Gawrilla Свободен |
22-07-2008 - 02:17
QUOTE (Vit. @ 22.07.2008 - время: 00:01) | QUOTE (karakorum @ 21.07.2008 - время: 22:30) | 1. Де-юре да, Сталин выйграл войну. Как верховный главнокомандующий. Де-факто может быть и нет.
|
Это все равно, что заявить, что ЧЕ выиграл президент Федерации Футбола Испании....
|
А Вы считаете, что глава Федерации не имеет к победе на ЧМ никакого отношения? Не он подобрал тренера, нашел деньги для покупки игроков, не он нанимал журналюг и прочих для обеспечения победы? А победил на ЧМ смелый форвард, невесть как упавший с Луны прямо на поле и забивший Главный Гол на глазах у изумленной публики? И сборная потому сборной называется, что шатались как-то в Мадриде полтора десятка футболистов, зашли случайно в одну пиццерию - и собралась Команда!
Не, Войну выиграл Жуков. Даже не Жуков, а толпа русских, которые отбиваясь от кровавой гэбни, обрели где-то по дороге на фронт валяющиеся по кюветам танки и самолеты, да и сломали ими хребет Гитлеру! Жалко, Г.Х.Андерсен не писал военных сказок... |
Vit. Свободен |
22-07-2008 - 02:41
QUOTE (Gawrilla @ 22.07.2008 - время: 02:03) | 1. При чем тут Кайзер? Задача Первой мировой - столкнуть лбами два самых мощных государства Европы - Российскую и Германскую империи, а когда они себя взаимно обескровят - разграбить дотла и не дать больше подняться. В полном объеме не получилось, большевики, суки, предали своих нанимателей и восстановили Российскую государственность (не поверили гады, что им потом сохранят жизнь), так что пришлось дать восстановиться Германии, привести там к власти Гитлера и вновь устроить мировую бойню.
|
Вам бы приключенческую фантастику писать... Цены бы не было.... А вообще - эта часть поста явно относится к теме о "Тайном мировом правительстве". Вы историю где изучали?
QUOTE | 2. По уровню жизни. Не очень представляю, как в разоренной дотла стране можно за неполные 20 лет восстановить экономику, построить почти с нуля тяжелую промышленность, вооружить многомиллионную армию и при этом еще дать каждому рабочему особняк как в Америке и по автомобилю на семью. |
Ну, Ваш кумир нашел способ - объявить половину народа врагами себя же, загнать эту половину на Беломор Канал в качестве бесплатной рабочей силы, сгноить эту половину в рудниках, получая сырье с нулевой себестоимостью... А, еще не забыть запугать вторую половину народа, и внушить им, что именно так должен жить счастливый советский человек. Зачем советскому человеку - отдельная квартира? Человек - ячейка общества, а значит жить должен в обществе.
QUOTE | 3. Если бы в 1937 "надломилось" бы, не было бы никакой Победы 1945-го. Немцы серьезные экзаменаторы, у них на "фу-фу" не проскочишь, это вам не египтяне... |
И опять Вы не понимаете, что народ победил не благодаря Сталину, а вопреки Сталину. Благодаря Сталину за первые полгода войны армия потеряла 90% численного состава. И вооружена многомиллионная армия была одной трехлинейкой на троих, с одним патроном и лошадьми.
QUOTE | А что до "возможности создать приемлемый уровень жизни для людей после 1991 года" - дурацкое дело нехитрое, если ограбить всю страну, то на сдачу от её продажи можно целый флот яхт "Пелорус" купить, подумаешь, бином Ньютона... |
Опять старая байка... Ограбить всю страну... Вы опять напоминаете старый анекдот про демонстрацию коммунистов, под окнами российского бизнесмена, когда демонстранты увидев у бизнесмена три мерседеса, картины, золото, бриллианты и т.д. скандировали - "Ты все это у нас украл!", на что бизнесмен спросил - "А у вас это все когда-то было?" Никак не могу понять - почему коммунистов-сталинистов раздражает не собственная бедность, а чужое богатство? Да простят меня модераторы за старые анекдоты: "Октябрь 17-го, в Петрограде внучка декабриста услышав шум за окнами спрашивает у слуги "что там за шум?" - "революция, мадам!" - "и чего они хотят?" - "чтоб больше не было богатых!" - "странно. когда мой дед выходил на сенатскую площадь, он хотел, чтоб больше не было бедных".... Перестаньте завидовать другим и начните строить свою жизнь.
QUOTE | Вот и живет большинство россиян средне - между бедностью и нищетой, а нувориши с прихлебателями на этом фоне соревнуются, у кого Брабус длиньше. |
А Вы бы предпочли, чтоб все были равнобедными?
QUOTE | 4. Классное перечисление |
А главное - правдивое.
QUOTE | Почти полный список штампов демократического интеллигента. Источник у них всех один - Хрущёв. |
Причем тут Хрущев? Я привык черпать информацию из документов, а не из людей.
QUOTE | Убийца и предатель Хрущёв |
Во как! Сталин - ангел, а Хрущев - убийца и предатель? Кого же он убил и предал?
|
Vit. Свободен |
22-07-2008 - 02:53
QUOTE (Gawrilla @ 22.07.2008 - время: 02:17) | А Вы считаете, что глава Федерации не имеет к победе на ЧМ никакого отношения? |
Имеет, конечно. Но ЧЕ выиграл не он. Так же как не Президент российской Федерации Футбола проиграл ЧЕ. Вы не обращали внимания, что после неудачной игры или нескольких игр увольняют тренера, а не президента федерации? На скамью запасных сажают игроков, а не президента федерации?
QUOTE | Не, Войну выиграл Жуков. Даже не Жуков, а толпа русских, которые отбиваясь от кровавой гэбни, обрели где-то по дороге на фронт валяющиеся по кюветам танки и самолеты, да и сломали ими хребет Гитлеру! |
Совершенно верно. Войну выиграл народ, который шел с вилами против автоматов, вооружаясь отобранными автоматами. И народ, который работал по три смены на голодном пайке, собирая самолеты и танки.
|
Свободен |
22-07-2008 - 07:09
QUOTE (Vit. @ 22.07.2008 - время: 02:53) | Совершенно верно. Войну выиграл народ, который шел с вилами против автоматов, вооружаясь отобранными автоматами. И народ, который работал по три смены на голодном пайке, собирая самолеты и танки. |
Может так и следует воевать. Перевести всех этих чиновников, генералов, офицеров в простые народные вояки. Народа станет больше, да и воевать этот вольный нард будет лучше. |
SunLight757 Свободен |
22-07-2008 - 10:29 А про захват парохода "Николай I" никто ничего не знает и прочие "подвии" на ниве экспроприации? Или это тоже придумал Хрущ? |
Свободен |
22-07-2008 - 11:07 QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:55) | З.Ы. Если Вы знаете, какого цвета пламя в аду, Вы там были? Или просто работаете? |
Работаю. По совместительству. Дежурным чертом. Так что - советую не попадаться мне на том свете.. QUOTE (Gawrilla @ 22.07.2008 - время: 02:06) | QUOTE (JFK2006 @ 22.07.2008 - время: 01:16) | QUOTE (Crazy Ivan @ 22.07.2008 - время: 00:33) | А что касается животного страха, такого у Сталина не было. Он был сильный человек. |
А как Вы это определили?
|
По глазам. Равно как и обратное.
|
Вы - экстрасенс или колдун по профессии? Если нет - с такими "способностями" очень подошло бы...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-07-2008 - 15:27
|
karakorum Свободен |
22-07-2008 - 14:12 QUOTE (Vit. @ 22.07.2008 - время: 02:41) | Опять старая байка... Ограбить всю страну... Вы опять напоминаете старый анекдот про демонстрацию коммунистов, под окнами российского бизнесмена, когда демонстранты увидев у бизнесмена три мерседеса, картины, золото, бриллианты и т.д. скандировали - "Ты все это у нас украл!", на что бизнесмен спросил - "А у вас это все когда-то было?" Никак не могу понять - почему коммунистов-сталинистов раздражает не собственная бедность, а чужое богатство? Да простят меня модераторы за старые анекдоты: "Октябрь 17-го, в Петрограде внучка декабриста услышав шум за окнами спрашивает у слуги "что там за шум?" - "революция, мадам!" - "и чего они хотят?" - "чтоб больше не было богатых!" - "странно. когда мой дед выходил на сенатскую площадь, он хотел, чтоб больше не было бедных".... Перестаньте завидовать другим и начните строить свою жизнь. |
Национальная черта русского народа. Это я про зависть. Многие люди Запад ненавидят, приводя лишь один аргумент - "они там зажрались". Нормальный человек радуется, если купит себе корову. Основная масса россиян радуется, если у соседа корова сдохнет. А вот почему так сложилось - не знаю. Неплохо было бы покопаться и разобраться в этом....
Это сообщение отредактировал karakorum - 22-07-2008 - 18:09
|
Свободен |
22-07-2008 - 14:16 QUOTE (karakorum @ 22.07.2008 - время: 14:12) | QUOTE (Vit. @ 22.07.2008 - время: 02:41) | Опять старая байка... Ограбить всю страну... Вы опять напоминаете старый анекдот про демонстрацию коммунистов, под окнами российского бизнесмена, когда демонстранты увидев у бизнесмена три мерседеса, картины, золото, бриллианты и т.д. скандировали - "Ты все это у нас украл!", на что бизнесмен спросил - "А у вас это все когда-то было?" Никак не могу понять - почему коммунистов-сталинистов раздражает не собственная бедность, а чужое богатство? Да простят меня модераторы за старые анекдоты: "Октябрь 17-го, в Петрограде внучка декабриста услышав шум за окнами спрашивает у слуги "что там за шум?" - "революция, мадам!" - "и чего они хотят?" - "чтоб больше не было богатых!" - "странно. когда мой дед выходил на сенатскую площадь, он хотел, чтоб больше не было бедных".... Перестаньте завидовать другим и начните строить свою жизнь. |
Национальная черта русского народа. Это я про зависть. Многие люди даже Запад ненавидят, приводя лишь один аргумент - "они там зажрались". Нормальный человек радуется, если купит себе корову. Основная масса россиян радуется, если у соседа корова сдохнет. А вот почему так сложилось - не знаю. Неплохо было бы покопаться и разобраться в этом....
|
Да уж классическая русская же (не американская!) байка: Мужику. в семь потов пахавшему на поле, явился Господь. И сказал - мужик, я хочу тебя вознаградить. Проси, что хочешь. Но, чтобы гордыня тебя не обуяла, твоему соседу, который работает не хуже - я дам вдвое против того... Все помнят. что ИМЕННО попросил мужик? Это сообщение отредактировал smm - 22-07-2008 - 14:16 |
JFK2006 Свободен |
22-07-2008 - 15:19 QUOTE (Gawrilla @ 22.07.2008 - время: 02:06) | По глазам. |
Ага! Глаза такие добрые-добрые! Сам такой родной и близкий!
QUOTE (Gawrilla @ 22.07.2008 - время: 02:17) | Не, Войну выиграл Жуков. Даже не Жуков, а толпа русских, которые отбиваясь от кровавой гэбни, обрели где-то по дороге на фронт валяющиеся по кюветам танки и самолеты, да и сломали ими хребет Гитлеру! Жалко, Г.Х.Андерсен не писал военных сказок... |
Зачем так? Если не многие разделяют Вашу любовь к Сталину, это ещё не повод так пренебрежительно обращаться с памятью о миллионах советских граждан, погибших ради Победы.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-07-2008 - 15:32
|
Свободен |
22-07-2008 - 16:45
QUOTE (JFK2006 @ 22.07.2008 - время: 01:16) | QUOTE (Crazy Ivan @ 22.07.2008 - время: 00:33) | А что касается животного страха, такого у Сталина не было. Он был сильный человек. |
А как Вы это определили?
|
Ну хотя бы такой факт. Сталин не бежал из Москвы, когда была реальная угроза потерпеть поражение. Теперь сравните с тем, как бежало за кордон правительство Польши в полном составе вместе с верховными командующими, в первую неделю войны, бросив солдат погибать без централизованного руководства. |
Свободен |
22-07-2008 - 17:00
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.07.2008 - время: 16:45) | Ну хотя бы такой факт. Сталин не бежал из Москвы, когда была реальная угроза потерпеть поражение. Теперь сравните с тем, как бежало за кордон правительство Польши в полном составе вместе с верховными командующими, в первую неделю войны, бросив солдат погибать без централизованного руководства. |
Так собирался же! Все для этого подготовлено было.. Ну, неужели Вы серьезно думаете, что он остался бы, если бы (упаси Бог) немцы бы в Москву входить начали? Прорва нацистских лидеров сумела-таки улизнуть из Берлина, когда там уже наши стояли. Здесь было бы наоборот.. |
JFK2006 Свободен |
22-07-2008 - 17:41
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.07.2008 - время: 16:45) | Ну хотя бы такой факт. Сталин не бежал из Москвы, когда... |
А это не факт, кстати сказать... Слухи-то разные ходили... Но, не буду спорить, бо не суть важно - то уже история. Для меня достаточно того, что он в самый трудный момент пропал на три дня. И моя личная оценка - он струсил, помимо прочего. |
Свободен |
22-07-2008 - 18:35
QUOTE (Боллу @ 22.07.2008 - время: 18:27) | А Путин тоже струсил ?! Помните когда "Курск" затонула , он тоже пропал из эфира ?! |
Не исключено... |
Ufl Свободен |
22-07-2008 - 18:54
QUOTE (Gawrilla @ 20.07.2008 - время: 20:35) | - чудеса после его смерти были; |
Интересно как. Расскажите? |
JFK2006 Свободен |
22-07-2008 - 18:56 Тема почищена от флуда.
Боллу за флуд у нас просто удаляют. |
JFK2006 Свободен |
22-07-2008 - 19:20
QUOTE (Боллу @ 22.07.2008 - время: 19:12) | QUOTE (JFK2006 @ 22.07.2008 - время: 18:56) | Тема почищена от флуда.
Боллу за флуд у нас просто удаляют. |
Я в "Курске" курсе . Если вы не поняли направление мысли , мне очень жаль .
|
Предупреждение за нарушение п. 2.12. правил: Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной. |
karakorum Свободен |
24-07-2008 - 20:12 Вот немного интересного из пространств инета повытаскивал... 1.
QUOTE | Председатель ЦК Межрегиональной общественной организации Коммунисты Петерурга и Ленинградской Области депутат муниципального образования Сергей Малинкович убежден в неизбежности канонизации Иосифа Сталина:
"Никакие манипуляции господина Любимова не скроют правды - Сталин это самое популярное имя России. Народ, тяжело вздохнув, прощает Верховному главнокомандующему и вождю репрессии, коллективизацию, истребление кадров РККА, борьбу с космополитизмом и другие неизбежные ошибки и трагедии жестокого военного и революционного времени. Конечно,нам -современным левым - ближе Ильич, но за Сталина, принявшего Россию с сохой, а оставившего с атомной ракетой, голосуют и коммунисты патриоты и русские националисты и молодежь и старики и весь спектр державно мыслящего населения, независимо от национальности, образования, религиозной принадлежности. Сталин стал истинным национальным лидером России. На все времена. Сталин, а не Путин. История мыслит результатом деятельности политика и государственного деятеля, игнорируя жертвы, издержки, непомерную социальную цену.
За что же люди прощают Сталину то, что не простили бы никому другому? За соединение русского и советского, из чего сложилась советская цивилизация, высшая точка развития нашего Отечества. За превращение отсталой лапотной страны в индустриального гиганта. За Победу. За личную скромность и беспрецедентное подавление коррупции.
Обществу надо принять и понять этот выбор. Мы обратимся к РПЦ с требованием канонизировать собирателя русских земель, победителя иноземцев, создателя великого социального минимума, подвижника и отца народов. Если провластная РПЦ откажет в этом назревшем решении, появится - и не без участия патриотических сил - появится внутри РПЦ течение обновления, народная православная церковь, социально ориентированная, нетерпимая к роскоши и показной набожности чиновников. Она канонизирует великого Сталина, и это будет лишь первый шаг союза национально-освободительного движения и народного православия. В конце 21 века иконки с образом святого Иосифа Сталина появятся в каждом православном доме." |
Интересно, да?
2. А вот позиция церкви по этому вопросу.
QUOTE | "Проявлением канонического невежества и исторического цинизма" назвал профессор Санкт-Петербургских Духовных школ протоиерей Георгий Митрофанов предложение канонизировать Иосифа Сталина.
"Причины, по которым невозможна канонизация Сталина, можно разделить на две категории: канонические и исторические, - заявил он Санкт-Петербургскому церковному вестнику "Вода живая". - Важнейшей канонической причиной является послание Патриарха Тихона от 19 января 1918 года, где говорится об отлучении от Церкви тех крещеных православных христиан, которые участвовали в убийствах невинных людей и в гонениях на Церковь. Конечно, Сталин, являвшийся уже в это время членом ленинского Совнаркома, попадает под эту анафему. 22 января 1918 года Поместный Собор Русской Православной Церкви принял это послание как соборное постановление, которое остается в силе до сего дня. Поэтому не только канонизация Сталина, но даже панихида по нему являются каноническими преступлениями. Важнейшей исторической причиной невозможности этой канонизации является то, что именно в годы полновластного правления Сталина было уничтожено наибольшее количество священнослужителей и почти полностью ликвидирована церковная жизнь в стране. Так, только в период с 1937 по 1941 годы было расстреляно 110 700 представителей духовенства, а количество действующих храмов сократилось до менее чем 300. В годы второй мировой войны немецкие оккупационные власти открыли на территории СССР около 9000 храмов, а Сталин на территории, не подвергавшейся оккупации, допустил открытие лишь 716 храмов. С 1949 по 1953 год в СССР по указанию Сталина возобновились репрессии духовенства и закрытие православных храмов. Утверждения, что Сталин, якобы, имел тайные встречи со священниками с целью исповеди, не имеют никаких исторических подтверждений", - сказал отец Георгий.
А в Сыктывкарской и Воркутинской епархии эту идею считают абсурдной ещё и потому, что "даже если учесть все какие-либо положительные стороны жизни Сталина в качестве сильного и волевого главы государства и то, что он получил духовное образование и в последние годы жизни причащался, этого не хватит для причисления его к лику святых. На его руках слишком много крови, он виновен в гибели миллионов людей".
Напомним, что Центральным комитетом межрегиональной организации "Коммунисты Петербурга и Ленинградской Области" было предложено Русской Православной Церкви канонизировать Иосифа Сталина, как "собирателя русских земель, победителя иноземцев, создателя великого социального минимума, подвижника и отца народов". Коммунисты сожалеют, что сами не могут канонизировать Сталина, обещая отпечатать десять тысяч "икон" со светлым ликом вождя и продавать их по рублю за штуку среди прихожан. |
3. И ещё одно церковное мнение.
QUOTE | В Русской православной церкви считают «чудовищным» предложение канонизировать Иосифа Сталина. «Это верх цинизма, - заявил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» пресс-секретарь Московской патриархии Владимир Вигилянский. - Он один из армии повинных в полном разгроме Русской православной церкви, в сталинскую эпоху погибли насильственной смертью около 200 тысяч священнослужителей». «Причислять к лику святых повинного в государственном терроризме и бандитизме, в результате которого чествуются сотни тысяч мучеников за веру, - это страшное кощунство», - заключил Вигилянский. |
Вот так вот. Так, что нет дыма без огня. Коммунии хотят его канонизации. Только вот зачем она им? Неужели в религию решили податься? Но РПЦ, похоже в шоке от этих предложений....
Это сообщение отредактировал karakorum - 24-07-2008 - 20:25
|
Gawrilla Свободен |
24-07-2008 - 22:18 QUOTE (Гадкий Крыс @ 22.07.2008 - время: 07:09) | QUOTE (Vit. @ 22.07.2008 - время: 02:53) | Совершенно верно. Войну выиграл народ, который шел с вилами против автоматов, вооружаясь отобранными автоматами. И народ, который работал по три смены на голодном пайке, собирая самолеты и танки. |
Может так и следует воевать. Перевести всех этих чиновников, генералов, офицеров в простые народные вояки. Народа станет больше, да и воевать этот вольный нард будет лучше.
|
Вы знаете, я бы не возражал, хоть и сам из этих. Только кто командовать будет - самовыдвиженцы или демократически выбранные атаманы? Не думаете, что все пойдет как в детстве - "На кону мочало - начинай сначала"?
З.Ы. Извините за отсутствие.
QUOTE (SunLight757 @ 22.07.2008 - время: 10:29) | А про захват парохода "Николай I" никто ничего не знает и прочие "подвии" на ниве экспроприации? Или это тоже придумал Хрущ? |
Не вполне понял. Если речь о разбойном прошлом, так это не препятствие для пути к святости. Вон, апостол Павел, будучи до того Савлом, такие вещи делал... И должен таки заметить, что Коба не простым грабителем был, а экспроприатором, и деньги не в кабаках проматывал, а на дело отдавал. На Дело, в которое верил. Можете как угодно шутить над этим, но согласитесь, это разница (не для ограбляемых, конечно).
QUOTE (smm @ 22.07.2008 - время: 11:07) | QUOTE (Gawrilla @ 21.07.2008 - время: 19:55) | З.Ы. Если Вы знаете, какого цвета пламя в аду, Вы там были? Или просто работаете? |
Работаю. По совместительству. Дежурным чертом. Так что - советую не попадаться мне на том свете.. |
Не думаю. Я все же кадровый. В общем, там нас рассудит сковородка.
QUOTE | Вы - экстрасенс или колдун по профессии? Если нет - с такими "способностями" очень подошло бы... |
Нет. Но проклясть право имею.
QUOTE (JFK2006 @ 22.07.2008 - время: 15:19) | QUOTE (Gawrilla @ 22.07.2008 - время: 02:17) | Не, Войну выиграл Жуков. Даже не Жуков, а толпа русских, которые отбиваясь от кровавой гэбни, обрели где-то по дороге на фронт валяющиеся по кюветам танки и самолеты, да и сломали ими хребет Гитлеру! Жалко, Г.Х.Андерсен не писал военных сказок... |
Зачем так? Если не многие разделяют Вашу любовь к Сталину, это ещё не повод так пренебрежительно обращаться с памятью о миллионах советских граждан, погибших ради Победы.
|
Извините, категорически не согласен! Издеваются и стремятся унизить русский народ те, кто сознательно пытается всех убедить, что "СССР не был готов к войне", "была одна трехлинейка на троих", "Сталин испугался и сбежал", "заградотряды стреляли в спину русским героям" и использует весь остальной набор пропагандистских штампов родом из-за бугра и с ХХ Съезда. Я лишь максимально лапидарно их пересказал.
Не вредно было б эти байки ещё и опровергнуть, но до меня это уже много-много раз сделали и по пунктам, и по фактам, и по источникам, в том числе здесь, на форуме. Но тех, кто их продолжает вдалбливать эту антироссийскую лабуду, несмотря ни на что, никакие аргументы не убеждают. Ну сколько раз было говорено, и с документами, и с доказательствами, что на неполных 4 тысячи немецких танков РККА имела свыше 26 тысяч своих танков, всё равно по тысячному разу - "одна трехлинейка на троих"... Уже и унитаз приносил, и попу показывал, ну всё равно туалетной бумаги не продали...
Правила форума запрещают размещать более двух постов подряд, равно как и каскадное цитирование.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-07-2008 - 00:37
|
JFK2006 Свободен |
25-07-2008 - 00:39
QUOTE (Gawrilla @ 24.07.2008 - время: 22:18) | Но тех, кто их продолжает вдалбливать эту антироссийскую лабуду, несмотря ни на что... |
Почему "антироссийскую"?! Тогда уж - антисталинскую. Или Вы считаете, кто Сталина ругает, тот ругает Россию? |
SunLight757 Свободен |
25-07-2008 - 12:21
QUOTE (Gawrilla @ 24.07.2008 - время: 22:18) | Не вполне понял. Если речь о разбойном прошлом, так это не препятствие для пути к святости. Вон, апостол Павел, будучи до того Савлом, такие вещи делал... И должен таки заметить, что Коба не простым грабителем был, а экспроприатором, и деньги не в кабаках проматывал, а на дело отдавал. На Дело, в которое верил. Можете как угодно шутить над этим, но согласитесь, это разница (не для ограбляемых, конечно). |
Вы правильно поняли. А что такого сделал Павел, что его можно сравнить со Кобой? Апостол Павел расскаялся. Сталин нет. Я замечу что во время грабежа (по коммунистически - экспроприации) были убиты невинные люди. Проматывал ли Сталин награбленное, я не знаю, настолько хорошо с историей не знаком. Но я знаю, что на экпроприированные деньги Ленины со Сталинами и прочими катались в Швейцарии. |
Gawrilla Свободен |
25-07-2008 - 15:48
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2008 - время: 00:39) | QUOTE (Gawrilla @ 24.07.2008 - время: 22:18) | Но тех, кто их продолжает вдалбливать эту антироссийскую лабуду, несмотря ни на что... |
Почему "антироссийскую"?! Тогда уж - антисталинскую. Или Вы считаете, кто Сталина ругает, тот ругает Россию?
|
Да. Тот кто целит в Сталина, попадает в Россию. Ровно такая же ситуация была и с царем Николаем в 1917. Все те, кто выступал против него, даже очень обоснованно, в результате сыграли на руку врагам России. В общем, кинули камень в никчемного Николашку, а попали в висок Родине. Я лично крайне негативно отношусь к этой исторической фигуре, но живи я в то время, молчал бы в тряпочку на Царя - именно по ЭТОЙ причине. |
Gawrilla Свободен |
25-07-2008 - 16:01
QUOTE (SunLight757 @ 25.07.2008 - время: 12:21) | QUOTE (Gawrilla @ 24.07.2008 - время: 22:18) | Не вполне понял. Если речь о разбойном прошлом, так это не препятствие для пути к святости. Вон, апостол Павел, будучи до того Савлом, такие вещи делал... И должен таки заметить, что Коба не простым грабителем был, а экспроприатором, и деньги не в кабаках проматывал, а на дело отдавал. На Дело, в которое верил. Можете как угодно шутить над этим, но согласитесь, это разница (не для ограбляемых, конечно). |
Вы правильно поняли. А что такого сделал Павел, что его можно сравнить со Кобой? Апостол Павел расскаялся. Сталин нет. Я замечу что во время грабежа (по коммунистически - экспроприации) были убиты невинные люди. Проматывал ли Сталин награбленное, я не знаю, настолько хорошо с историей не знаком. Но я знаю, что на экпроприированные деньги Ленины со Сталинами и прочими катались в Швейцарии.
|
Откуда Вы знаете, каялся Сталин или нет? Это вообще-то не публичное мероприятие. Или он должен был, как Ельцин, под кинохронику стоять со свечкой в Соборе? Что касаемо убийств, так это у него работа такая. Хочешь управлять государством - будь готов к непростым решениям. А если ещё и время военное - будь готов к тому, что по твоим приказам погибнут люди. Не отдашь такой приказ - погибнет ещё больше людей, причем своих, а не врагов. Вот такой простой выбор. Не готов к этому - не суйся. Вы знаете в истории России более военное время, чем ХХ век?
И я что-то не помню похождений Сталина по Швейцариям. Про Ленина и прочую большевистскую элиту помню, а про Сталина - нет. Работал человек, а не по кабакам шлялся. |
JFK2006 Свободен |
25-07-2008 - 16:04
QUOTE (Gawrilla @ 25.07.2008 - время: 15:48) | Тот кто целит в Сталина, попадает в Россию. |
Правильно! Тот, прямо скажем, враг народа!!! |
Gawrilla Свободен |
25-07-2008 - 16:17
QUOTE (JFK2006 @ 25.07.2008 - время: 16:04) | QUOTE (Gawrilla @ 25.07.2008 - время: 15:48) | Тот кто целит в Сталина, попадает в Россию. |
Правильно! Тот, прямо скажем, враг народа!!! |
(Даже не думал, что может быть такое трогательное единение мысли у сталинистов и демократов). Всецело согласен и под сим подписуюсь. |
SunLight757 Свободен |
25-07-2008 - 16:29
QUOTE (Gawrilla @ 25.07.2008 - время: 16:01) | Что касаемо убийств, так это у него работа такая. Хочешь управлять государством - будь готов к непростым решениям. А если ещё и время военное - будь готов к тому, что по твоим приказам погибнут люди. Не отдашь такой приказ - погибнет ещё больше людей, причем своих, а не врагов. Вот такой простой выбор. Не готов к этому - не суйся. |
Он не управлял государством, когда занимался эксами и террором. Или каждый уважающий себя кандидат в правители великого государства должен пройти по красной кровавой дорожке?
|
Gawrilla Свободен |
25-07-2008 - 16:49
QUOTE (SunLight757 @ 25.07.2008 - время: 16:29) | QUOTE (Gawrilla @ 25.07.2008 - время: 16:01) | Что касаемо убийств, так это у него работа такая. Хочешь управлять государством - будь готов к непростым решениям. А если ещё и время военное - будь готов к тому, что по твоим приказам погибнут люди. Не отдашь такой приказ - погибнет ещё больше людей, причем своих, а не врагов. Вот такой простой выбор. Не готов к этому - не суйся. |
Он не управлял государством, когда занимался эксами и террором. Или каждый уважающий себя кандидат в правители великого государства должен пройти по красной кровавой дорожке?
|
Не знаю, честно говоря, ибо сам лично великим государством не управлял. Но думаю, что наверное, лучше, чтобы прошел. Знаете, от кабинетных теоретиков и от всяких мажоров во власти получается почему-то намного больше крови. В кризисной ситуации они пугаются и начинают палить по всему, что шевелится, в отличие от тех, кто прошел, например, войну и знает цену крови.
|
Свободен |
25-07-2008 - 17:40 Кажется я понял. почему. скажем. в Штатах. военным запрещено заниматься активной политической деятельностью. Мышление у них такое - специфическое: чуть что за автомат хватаются, оппонентов "выкосить" начисто пытаются и прочее. Нет, неглупые они все же люди, у них такие выродки, как Оська, далеко вверх не проходят.. |
Dron Свободен |
25-07-2008 - 17:47 Читаю и диву даюсь......... Как можно канонизировать палача??? Мир сходит с ума, точнее его определенная территория. |
Gawrilla Свободен |
25-07-2008 - 17:50
QUOTE (smm @ 25.07.2008 - время: 17:40) | Кажется я понял. почему. скажем. в Штатах. военным запрещено заниматься активной политической деятельностью. Мышление у них такое - специфическое: чуть что за автомат хватаются, оппонентов "выкосить" начисто пытаются и прочее. Нет, неглупые они все же люди, у них такие выродки, как Оська, далеко вверх не проходят.. |
Бедный Дуайт Эйзенхауэр... Наверное, он так и запомнился современникам - в блестящей форме пятизвездного генерала, с дымящимся автоматом в скрюченных хваталках на горе скошенных оппонентов в центре Овального кабинета. Жуть какая.
И современный нам Грузинский Куст, конечно, Иосифу не чета - даже оскалиться нормально перед телекамерами не может... |
SunLight757 Свободен |
25-07-2008 - 17:50
QUOTE (smm @ 25.07.2008 - время: 17:40) | Кажется я понял. почему. скажем. в Штатах. военным запрещено заниматься активной политической деятельностью. |
Однако бывшие военные сейчас балотируются в президенты |
Gawrilla Свободен |
25-07-2008 - 17:53
QUOTE (Dron @ 25.07.2008 - время: 17:47) | Читаю и диву даюсь......... Как можно канонизировать палача??? Мир сходит с ума, точнее его определенная территория. |
А налогового инспектора можно? |
Свободен |
25-07-2008 - 17:54
QUOTE (Gawrilla @ 25.07.2008 - время: 17:50) | QUOTE (smm @ 25.07.2008 - время: 17:40) | Кажется я понял. почему. скажем. в Штатах. военным запрещено заниматься активной политической деятельностью. Мышление у них такое - специфическое: чуть что за автомат хватаются, оппонентов "выкосить" начисто пытаются и прочее. Нет, неглупые они все же люди, у них такие выродки, как Оська, далеко вверх не проходят.. |
Бедный Дуайт Эйзенхауэр... Наверное, он так и запомнился современникам - в блестящей форме пятизвездного генерала, с дымящимся автоматом в скрюченных хваталках на горе скошенных оппонентов в центре Овального кабинета. Жуть какая.
И современный нам Грузинский Куст, конечно, Иосифу не чета - даже оскалиться нормально перед телекамерами не может...
|
Дуайт был в отставке. ДО того никого не "экспроприировал" и во время президентства никого не расстрелял, кстати.. Так что не надо ставить уважаемого человека на одну доску с подонком Оськой. И даже Саакашвили, хоть и дурак, по пролитой крови , по сравнению с Оськой - невинный ягненок. Как говорят в Одессе - "почувствуйте разницу"
Мораль: палач - всегда палач. Как бы его "отмыть" не пытались... |
Свободен |
25-07-2008 - 17:57 QUOTE (SunLight757 @ 25.07.2008 - время: 17:50) | QUOTE (smm @ 25.07.2008 - время: 17:40) | Кажется я понял. почему. скажем. в Штатах. военным запрещено заниматься активной политической деятельностью. |
Однако бывшие военные сейчас балотируются в президенты |
Разумеется. Нельзя же поражать людей в правах ТОЛЬКО потому. что они когда-то были военными. Только МакКейн уже четверть века как политик. Вообще-то даже больше - где-то лет 30. Кстати, пресловутая ястребиность и желание решать проблемы средствами типа "автомата" в нем проглядывает довольно сильно, и это в Штатах многим не нравится. Но на него управа есть - в лице контролируемого Демократами Конгресса и Верховного Суда. А вот на Оську - не было
Это сообщение отредактировал smm - 25-07-2008 - 18:01
|
Gawrilla Свободен |
25-07-2008 - 18:06
QUOTE (smm @ 25.07.2008 - время: 17:54) | QUOTE (Gawrilla @ 25.07.2008 - время: 17:50) | QUOTE (smm @ 25.07.2008 - время: 17:40) | Кажется я понял. почему. скажем. в Штатах. военным запрещено заниматься активной политической деятельностью. Мышление у них такое - специфическое: чуть что за автомат хватаются, оппонентов "выкосить" начисто пытаются и прочее. Нет, неглупые они все же люди, у них такие выродки, как Оська, далеко вверх не проходят.. |
Бедный Дуайт Эйзенхауэр... Наверное, он так и запомнился современникам - в блестящей форме пятизвездного генерала, с дымящимся автоматом в скрюченных хваталках на горе скошенных оппонентов в центре Овального кабинета. Жуть какая.
И современный нам Грузинский Куст, конечно, Иосифу не чета - даже оскалиться нормально перед телекамерами не может...
|
Дуайт был в отставке. ДО того никого не "экспроприировал" и во время президентства никого не расстрелял, кстати.. Так что не надо ставить уважаемого человека на одну доску с подонком Оськой. И даже Саакашвили, хоть и дурак, по пролитой крови , по сравнению с Оськой - невинный ягненок. Как говорят в Одессе - "почувствуйте разницу"
Мораль: палач - всегда палач. Как бы его "отмыть" не пытались...
|
Ну так и Сталин с должности экспроприатора давно ушел, ещё до революции. И палачом, кстати, нигде не служил. Он вождем работал, это разные профессии. И на его руках всяко меньше крови, чем у тех, кто развязал обе Мировых войны. И нажился на них, кстати, и весьма нехило. Или Вы всерьез утверждаете, что мировая война может начаться случайно, из-за амбиций пары глупых политиков? И выгоды от этих войн чисто случайно состригли за океаном? Типа, "так получилось, никто и не ожидал"? И вина тех, кто вел все эти закулисные и дипломатические игры, что привели к Войне, меньше вины тех, кто защищал свою страну, неважно, с автоматом в руках или с синим карандашом? |
Свободен |
25-07-2008 - 18:11 Сталин - палач, дорвавшийся до власти. И крови на его руках ровно столько же, сколько у человека, который развязал вторую мировую, и был его "духовным братом" - Адольфа Гитлера. Не больше, но и не меньше... "Два сапога пара". А президентом США тогда был умница Рузвельт, которым я искренне восхищаюсь, и которому эти два недоноска в подметки не годятся. Так что - бросьте смешить...
Это сообщение отредактировал smm - 25-07-2008 - 18:13 |