Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
Мужчина Бумбустик
Свободен
26-08-2009 - 17:33
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2009 - время: 17:31)
А вы не хотите встать на колени и попросить у русского народа прощения?

Был бы я властью,- попросил бы.

Есть ещё вопросы?
Мужчина Gawrilla
Свободен
26-08-2009 - 18:00
Власть на коленях - это уже что-то другое.
А без власти России - хана.
Потому плохая власть в миллион раз лучше, чем никакой.
Мужчина Gawrilla
Свободен
26-08-2009 - 18:08
QUOTE (chips @ 26.08.2009 - время: 14:36)
QUOTE (Бумбустик @ 26.08.2009 - время: 14:22)
Оккупационного режима там нет уже очень, очень много лет.

Но они всеми силами продолжают искупать свою вину и перед собственным народом, и перед всем миром.

И это ничего, кроме безмерного уважения,- вызывать не может.

Очень, очень?
Советские войска ушли в 1994 году, западные союзники по антигитлеровской коалиции остаются до сих пор.

Информация к размышлению:


№ 255. Приказ Начальника гарнизона и Военного Коменданта Берлина о регулировании политической и социально-экономической жизни города

№ 1 г. Берлин 30 апреля 1945 г.

Сего числа я назначен начальником гарнизона и комендантом города Берлина.

Вся административная и политическая власть по уполномочию командования Красной Армии переходит в мои руки.

В каждом районе города по ранее существующему административному делению назначаются районные и участковые военные комендатуры.

Приказываю:

1. Населению города соблюдать полный порядок и оставаться на своих местах.

2. Национал-социалистическую немецкую рабочую партию и все подчиненные ей организации («Гитлерюгенд», «Фрауеншафт», «Штудентенбунд»{162} и проч.) распустить и деятельность их воспретить.

Руководящему составу всех учреждений НСДАП, гестапо, жандармерии, охранных отрядов, тюрем и всех других государственных учреждений в течение 48 часов с момента опубликования настоящего приказа явиться в районные и участковые военные комендатуры для регистрации.

В течение 72 часов на регистрацию обязаны также явиться все военнослужащие немецкой армии, войск СС и СА, оставшиеся в Берлине.

Не явившиеся в срок, а также виновные в укрывательстве их будут привлечены к строгой ответственности по законам военного времени.

3. Должностным лицам районных управлений явиться ко мне для доклада [383]

о состоянии их учреждений и получении указаний о дальнейшей деятельности этих учреждений.

4. Все коммунальные предприятия, как-то: электростанции, водопровод, канализация, городской транспорт, метро, трамвай, троллейбус; все лечебные учреждения; все продовольственные магазины и хлебопекарни должны возобновить свою работу по обслуживанию нужд населения.

Рабочим, служащим перечисленных учреждений оставаться на своих местах и продолжать исполнение своих обязанностей.

5. Должностным лицам государственных продуктовых складов, а также частным владельцам в течение 24 часов с момента опубликования настоящего приказа зарегистрировать у военных комендантов районов все имеющиеся запасы продовольствия и расходовать их только с разрешения районных военных комендантов.

Впредь до особых указаний выдачу продовольствия из продуктовых магазинов производить по ранее существующим нормам и документам. Продовольствие отпускать не более как на 5 — 7 дней. За незаконный отпуск продовольствия сверх установленных норм или за выдачу на лиц, отсутствующих в городе, виновная в этом администрация будет привлечена к строгой ответственности.

6. Владельцам и управляющим банков временно всякие финансовые операции прекратить. Сейфы немедленно опечатать и явиться в военные комендатуры с докладом о состоянии банковского хозяйства.

Всем чиновникам банков категорически запрещается производить какие бы то ни было изъятия ценностей. Виновные в нарушении будут строго наказаны по законам военного времени.

Наряду с имеющимися в хождении имперскими денежными знаками обязательны в обращении оккупационные марки союзного военного командования.

7. Все лица, имеющие огнестрельное и холодное оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, радиоприемники и радиопередатчики, фотоаппараты, автомашины, мотоциклы и горюче-смазочные материалы, обязаны в течение 72 часов с момента опубликования настоящего приказа все перечисленное сдать в районные военные комендатуры.

За несдачу в срок вышеперечисленных вещей виновные будут строго наказаны по законам военного времени.

Владельцы типографий, пишущих машинок и других множительных аппаратов обязаны зарегистрироваться у военных комендантов районов и участков. Категорически запрещается печатать, размножать и расклеивать или распространять по городу какие бы то ни было документы без разрешения военных комендантов.

Все типографии опечатываются и допуск в них производится только с разрешения военного коменданта.

8. Населению города запрещается:

а) выходить из домов и появляться на улицах и во дворах, а также находиться и выполнять какую-либо работу в нежилых помещениях с 22.00 до 8 утра по берлинскому времени;

б) освещать помещения с незамаскированными окнами;

в) принимать в состав своей семьи, а также на жительство и ночлег кого бы то ни было, в том числе и военнослужащих Красной Армии и союзных войск, без разрешения военных комендантов;

г) допускать самовольное растаскивание брошенного учреждениями и частными лицами имущества и продовольствия. Население, нарушающее указанные требования, будет привлекаться к строгой ответственности по законам военного времени.

9. Работу увеселительных учреждений (как-то: кино, театров, цирков, стадионов), отправление религиозных обрядов в кирхах, работу ресторанов и столовых разрешается производить до 21.00 часа по берлинскому времени.

За использование общественных учреждений во враждебных Красной Армии целях, для нарушения порядка и спокойствия в городе — администрация этих учреждений будет привлечена к строгой ответственности по законам военного времени.

10. Население города предупреждается, что оно несет ответственность по законам военного времени за враждебное отношение к военнослужащим Красной Армии и союзных ей войск.

В случае покушения на военнослужащих Красной Армии и союзных ей войск или совершения других диверсионных действий по отношению к личному составу, боевой технике или имуществу войсковых частей Красной Армии и союзных ей войск виновные будут преданы военно-полевому суду.

11. Части Красной Армии и отдельные военнослужащие, прибывающие в Берлин, обязаны расквартировываться только в местах, указанных военными комендантами районов и участков.

Военнослужащим Красной Армии запрещается производить самовольно, без разрешения военных комендантов выселение и переселение жителей, изъятие имущества, ценностей и производство обысков у жителей города.

п.п. Начальник гарнизона и военный комендант Берлина,
командующий Н-ской Армии генерал-полковник Н. Берзарин

начальник штаба гарнизона генерал-майор Кущев

Верно: Ст. пом. нач. отдела по использованию опыта войны
оперуправления штаба 1-го Белорусского фронта подполковник Павловский

Очень рекомендую внимательно почитать эти "Воспоминания о будущем".

Уважаемый Бумбустик!
Если ещё раз добиться покаяния от России, вот тогда вполне реально почитать такой же приказ на стене собственного дома. Правда, подписи будут другие.

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 26-08-2009 - 18:08
Мужчина Бумбустик
Свободен
26-08-2009 - 18:23
QUOTE (Gawrilla @ 26.08.2009 - время: 18:00)
Власть на коленях - это уже что-то другое.
А без власти России - хана.
Потому плохая власть в миллион раз лучше, чем никакой.

А адекватная, внятная власть в миллиарды раз лучше плохой(если это вообще сравнимые величины).
Мужчина Бумбустик
Свободен
26-08-2009 - 18:24
QUOTE (Gawrilla @ 26.08.2009 - время: 18:08)
QUOTE (chips @ 26.08.2009 - время: 14:36)
QUOTE (Бумбустик @ 26.08.2009 - время: 14:22)
Оккупационного режима там нет уже очень, очень много лет.

Но они всеми силами продолжают искупать свою вину и перед собственным народом, и перед всем миром.

И это ничего, кроме безмерного уважения,- вызывать не может.

Очень, очень?
Советские войска ушли в 1994 году, западные союзники по антигитлеровской коалиции остаются до сих пор.

Информация к размышлению:


№ 255. Приказ Начальника гарнизона и Военного Коменданта Берлина о регулировании политической и социально-экономической жизни города

№ 1 г. Берлин 30 апреля 1945 г.

Сего числа я назначен начальником гарнизона и комендантом города Берлина.

Вся административная и политическая власть по уполномочию командования Красной Армии переходит в мои руки.

В каждом районе города по ранее существующему административному делению назначаются районные и участковые военные комендатуры.

Приказываю:

1. Населению города соблюдать полный порядок и оставаться на своих местах.

2. Национал-социалистическую немецкую рабочую партию и все подчиненные ей организации («Гитлерюгенд», «Фрауеншафт», «Штудентенбунд»{162} и проч.) распустить и деятельность их воспретить.

Руководящему составу всех учреждений НСДАП, гестапо, жандармерии, охранных отрядов, тюрем и всех других государственных учреждений в течение 48 часов с момента опубликования настоящего приказа явиться в районные и участковые военные комендатуры для регистрации.

В течение 72 часов на регистрацию обязаны также явиться все военнослужащие немецкой армии, войск СС и СА, оставшиеся в Берлине.

Не явившиеся в срок, а также виновные в укрывательстве их будут привлечены к строгой ответственности по законам военного времени.

3. Должностным лицам районных управлений явиться ко мне для доклада [383]

о состоянии их учреждений и получении указаний о дальнейшей деятельности этих учреждений.

4. Все коммунальные предприятия, как-то: электростанции, водопровод, канализация, городской транспорт, метро, трамвай, троллейбус; все лечебные учреждения; все продовольственные магазины и хлебопекарни должны возобновить свою работу по обслуживанию нужд населения.

Рабочим, служащим перечисленных учреждений оставаться на своих местах и продолжать исполнение своих обязанностей.

5. Должностным лицам государственных продуктовых складов, а также частным владельцам в течение 24 часов с момента опубликования настоящего приказа зарегистрировать у военных комендантов районов все имеющиеся запасы продовольствия и расходовать их только с разрешения районных военных комендантов.

Впредь до особых указаний выдачу продовольствия из продуктовых магазинов производить по ранее существующим нормам и документам. Продовольствие отпускать не более как на 5 — 7 дней. За незаконный отпуск продовольствия сверх установленных норм или за выдачу на лиц, отсутствующих в городе, виновная в этом администрация будет привлечена к строгой ответственности.

6. Владельцам и управляющим банков временно всякие финансовые операции прекратить. Сейфы немедленно опечатать и явиться в военные комендатуры с докладом о состоянии банковского хозяйства.

Всем чиновникам банков категорически запрещается производить какие бы то ни было изъятия ценностей. Виновные в нарушении будут строго наказаны по законам военного времени.

Наряду с имеющимися в хождении имперскими денежными знаками обязательны в обращении оккупационные марки союзного военного командования.

7. Все лица, имеющие огнестрельное и холодное оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, радиоприемники и радиопередатчики, фотоаппараты, автомашины, мотоциклы и горюче-смазочные материалы, обязаны в течение 72 часов с момента опубликования настоящего приказа все перечисленное сдать в районные военные комендатуры.

За несдачу в срок вышеперечисленных вещей виновные будут строго наказаны по законам военного времени.

Владельцы типографий, пишущих машинок и других множительных аппаратов обязаны зарегистрироваться у военных комендантов районов и участков. Категорически запрещается печатать, размножать и расклеивать или распространять по городу какие бы то ни было документы без разрешения военных комендантов.

Все типографии опечатываются и допуск в них производится только с разрешения военного коменданта.

8. Населению города запрещается:

а) выходить из домов и появляться на улицах и во дворах, а также находиться и выполнять какую-либо работу в нежилых помещениях с 22.00 до 8 утра по берлинскому времени;

б) освещать помещения с незамаскированными окнами;

в) принимать в состав своей семьи, а также на жительство и ночлег кого бы то ни было, в том числе и военнослужащих Красной Армии и союзных войск, без разрешения военных комендантов;

г) допускать самовольное растаскивание брошенного учреждениями и частными лицами имущества и продовольствия. Население, нарушающее указанные требования, будет привлекаться к строгой ответственности по законам военного времени.

9. Работу увеселительных учреждений (как-то: кино, театров, цирков, стадионов), отправление религиозных обрядов в кирхах, работу ресторанов и столовых разрешается производить до 21.00 часа по берлинскому времени.

За использование общественных учреждений во враждебных Красной Армии целях, для нарушения порядка и спокойствия в городе — администрация этих учреждений будет привлечена к строгой ответственности по законам военного времени.

10. Население города предупреждается, что оно несет ответственность по законам военного времени за враждебное отношение к военнослужащим Красной Армии и союзных ей войск.

В случае покушения на военнослужащих Красной Армии и союзных ей войск или совершения других диверсионных действий по отношению к личному составу, боевой технике или имуществу войсковых частей Красной Армии и союзных ей войск виновные будут преданы военно-полевому суду.

11. Части Красной Армии и отдельные военнослужащие, прибывающие в Берлин, обязаны расквартировываться только в местах, указанных военными комендантами районов и участков.

Военнослужащим Красной Армии запрещается производить самовольно, без разрешения военных комендантов выселение и переселение жителей, изъятие имущества, ценностей и производство обысков у жителей города.

п.п. Начальник гарнизона и военный комендант Берлина,
командующий Н-ской Армии генерал-полковник Н. Берзарин

начальник штаба гарнизона генерал-майор Кущев

Верно: Ст. пом. нач. отдела по использованию опыта войны
оперуправления штаба 1-го Белорусского фронта подполковник Павловский

Очень рекомендую внимательно почитать эти "Воспоминания о будущем".

Уважаемый Бумбустик!
Если ещё раз добиться покаяния от России, вот тогда вполне реально почитать такой же приказ на стене собственного дома. Правда, подписи будут другие.

Жень, а ВОТ ЭТО ты вообще, к чему вывесил???
Мужчина Иван Барклай
Свободен
26-08-2009 - 19:11
QUOTE (Бумбустик @ 26.08.2009 - время: 17:09)

Признать преступления Сталина и сталинского периода не просто должна, но ОБЯЗАНА ЛЮБАЯ ЛЕГИТИМНАЯ ВЛАСТЬ России, попросив у народа прощения за всё содеянное над ним.


Это будет гарантией неповторения подобных ошибок и преступлений в будущем.

Гарантией неповторения подобных ошибок и преступлений в будущем может быть только образованность и законопослушность населения.

«Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия. 17 ноября 1938г.
СНК СССР и ЦК ВКП(б) отмечают, что за 1937 – 38гг. под руководством партии органы НКВД проделали большую работу по разгрому врагов народа и очистке СССР от многочисленных шпионских, диверсионных и вредительских кадров из троцкистов, бухаринцев, эсеров, меньшевиков, буржуазных националистов, белогвардейцев, беглых кулаков и уголовников, представлявших из себя серьезную пищу для иностранных разведок в СССР, и в особенности Японии, Германии, Польши, Англии и Франции…
Задача теперь заключается в том, чтобы, продолжая и впредь беспощадную борьбу со всеми врагами СССР, организовать эту борьбу при помощи совершенных и надежных методов…».

А чем же не устраивают существующие методы, если они дают отличные результаты?
«Главнейшими недостатками за последнее время в работе органов НКВД и Прокуратуры являются следующие:
Во-первых, работники НКВД совершенно забросили агентурно-осведомительную работу, предпочитая действовать более упрощенным способом, путем практики массовых арестов, не заботясь при этом о полноте и высоком качестве расследования. Работники НКВД настолько отвыкли от кропотливой, систематической агентурно-осведомительной работы и так вошли во вкус упрощенного порядка производства дел, что до самого последнего времени возбуждают вопросы о предоставлении им так называемых «лимитов» для производства массовых арестов…
Во-вторых, крупнейшим недостатком работы органов НКВД является… порядок расследования, при котором, как правило, следователь ограничивается получением от обвиняемого признания своей вины и совершенно не заботится о подкреплении этого признания необходимыми дополнительными данными (показания свидетелей, акты экспертизы, вещественные доказательства и др.)…
Очень часто протокол допроса не составляется до тех пор, пока арестованный не признается в совершенных им преступлениях…
Органы Прокуратуры со своей стороны не принимают необходимых мер к устранению этих недостатков, сводя, как правило, свое участие в расследовании к простой регистрации и штампованию следственных материалов…».

Простой констатацией фактов документ не ограничивается.
«В целях решительного устранения изложенных недостатков и надлежащей организации следственной работы органов НКВД и Прокуратуры СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановляют:
1. Запретить органам НКВД и Прокуратуры производство каких-либо массовых операций по арестам и выселениям. В соответствии со ст. 127 Конституции СССР аресты производить только по постановлению суда с санкции прокурора…
2. Ликвидировать судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских управлениях РК милиции…
… Установить, что за каждый неправильный арест наряду с работниками НКВД несет ответственность и давший санкцию на арест прокурор…
СНК СССР и ЦК ВКП(б) предупреждают всех работников НКВД и Прокуратуры, что за малейшее нарушение советских законов и директив партии и правительства каждый работник НКВД и Прокуратуры, невзирая на лица, будет привлекаться к суровой (судебной) ответственности.
Председатель СНК СССР В. Молотов, Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин» (Органы государственной безопасности в Великой Отечественной войне. Сборник документов. Том1. Накануне. Книга первая (ноябрь 1938г. – декабрь 1940г.). А/О «Книга и бизнес». Москва. 1995г.).
Во исполнение Постановления вышел приказ НКВД СССР №00762 от 26 ноября 1938г., где был такой пункт:
«…16. Снабдить весь состав оперативных работников НКВД Центра и на местах экземплярами уголовных кодексов и уголовно-процессуальных кодексов. Заместителю начальника 1-го Спецотдела НКВД СССР в декадный срок договориться с центральным юридическим издательством, а также с издательствами национальных республик о выделении (или переиздании) необходимого количества экземпляров УК и УПК…» (с.19).
С изучения УК работникам НКВД следовало свою деятельность начинать, а не уповать на «пролетарский нюх» и революционную сознательность.

У нас, как известно, принято давить людей на пешеходных переходах и автобусных остановках и, заметьте, еще никто не покаялся. Да никто на это даже и не рассчитывает. Зато любим возмущаться сталинизмом и репрессиями, не понимая, что неуважение к закону и к правам отдельной личности у нас в крови. Каждый год в ДТП погибает 30 000 человек. Это кого-то беспокоит?

Мужчина Бумбустик
Свободен
26-08-2009 - 19:19
QUOTE (Иван Барклай @ 26.08.2009 - время: 19:11)
Гарантией неповторения подобных ошибок и преступлений в будущем может быть только образованность и законопослушность населения.


Несомненно.

Так давайте вспомним, СКОЛЬКО этого самого "образованного и законопослушного населения" отправил на тот свет сталинский режим???!!!
Мужчина Иван Барклай
Свободен
26-08-2009 - 20:01
QUOTE (Бумбустик @ 26.08.2009 - время: 19:19)
QUOTE (Иван Барклай @ 26.08.2009 - время: 19:11)
Гарантией неповторения подобных ошибок и преступлений в будущем может быть только образованность и законопослушность населения.


Несомненно.

Так давайте вспомним, СКОЛЬКО этого самого "образованного и законопослушного населения" отправил на тот свет сталинский режим???!!!

А СКОЛЬКО этого самого "образованного и законопослушного населения" отправил на тот свет ленинский режим???!!! Вспомним «философский пароход», на котором выдворили за границу более 100 философов и писателей. Вспомним ученых, которые умерли от голода в революционном Петрограде. Или эти жертвы в Вашу картину мира не вписываются?
Мужчина Rosinka
Свободен
26-08-2009 - 20:07
а за что канонизировать Сталина? чего он сделал хорошего? может чудеса какие демонстрировал? скорее Ленина причислят к лику святых, он хоть не гниёт :)
Мужчина Бумбустик
Свободен
26-08-2009 - 21:19
QUOTE (Rosinka @ 26.08.2009 - время: 20:07)
а за что канонизировать Сталина? чего он сделал хорошего? может чудеса какие демонстрировал? скорее Ленина причислят к лику святых, он хоть не гниёт :)

Это пока ШПАНА формалин ещё не разворовала.

Но это только пока,- пока нефти с газом достаточно, чтобы комфортно жировать.
Мужчина chips
Свободен
27-08-2009 - 11:27
QUOTE (Бумбустик @ 26.08.2009 - время: 13:20)
Я тоже против разрушения и утери памятников.

Но будь моя воля, я бы к памятнику прилагал бы табличку, или стелу,- где подробно бы были описаны ВСЕ деяния того, или тех,- кому установлен памятник.

Вот тогда памятник,- обретёт, - на мой взгляд,- своё истинное значение.

Ну как же так? Все либералы, как один осуждают и т.п.... Один Бумбустик оторвался от коллектива. Непорядок!

"Это событие уже вызвало возмущение правозащитников. «Хотелось знать, восстанавливает ли кто-нибудь в Берлине свастику времен нацистов, только для того чтобы вернуть чему-то первозданный вид, – заявил «Газете.Ru» член правления правозащитного центра «Мемориал» Александр Черкасов. – Почему-то и Франция не стремится воспроизводить тот период своей жизни, когда во время Второй мировой войны правительство Петена сотрудничало с нацистами. Почему тогда мы восстанавливаем память о временах репрессий и террора?» По мнению правозащитника, появление этого куплета сталинского гимна свидетельствует о том, «с кем себя желает ассоциировать нынешняя власть».
«Восстановление надписи – очень неприятное событие, считает, в свою очередь, депутат Мосгордумы, лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин. – Мы не только не осуждаем геноцид нашего народа, но еще его пытаемся прославлять».
Политик напомнил, что всего месяц назад Парламентская ассамблея ОБСЕ в своей резолюции приравняла сталинизм к нацизму. Митрохин предположил, что уже в ближайшее время его партия может устроить у станции пикет и начнет раздавать прохожим просветительскую брошюру «Преодоление сталинизма».

http://gazeta.ru/politics/2009/08/26_a_3240785.shtml

Мужчина Бумбустик
Свободен
27-08-2009 - 11:33
QUOTE (chips @ 27.08.2009 - время: 11:27)
Ну как же так? Все либералы, как один осуждают и т.п.... Один Бумбустик оторвался от коллектива. Непорядок!


Чипс, определение "либерал", и определение "маргинал",- НЕ синонимы.

А рушить памятники,- это удел маргиналов.

Руша памятники,- разрушаем собственную память.
Мужчина Яндарбиев
Свободен
27-08-2009 - 11:33
Запредельная бредятина.
Какая, к свиньям, канонизация, когда он - пожалуй, самый большой враг русского народа за всю историю страны?!
ИМХО, пеплом из пушки - в сторону Грузии.
Мужчина Бумбустик
Свободен
27-08-2009 - 11:36
QUOTE (Яндарбиев @ 27.08.2009 - время: 11:33)
Запредельная бредятина.
Какая, к свиньям, канонизация, когда он - пожалуй, самый большой враг русского народа за всю историю страны?!
ИМХО, пеплом из пушки - в сторону Грузии.

Ты неправ.


Причём здесь Грузия???


Тираны такого масштаба не имеют национальности.


Вон. он даже от фамилии грузинской своей отрёкся, всзяв себе псевдорусскую кликуху.

Тебе это ничего не напоминает???
Мужчина chips
Свободен
28-08-2009 - 10:56
QUOTE (Бумбустик @ 27.08.2009 - время: 11:33)
QUOTE (chips @ 27.08.2009 - время: 11:27)
Ну как же так? Все либералы, как один осуждают и т.п.... Один Бумбустик оторвался от коллектива. Непорядок!


Чипс, определение "либерал", и определение "маргинал",- НЕ синонимы.

А рушить памятники,- это удел маргиналов.

Руша памятники,- разрушаем собственную память.

Член правления правозащитного центра «Мемориал» Александр Черкасов и депутат Мосгордумы, лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин - маргиналы? blink.gif
Кстати о памятниках -
Загрузить свои фото
Канонизировать Сталина!
Можно и восстановить. По фотке. bleh.gif
Мужчина Бумбустик
Свободен
28-08-2009 - 11:03
QUOTE (chips @ 28.08.2009 - время: 10:56)
QUOTE (Бумбустик @ 27.08.2009 - время: 11:33)
QUOTE (chips @ 27.08.2009 - время: 11:27)
Ну как же так? Все либералы, как один осуждают и т.п.... Один Бумбустик оторвался от коллектива. Непорядок!


Чипс, определение "либерал", и определение "маргинал",- НЕ синонимы.

А рушить памятники,- это удел маргиналов.

Руша памятники,- разрушаем собственную память.

Член правления правозащитного центра «Мемориал» Александр Черкасов и депутат Мосгордумы, лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин - маргиналы? blink.gif

Если хотят рушить памятники,- выходит,- да.
Мужчина Бумбустик
Свободен
28-08-2009 - 11:09
Итоги недели. По кольцевой
28 АВГУСТА 2009 г. НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ

Только что получила письмо от подруги, давно живущей не в России. В нем ссылка на новость про восстановление цитаты из старого гимна на Курской - кольцевой и вопрос «что за…» Отвечаю. Вот такая вот…

Вообще у меня несколько ответов на этот вопрос. Вариант первый. Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО восстанавливают. Историческую… Далее кому как — справедливость или несправедливость. Те, кто отдал такое указание, внедряют в головы граждан страны мысль о том, что их детство, отрочество и дальнейшее существование происходят не потому, что папа с мамой любили друг друга, а по благостному разрешению некой великой инстанции. Инстанция эта и на горшок их — граждан — сажала, и памперсы им покупала, и ласковой, но твердой рукой направила на ту деятельность, которая ныне и кормит этих граждан. Иначе — как же вырастить? Иначе — как вдохновить на труд и на подвиги… Обо всем этом в декабре прошлого года на конференции «История сталинизма» говорил Арсений Рогинский: «В новых учебниках истории присутствует тема сталинизма как системного явления. Казалось бы, достижение. Но террор выступает там в качестве исторически детерминированного и безальтернативного инструмента решения государственных задач. Эта концепция не исключает сочувствия к жертвам Молоха истории, но категорически не допускает постановки вопроса о преступном характере террора и о субъекте этого преступления.

Это не результат установки на идеализацию Сталина. Это естественное побочное следствие решения совсем другой задачи – утверждения идеи заведомой правоты государственной власти. Власть выше любых нравственных и юридических оценок. Она неподсудна по определению, ибо руководствуется государственными интересами, которые выше интересов человека и общества, выше морали и права. Государство право всегда — по крайней мере, до тех пор, пока справляется со своими врагами».

Итак, первый вариант ответа на вопрос «что за…» такой: хотят исподволь, постепенно приучить россиян к мысли, что им на голову могут падать самолеты, они сами могут оказываться в падающих самолетах, их детей могут расстреливать заодно с террористами из огнеметов, их мужья и братья могут погибать в тонущей подводной лодке, которой не спешат помочь, самих граждан могут сбивать насмерть на пешеходных переходах торопящиеся спецавтомобили, их могут метелить и калечить омоновцы в нарушение конституционного права на мирные шествия, у них могут отнимать собственность и даже жизнь, но ГОСУДАРСТВО всегда право. При этом варианте ответа скоро реализуется мрачное пророчество Александра Галича: «Им бы, гипсовым, человечины, они вновь обретут величие».

Идея всегдашней правоты государства чрезвычайно удобна для отдельных представителей этого государства. С момента создания бессмертных строк про того, кто именно нас вырастил и вдохновил, прошло уже много времени. Сегодняшние россияне плохо себе представляют, как складывался быт советского народа того времени. Сегодняшние россияне уже нагуляли жирок, знают, что такое мобильная связь и те же памперсы, привыкли к ванне в отдельной квартире и горячей воде, ездят за границу и едят досыта. Вот и отлично. Давайте договоримся, что все это вам дал великий…(нужное имя вставьте сами), и никакие действия его отныне критике не подлежат. А уж про возможность не выбрать его еще раз править страной я вообще молчу. И кстати, те, кто действуют от его имени – никогда не ошибаются, не берут взяток, не ленятся выполнять свои обязанности. Просто святая власть. Так и договоримся.

Вариант второго ответа на вопрос «что за…». Не отметающий первого варианта. Те, кто ратуют за мысль о всегдашней правоте государства, совершенно не собираются делать так, чтобы эта нетленная мысль торчала из каждого угла. Им главное, чтобы мысль, так или иначе, внедрилась в сознание. Но им не повезло с дешевыми приказчиками. А дешевые приказчики преданно излагают секретные директивы повсеместно, не заботясь о том, что избыточное усердие иногда приносит прямо противоположные плоды.

Вариант третий. Ну как бороться с рабским сознанием? Только постоянно напоминая: ребята, вы были рабами! Может быть, когда-нибудь вам в ответ скажут: да, были и больше не хотим! То есть такой провокативный метод воздействия — от противного. В конце концов, у нас президент — юрист, и он не может не понимать, что необходимость правового сознания строится на свободном выборе. О необходимости правового сознания он много раз нам говорил с разных трибун. И наконец решил столкнуть нас нос к носу с нашим не всегда славным прошлым. И комиссия по противодействию фальсификации истории создается исключительно в целях недопущения дальнейшего порабощения. И пусть эта надпись разъедает глаза тем, кто не хочет быть рабами — в первой стадии. В следующих стадиях они уже не ездят в метро и не видят «восстановленной исторической справедливости». Впрочем, это меня, кажется, занесло.

В общем, на вопрос «что за…» честно отвечу: вот такая вот… И катиться нам дальше по кольцевой.
(Материалы перенесены из Ежедневного Журнала).
Мужчина Бумбустик
Свободен
28-08-2009 - 22:00
А вот, на мой взгляд,- и адекватный комментарий:-

pinkbokli
Какая-бы она не была,это НАША исстория.Мои родители,как и миллионы граждан нашей страны,пострадали от "вождя всех народов".Они были сосланы в 44-ом.Но тем не менее,я за то,что бы иссторические памятники сохранялись в первозданном виде,а потомки сами рассудят.Ведь если так расуждать,то надо повсеместно сносить бюсты и памятники многим героям разных эпох и войн.Тот же Г.К.Жуков многие победы в боях в ВОВ одерживал огромнейшим числом погибших солдат.Я не говорю о наших современниках шамановых,рохлиных и др.
Мужчина Бумбустик
Свободен
02-09-2009 - 11:18
Две дорожки к стенке
2 СЕНТЯБРЯ 2009 г. ЕВГЕНИЙ ИХЛОВ





20 лет назад математик и национал-консерватор Игорь Шафаревич опубликовал в журнале «Новый мир» статью «Две дороги — к одному обрыву», позднее переделанную в книгу. Статья трактовала обе соревнующиеся в тогдашнем мире идеологии — социализм и либеральный прогрессизм — в качестве двух трагических тупиков развития, двух сценариев, каждый их которых неизбежно несет человечеству крах.

Об этом варианте двойной опасности я подумал, вынужденно размышляя над разнузданной апологией пакта Сталина и Гитлера последних недель*, а затем и над восстановлением имени кремлевского горца на станции Курская - кольцевая. Последнее стало демонстративным перечеркиванием не просто перестроечной критики сталинизма, но даже решений ХХ съезда КПСС.

Почему спецслужбистская элита и ее идеологическая обслуга почитают и оправдывают сталинский империализм, мне, в общем, понятно. «Внутреннего» сталинизма они, по вполне понятным причинам, не хотят, но им хочется «внешнего» — наглого и тотального империализма. Царскому империализму подражать не могут (тонкости не хватает), остается сталинский. И даже не изощренный сталинский экспансионизм времен грандиозной комментерновской игры в антифашизм или виртуозная послевоенная «борьба за мир». Нет, им подай тупую брутальность 39-40 годов. Дайте, дайте нам гитлера (фамилии тоталитарных лидеров пишутся здесь со строчных букв, поскольку в данном случае они обозначают явления, а не персоналии), и мы поделим с ним «плачущую Европу» или, продолжая тот же патриотический шлягер, красивую попу... Не дали. Южная Осетия — плохая замена Судетам (как песок — замена овсу в «Вожде краснокожих» О. Генри). В этом качестве сталин становится как бы заместителем гитлера. Такой бархатный-бархатный гитлер — без геноцида и погромов. Но со свободой мелкого частного торговца, поощрением деторождения и мечтой об автобанах...

Разбираться в тонкостях, почему один народ в своем большинстве (и цивилизационно ассимилированные с ним народы)** ностальгирует по сталину — так же противно, как проводить психоанализ маньяка-педофила. Но нужно.

Мы можем выделить две причины народной апологии сталинизма:

<!--[if !supportLists]-->1. <!--[endif]-->У более старших — хрустальная мечта о расправах с ответработниками, толстосумами, инородцами и интеллектуалами, в духе программы незабвенного капитана госбезопасности Миляги (из «Чонкина»), помните: «Я, я, — охотно подтвердил капитан. — Унд коммунистен, унд беспартийнен всех расстрелирт, паф-паф, — изображая пистолетную стрельбу, капитан размахивал правой рукой. Затем он хотел сообщить допрашивающему, что у него большой опыт борьбы с коммунистами и он, капитан Миляга, мог бы принести известную пользу немецкому Учреждению, но не знал, как выразить столь сложную мысль».

<!--[if !supportLists]-->2. <!--[endif]-->У более молодых — почти эротические грезы о «пацанском» внешнеполитическом курсе: всем — показать зимовку раков, всех — на колени, сбросить на гадов бомбу.

В любом случае, это стремление к грандиозной и, возможно, последней в жизни нашей несчастной страны исторической катастрофе — массовому террору или полноценной войне.

Самая большая историческая ирония в том, что реализация обоих народных грез о сталине больше всего грозит поощряющей такие настроения элите. Отметим это еще раз. В основе народного сталинизма — стремление к «опричному» (антиэлитному) террору и стремление к агрессивному утверждению великодержавности.

Но прошедшие семь десятилетий, два из которых были заняты культивированием буржуазности и этнического национализма, заметно подкорректировали народный сталинизм. Из всеочищающих страну от (нечисти, оборотней, вредителей — нужное подчеркнуть) репрессий ушел искренний порыв к равенству и светлому будущему, из имперства — идеологический мессианизм. Остался сухой осадок: режь, бей, дави….

И чем больше властвующие и «духоподнимающие» элиты кокетничают со сталинизмом (в реальности лелея мечты о бархатном фашизме), тем больше широкие народные массы укрепляется в своем ностальгическом сталинизме. Сейчас значительная часть населения еще несёт историческую память о сталинизме реальном и свой сталинизм еще воспринимает как проверенное средство грозить исподтишка «зажравшемуся начальству», а заодно и как средство решить кучу психотерапевтических задач, тщательно при этом избегая на деле поддерживать неосталинские политические проекты. Но скоро подсознательный ужас перед деспотизмом забудется, и поколения next — «свежие, как молодой редис и незатейливые, как грабли» — дадут новый исторический шанс движениям и лидерам, надежно гарантирующим своим поклонникам резню самодовольных элит и трескуче-победоносные фронтовые сводки. Репетицию мы видели: почти животное удовлетворение, дважды — после ареста Ходорковского и после вторжения в Грузию – охватившее страну, лишь зарница «нового прекрасного будущего».

Мне постоянно приходиться писать о фатальной близорукости новой отечественной правящей элиты, очевидно, искренне полагающей, что она самая умная в истории, пришла навсегда и никогда не повторит ошибок своих незадачливых предшественников. Нынешние правители не затруднили себя вопросом, почему это в учебных курсах истории царской России всегда, пусть и очень дозировано, присутствовала критика опричнины и бироновщины, а в советских послесталинских — осуждение культа личности. Теперь российские элиты вновь готовы выпустить джина террористического деспотизма, который в этой стране предпочитает откликаться на «Иосифа Виссарионовича».

Но, вообще-то, 140 млн человек — это ещё много. С таким демографическим потенциалом можно рискнуть ещё одним Большим террором и ещё одной (проигранной) Большой войной. Тем более что с такой мощной тысячелетней культурной традицией, как у России, народ может пережить временную утрату — и своей национальной независимости и государственного единства (не перемерли же немцы после 45-го года и даже поздоровели). Но вот у нынешней российской правящей элиты исторических шансов нет при обоих вариантах торжества сталинской внешней и внутренней политики. То, что останется после чисток и «точечных» бомбардировок будет, тщательно выкорчевано — либо народно-революционным правительством с его бесконечными списками на люстрации; либо оккупантами; либо (что они примут за великое счастье) администрацией натовских миротворцев с их дозированным гуманизмом и тщательной программой детоталитаризации. Примеры хусейновского Ирака и милошевичевской Сербии, горькая участь бывших партий власти, БААС и Сербской соцпартии — да будут им наукой. Так что я искренне не понимаю, зачем властители России, потакая своим политико-пубертатным комплексам, так увлеченно «собирают угли себе на голову» (Притчи гл. 25:21-22)?

Примечания.

*Путин, объявив в последний момент пакт «аморальным», также крепко подставил его апологетов, как сталинская статья «Головокружение от успехов» (март 1930 г.) подставила рьяных борцов за коллективизацию. Впрочем, тех стали убивать, а поклонникам раздела Европы даже не плюнут под ноги.

**Убежден, что истинная граница между Западом и Востоком проходит по той линии, за которой уже невозможно использовать И.В. Сталина в качестве положительного политического символа.
Мужчина chips
Свободен
02-09-2009 - 11:35
QUOTE (Бумбустик @ 02.09.2009 - время: 11:18)
Почему спецслужбистская элита и ее идеологическая обслуга почитают и оправдывают сталинский империализм, мне, в общем, понятно.

*Путин, объявив в последний момент пакт «аморальным», также крепко подставил его апологетов, как сталинская статья «Головокружение от успехов» (март 1930 г.) подставила рьяных борцов за коллективизацию. Впрочем, тех стали убивать, а поклонникам раздела Европы даже не плюнут под ноги.


Полный бред - и бред этот, как и положено бреду, порождён не знанием, а проблемами в мозгу бредящего. crazy0.gif
Мужчина Бумбустик
Свободен
02-09-2009 - 12:30
QUOTE (chips @ 02.09.2009 - время: 11:35)
QUOTE (Бумбустик @ 02.09.2009 - время: 11:18)
Почему спецслужбистская элита и ее идеологическая обслуга почитают и оправдывают сталинский империализм, мне, в общем, понятно.

*Путин, объявив в последний момент пакт «аморальным», также крепко подставил его апологетов, как сталинская статья «Головокружение от успехов» (март 1930 г.) подставила рьяных борцов за коллективизацию. Впрочем, тех стали убивать, а поклонникам раздела Европы даже не плюнут под ноги.


Полный бред - и бред этот, как и положено бреду, порождён не знанием, а проблемами в мозгу бредящего. crazy0.gif

А по-моему,- рассуждения весьма и весьма здравые.
Мужчина Gawrilla
Свободен
19-12-2009 - 22:07
Вот, цитата от Яромира:


В церкви под Петербургом появилась икона с изображением Сталина
Настоятель храма в честь святой княгини Ольги в городе Стрельна Ленинградской области выставил для поклонения "икону", на которой в полный рост изображен Сталин.
На "иконе", которую выставил игумен Евстафий (Жаков) изображена также Матрона Московская, с которой Сталин, согласно одной из легенд, встречался осенью 1941 года. Во время встречи святая Матрона якобы сказала вождю: "Ты один останешься в городе. Всех отправляй, а город не сдавай. И не сдашь".
"Чувство, что Сталин - отец народов, что он отчасти и мой высокий отец, это чувство не покидало меня всю жизнь. У меня было два отца, кроме Отца Небесного: один - мой отец по плоти, а другой отец - это отец народов, который был строг, который судил, который, может быть, ошибался, но который все равно был отцом моей страны", - сказал отец Евстафий.
По его словам, "любые нападки на Сталина и смешны, и отвратительны".
"Я не хочу слушать этих пуделей демократии, которые лают на мертвого льва, я слушаю мое сердце. Я поминаю Иосифа Виссарионовича на всех службах, где это уместно, особенно в те дни, когда он умирал, в день его рождения, в те дни, когда он праздновал общую Победу нашего народа", - заявил священнослужитель.
Как напоминает издание, ранее коммунисты Петербурга и области выступили с призывом канонизировать Сталина. Как сообщал их лидер Сергей Малинкович, в скором времени будут напечатаны 10 тыс. "иконок", чтобы "распространять эти изображения среди тех, для кого Сталин уже давно святой".

Валентина3 | 04.12.2008, 18:14
Всё что происходит во круг нашего храма и духовного отца, считаю политическим заказом!!!!! Икона святой Матроны московской на которой изображен И.В.Станлина это не икона вождя а исторический факт который запечатлен на иконе, и такие иконы уже существует в Московском храме и на Урале, о чем и говорил наш батюшка в своем интервью, но эти слова не услышаны СМИ!!!!! Как так это бы не вызвало пиара желтой прессе, а так был предлог для черного пиара и осквернения православославного народа. Я не могу понять одного, почему православные свяженики критикуют эту икону, не ужели я простая сметная знаю, что такие иконы уже существуют и им молятся прихожане других храмов, а они нет.


Мужчина vova-78
Свободен
20-12-2009 - 17:31
Сегодня по нтв - "Сталин с нами!"
Женщина Laura McGrough
Свободна
20-12-2009 - 17:43
Обязательно посмотрю, главное не пропустить. 00077.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
20-12-2009 - 17:48
В воскресенье, 20 декабря, в бой за Родину, за Сталина и против него пойдут: Генрих Боровик, Геннадий Зюганов, полковник Владимир Квачков и впервые — наследники Сталина по прямой линии — его родственники, которые прежде отказывались появляться на телевидении. Правнучка Иосифа Виссарионовича сходу пошла в атаку, заявив: «А вы думали, я приду с усами и трубкой?!»


Это сообщение отредактировал Welldy - 20-12-2009 - 17:53
Мужчина Rosinka
Свободен
20-12-2009 - 17:53
QUOTE
Обязательно посмотрю, главное не пропустить
а пропустите ничего страшного, ничего нового не узнаете
QUOTE
Завтра исполняется 130 лет со дня рождения И. С. Сталина.

а Гитлеру в этом году стукнуло бы 120 лет, а Ленину в следующем 140, будем отмечать?
Женщина je suis sorti
Свободна
21-12-2009 - 01:04
Забавная передача: силы правда были неравные, серьезные немолодые люди Зюганов, Харитонов, Квачков отбиваются от своры мелких собаченок - корреспондентов НТВ, последние сами понмали свою слабость, поэтому подтянули тяжелую артиллерию: Тину Кандилаки (жаль Ксению Собчак не догадались позвать) и какую-то истеричную бабенку, периодически восклицавшую, что Сталин страшный параноик и вообще все тут подверглись влиянию НЛП (пригодился традиционный сказ, как Сталин педофилически поматросил и бросил несчастную сибирячку и довел до самоубийства жену).

Не обошлось без небрежного упоминания маленького роста Сталина (я и не знал, что 174 см. это маленький рост), хрущевскоой сказки о том, как Сталин скрывался на даче в начале войны, но поскольку эту выдумку не разоблачал только ленивый, теперь ссылаются на мемуары Микояна, отредактированные после смерти А. И. Микояна А. Н. Яковлевым (причем рассказ о трусости Сталина как раз является яковлевской вставкой).

Слабоватая передача, Геббельс работал не в пример качественней... 00062.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
21-12-2009 - 01:35
Не смогли очернить бессмертного Вождя. А вообще, я уже сделал давно вывод относительно его персоны. Меня теперь ничто не убедит в обратном. История не стоит на месте, такого как Сталин уже не будет. Но чтить память предков и историю своей страны, считаю своим долгом.
Мужчина Gawrilla
Свободен
21-12-2009 - 01:59
Смотрел я ту передачу...
Меня всё время мучал вопрос: хто разрешил?!!!

Во-первых, передача про Сталина на НТВ (!), где допущено хоть какое подобие дискуссии и есть хоть какие реальные сторонники Сталина (ну хоть Зюганов!) - хто позволил?!!!
Сам факт такой передачи важен, даже безотносительно "результатов голосования" и прочей мелкой чешуи!
А там был Харитонов, там Квачков, там были прямые потомки Сталина!

Такое чувство, что приплыли.

И во-вторых. Несмотря на откровенную ангажированность заказчиков и ведущих передачи - заклевать и размазать сторонников Сталина не получилось!

И в-третьих. Анонсы этой передачи. "В воскресенье к нам вернется СТАЛИН". Несколько раз повторили, в нескольких вариантах.
Это не я сказал. Это они сами. За язык никто не тянул.
Мужчина Atlant66
Свободен
21-12-2009 - 02:31
QUOTE (Бумбустик @ 26.08.2009 - время: 18:19)
QUOTE (Иван Барклай @ 26.08.2009 - время: 19:11)
Гарантией неповторения подобных ошибок и преступлений в будущем может быть только образованность и законопослушность населения.


Несомненно.

Так давайте вспомним, СКОЛЬКО этого самого "образованного и законопослушного населения" отправил на тот свет сталинский режим???!!!

Ну иож они и правда врагами были,народа
Женщина je suis sorti
Свободна
21-12-2009 - 11:54
QUOTE (Gawrilla @ 21.12.2009 - время: 00:59)
"В воскресенье к нам вернется СТАЛИН". Несколько раз повторили, в нескольких вариантах. Это не я сказал. Это они сами. За язык никто не тянул.

Это называется то ли коллективное бессознательное, то ли общественное сознание 00062.gif Журналисты, как люди туповатые, но творческие почувствовали первыми.
Мужчина Бумбустик
Свободен
21-12-2009 - 12:02
QUOTE (Atlant66 @ 21.12.2009 - время: 01:31)
QUOTE (Бумбустик @ 26.08.2009 - время: 18:19)
QUOTE (Иван Барклай @ 26.08.2009 - время: 19:11)
Гарантией неповторения подобных ошибок и преступлений в будущем может быть только образованность и законопослушность населения.


Несомненно.

Так давайте вспомним, СКОЛЬКО этого самого "образованного и законопослушного населения" отправил на тот свет сталинский режим???!!!

Ну иож они и правда врагами были,народа

Не могут быть МИЛЛИОНЫ граждан быть врагами народа, то есть,- врагами самим себе.

Этого не приходило Вам в голову?

Никогда не приходило???

Остаётся Вас только пожалеть.
Мужчина stn84
Женат
21-12-2009 - 12:34
QUOTE (Welldy @ 21.12.2009 - время: 00:04)
Слабоватая передача, Геббельс работал не в пример качественней... 00062.gif

Жаль, не застал... Не могу сравнивать...
Мужчина Gawrilla
Свободен
21-12-2009 - 15:12
QUOTE (Бумбустик @ 21.12.2009 - время: 11:02)
QUOTE (Atlant66 @ 21.12.2009 - время: 01:31)

Ну иож они и правда врагами были,народа

Не могут быть МИЛЛИОНЫ граждан быть врагами народа, то есть,- врагами самим себе.

Этого не приходило Вам в голову?

Никогда не приходило???

Остаётся Вас только пожалеть.

Это почему?
В Гражданскую нашу страну раскололо пополам. В белые армии пошли миллионы людей, и отнюдь не все потом раскаялись. И зарубежное влияние, в т.ч. эмигрантское, никуда не делось (я не о платной агентуре - таких было сравнительно немного).
Так что миллионы противников Советской власти в той исторической ситуации - суровая реальность.

Многократное каскадное цитирование - тяжкий грех.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-12-2009 - 23:43
Феофилакт
Свободен
21-12-2009 - 15:15
(обрмоча) Осиновый кол,осиновый кол..... Нет ,пожалуй,быть придавленным изваянием собственной печени пострашнее будет.....
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ...
  Наверх