловьи» под командованием Шухевича приняли участие в массовых убийствах евреев во Львове 30 июня 1941 года после взятия города немецкими войсками. Перед совершением казни бандеровцы обычно издевались над местными жителями, заставляя вылизывать мостовую, убирать ртом уличный мусор или зубной щеткой чистить лестницы. Потом в дело шли железные прутья, дубовые палки и топоры. В этой бойне погибло около 4 тысяч евреев, а также несколько тысяч поляков, украинцев и русских. В первый же день немецкой оккупации Львова кучкой националистов были собраны так называемые Великие Украинские Сборы, на которых был зачитан «Акт провозглашения Украинской Державы». Однако немецкое командование этот акт не одобрило и создание «державы» было отложено на неопределенный срок. «Нахтигаль» под командованием Шухевича дошел до Винницы, затем гитлеровцы нашли ему другое применение — отправили бороться с белорусскими партизанами. За усердие в проведении карательных акций в Белоруссии Шухевич был награжден фашистским Железным крестом.
В конце 1942 ОУН-Бандеры внезапно поссорилась с немцами (по мнению многих неангажированных историков, эта "ссора" была инсценирована германскими спецслужбами для того, чтобы в целях конспирации отвести от будущего командира УПА Романа Шухевича возможные подозрения). В это же время под руководством Дмитрия Клячковского (Клима Савура) началось формирование УПА. (УПА возникла, когда стало ясно, что гитлеровская Германии не даст возможности стать Украине «самостийной и незалежной». Но активных боевых действий против немецких оккупантов, она практически не вела. Помимо «этнических чисток» польского населения в западных регионах Украины бандеровцы также вели борьбу против советских партизанских отрядов, а позже и против частей наступающей Красной Армии. На заключительном этапе войны они совершили ряд диверсионных и террористических актов в тылу советских войск. Ими были убиты советский генерал Н.Ф.Ватутин и генерал Войска польского Кароль Сверчевский).
В 1943 году Роман Шухевич перебрался в УПА. Поначалу он возглавил главный военный штаб "повстанцев", затем стал их главнокомандующим — генералом-хорунжим под кличкой Тарас Чупринка. Решение о “деполонизации” Волыни, вероятно, было принято ОУН в марте 1943 года. Сохранился один из приказов Тараса Чупринки по уничтожению поляков: «В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать чисто польские села, жечь села смешанные, только польское население уничтожать. Здания польские жечь только в том случае, если они удалены от украинских зданий не менее чем на 15 метров… За убийство одного украинца поляками или немцами расстрелять 100 поляков». |
|
je suis sorti
Свободна |
13-07-2009 - 22:59
| QUOTE (Art-ur @ 13.07.2009 - время: 07:27) | | ...мне сказали, что Сталин опасался обстрела финнами Ленинграда, что явилось причиной "зимней войны". Я спросил из каких именно орудий финны могли совершить этот злодейский акт. Мне предлагают варианты - я стараюсь представить, как финны могли стрелять по Ленинграду из этих пушек, и насколько опасения господина Сталина были оправданы, только и всего.... |
Ну начнем с того, что опасался не только Сталин, а руководство страны в целом, военные и ленинградское руководство.
Чтобы уменьшить опасность, в 1935 г. было принято решение перенести административный центр Ленинграда на юг города (и вообще развивать город исключительно в южном направлении). Это решение было частично реализовано.
Что касае6тся орудий: чтобы обстреливать Ленинград вовсе не нужно иметь дальнобойную артиллерию, достаточно нескольких гаубиц (к примеру, отечественная гаубица Д-1 1943 г. била, если мне не изменяет память, на 30 км.). Кроме того, даже слабая финская артиллерия была способна блокировать Балтийский флот.
Финская артиллерия или авиация не была сильна, однако Финляндия никогда не планировала войну с СССР в одиночку, но только в союзе с другими государствами, которые, в частности, направят войска на территориюФинляндии. что в 1941 году и произошло (а в 1939 году не получилось).
Существовавшие в 20-30 гг. военные планы Финляндии в отношении СССР опубликованы.
|
Art-ur
Женат |
14-07-2009 - 09:17
| QUOTE (Welldy @ 14.07.2009 - время: 02:59) | Ну начнем с того, что опасался не только Сталин, а руководство страны в целом, военные и ленинградское руководство.
|
Ну в данном случае мне сказали именно о беспокойстве Сталина.
| QUOTE | | Чтобы уменьшить опасность, в 1935 г. было принято решение перенести административный центр Ленинграда на юг города (и вообще развивать город исключительно в южном направлении). Это решение было частично реализовано. |
Ничего об этом не знаю.
| QUOTE | | Что касае6тся орудий: чтобы обстреливать Ленинград вовсе не нужно иметь дальнобойную артиллерию, достаточно нескольких гаубиц (к примеру, отечественная гаубица Д-1 1943 г. била, если мне не изменяет память, на 30 км.). Кроме того, даже слабая финская артиллерия была способна блокировать Балтийский флот. |
Указанное Вами орудие, как минимум на два поколения моложе тех, что были у финнов. Насчет того, что гаубицы могут стреять на 30 км я тоже сомневаюсь, поскольку такая дальность достигается гаубицами-пушками, простые гаубицы на такую дальность не рассчитываются, тем более полевые шестидюймовые.
| QUOTE | | Финская артиллерия или авиация не была сильна, однако Финляндия никогда не планировала войну с СССР в одиночку, но только в союзе с другими государствами, которые, в частности, направят войска на территориюФинляндии. что в 1941 году и произошло (а в 1939 году не получилось). |
Удивительный народ эти финны планируют войну в союзе с другими государствами. Как это осуществляется на практике? У финнов было, очевидно, множество вариантов планов войны против СССР в вариантах в союзе с Англией, в союзе с Францией, в союзе с Германией. ПЛюс варианты: в союзе с Англией и Францией, но без Германии. В союзе с Англией, Францией и Германией, но без США.
Welldy я действительно плохо представляю себе такое планирование.
| QUOTE | | Существовавшие в 20-30 гг. военные планы Финляндии в отношении СССР опубликованы. |
Дайте пожалуйста ссылку. |
je suis sorti
Свободна |
14-07-2009 - 19:21
Поскольку тему о преступлениях европейцев перед человечеством закрыли, а новую ради нескольких постов открывать нет смысла, то разместим здесь: | QUOTE | Революция по-европейски
Вандея больше не существует... я похоронил её в лесах и болотах Саване... По вашему приказу я давил их детей копытами лошадей; я резал их женщин, чтобы они больше не могли родить бандитов. Меня нельзя упрекнуть в том, что я взял хоть одного пленного. Я истребил их всех. Дороги усыпаны трупами. Под Саване бандиты подходили без остановки, сдаваясь, а мы их без остановки расстреливали. Милосердие – не революционное чувство.
(с) из рапорта революционного генерала Вестермана Конвенту.
Ну и, конечно, некоторые подробности революционных действий по-европейски:
В начале 1794 AD командующий Западной армией генерал Тюрро приступил к исполнению декрета о геноциде от 1 августа 1793 AD, решив покарать мирное население, поддерживавшее защитников престола и алтаря. "Вандея должна стать национальным кладбищем", — заявил он.
Тюрро разделил свои войска на две армии, по 12 колонн в каждой, которым было предписано двигаться навстречу друг другу с запада и с востока. "Адские колонны", как их тут же окрестили вандейцы, с января до мая жгли дома и посевы, разрушали изгороди, грабили, насиловали и убивали во имя “республики”. Адские колонны жестоко мстили “бунтарским” деревням. Десятки тысяч были застрелены, гильотинированы, сожжены заживо в своих амбарах и церквях.
Счёт жертв пошёл на десятки тысячи. На каждую жертву Террора в Париже приходилось не меньше десяти убитых в Вандее. В порту Рошфор несколько тысяч священников, отказавшихся присягнуть новой власти (неприсягнувших), были замучены голодом, на баржах, где их держали в заключении. В Анже несколько тысяч заключённых были расстреляны прямо на месте. В Нанте – тысячи утоплены более систематически. Особый размах массовые экзекуции приняли в Нанте, где организацией террора занимался член Конвента Каррье (Jean-Baptiste Carrier). Около 10 тысяч человек, часто никогда не державших оружия в руках, а просто сочувствовавших insurgentеs — их жены, дети, родители, были казнены по его прямому приказу.
Однако гильотины и расстрелов было недостаточно для воплощения его грандиозных карательных замыслов. Тысячи людей расстреляно, тысячи утоплено, тысячи умерло от голода в тюрьмах. Половина "осуждённых", так и не дождавшись суда, погибла в Луаре: людей, надеявшихся на обещанную было амнистию, усаживали в noyades, которые затапливались на середине реки, или просто сбрасывали в воду, связав руки. Каррье, прозванный "нантским утопителем" отличился особо. Прибыв в Нант, он по-своему решил проблему перенасыщенности городских тюрем.
Вот некоторые из эпизодов его деятельности. В ночь с 16 на 17-ое ноября, его помощники погрузили около сотни священнослужителей на борт noyades. Связанные попарно, клирики подчинились, ничего не подозревая, хотя у них предварительно отобрали деньги и часы. Затем подручные Каррье пустили судно в дрейф по Луаре. Вдруг, один из пленников, Эрве, кюре из Машекуля, заметил, что баржа была продырявлена во многих местах, немного ниже ватерлинии. Священники, поняв какая участь им уготовлена, упали на колени и стали исповедовать друг друга. Через четверть часа, река поглотила всех несчастных узников, за исключением четырёх. Трое среди них были обнаружены и убиты. Последний был подобран рыбаками, которые помогли ему скрыться.
Каррье также ввёл в моду так называемые "республиканские свадьбы". Мужчин и женщин разного возраста раздевали донага, связывали попарно и топили. Беременных женщин обнаженными складывали лицом к лицу с дряхлыми стариками, мальчиков со старухами, священников с юными девушками. Экзекуции часто проводились по ночам, при мерцающем свете факелов. Сам "нантский палач" любил наблюдать за их ходом: реквезировав себе изящное судёнышко, под предлогом надзора за берегами он раскатывал на нём по Луаре вместе со своими подручными и блядями...
Парижские мясники занялись и другими преобразованиями. Они поощряли политику дехристианизации: разгром соборов Нанта и Кемпера. Так за свою непокорность левой тирании Вандея была потоплена в крови. Расправа длилась не один месяц.
Итог геноцида крайне тяжел для экономической и интеллектуальной элиты Вандеи и Бретани, сильно поредевшей в ходе массового уничтожения.
Вот так в революцию действуют цивилизованные европейцы.
А потом учат русских "как надо жить".
Если немного копнуть — можно узнать, откуда к нам пришли враги народа, террор и контрреволюция. Следите за новостями. |
|
Взрослая социальная сеть