Помницца комисия Бурденко жидко обделалалсь на Нюрбергском трибунале со своими доказательствами Тож доказательство нашли
Безумный Иван
Свободен
19-02-2010 - 02:43 Напомните кто были члены комиссии? И кто из них отказался от своих слов впоследствии, или может был убит? Чем облажались?
rattus
Свободен
19-02-2010 - 02:48
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 01:43)
Чем облажались?
Обвинение было снято, члены трибунала решили что обвинения совесткой стороны безпочвенные
Безумный Иван
Свободен
19-02-2010 - 03:34 И кто-же на Нюрнберге доказал вину СССР?
rattus
Свободен
19-02-2010 - 03:47
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 02:34)
И кто-же на Нюрнберге доказал вину СССР?
А на Нюрберге вину СССР никто и не доказывал. Её ещё немцы доказали в 1943, а Нюрберге совесткая сторона попыталась переложить её на гитлеровцев под шумок. Не получилось
Безумный Иван
Свободен
19-02-2010 - 03:57 Немцы доказали свою правоту, русские свою. А Нюрнберг решил дело не рассматривать. А что же? Заодно и Сталина бы повесили? Что за лизоблюдство? Ах да, тогда он имел возможность оправдаться. То ли дело сейчас. И Катынь можно повесить на нас, и СТАЛИНА врагом человечества назвать, да и всем прежним царям придется завоевания отдать в качестве аннексии. Да? Дулю не хотите?
rattus
Свободен
19-02-2010 - 04:20
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 02:57)
Немцы доказали свою правоту, русские свою. А Нюрнберг решил дело не рассматривать.
Во-первых русские там ничего не доказывали. Во-вторых в Нюрберге и не рассматривали преступления совесткого режима.
Это сообщение отредактировал rattus - 19-02-2010 - 04:21
Bruno1969
Свободен
19-02-2010 - 04:33
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 02:57)
Немцы доказали свою правоту, русские свою. А Нюрнберг решил дело не рассматривать. А что же? Заодно и Сталина бы повесили? Что за лизоблюдство? Ах да, тогда он имел возможность оправдаться. То ли дело сейчас. И Катынь можно повесить на нас, и СТАЛИНА врагом человечества назвать,
На вас ничего вешать не надо, Катынь и так висит на сталинском режиме в числе прочих давно уже известных преступлений. Никакую свою правоту советские в Нюрнберге не доказали. Наоборот, несмотря на деликатничанье союзников по антигитлеровской коалиции, на трибунале столько дерьма повсплывало про советские преступления, включая прямое сотрудничество с нацистами до июня 1941 г., что в совке материалы трибунала были изданы в 1954 г. в жутко кастрированном переводе всего в двух томах (в 1990-91 - в 8), тогда как на английском они вышли в 42 томах!!! Просто вопиющее подтверждение лживости и преступности совкового режима.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-02-2010 - 04:34
Безумный Иван
Свободен
19-02-2010 - 04:39 И чего же их тогда до кучи не судили? Духу не хватило или доказательств?
Bruno1969
Свободен
19-02-2010 - 04:43
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 03:39)
И чего же их тогда до кучи не судили? Духу не хватило или доказательств?
Прямо бином Ньютона! Трибунал был над нацистами. СССР повезло воевать с июня 1941 г. в союзе с антигитлеровской коалицией против своих бывших дружков нацистов.
Безумный Иван
Свободен
19-02-2010 - 06:17 Ну прям так повезло, что аж дух захватывает. Да еще в коалиции с кем? Поверженными ранее. Великая честь. Коалиция еще до последнего раздумывала кому эту честь отдать. Кому позволить их освободить. С кем оказаться за одним столом при дележе Европы. Это вам не пакт с Польшей. Это дележ Европы.
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 16:31
QUOTE (rattus @ 19.02.2010 - время: 01:24)
А что, появились новые факты рассказывающе что это дело рук гитлеровцев?
Да море таких фактов. Появились такие факты , что основные документы, на которых строится обвинение поляков , являются подделками.
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 16:40
QUOTE (Bruno1969 @ 19.02.2010 - время: 03:33)
На вас ничего вешать не надо, Катынь и так висит на сталинском режиме в числе прочих давно уже известных преступлений. Никакую свою правоту советские в Нюрнберге не доказали. Наоборот, несмотря на деликатничанье союзников по антигитлеровской коалиции, на трибунале столько дерьма повсплывало про советские преступления, включая прямое сотрудничество с нацистами до июня 1941 г., что в совке материалы трибунала были изданы в 1954 г. в жутко кастрированном переводе всего в двух томах (в 1990-91 - в 8), тогда как на английском они вышли в 42 томах!!! Просто вопиющее подтверждение лживости и преступности совкового режима.
Очень убедительно. Этот универсальный пост (слово в слово) Вы вставляете почти в каждой теме. Может все-таки скажите что- нибудь членораздельное по Катыни ? Вы ж не на митинге.
скалолаз2009
Свободен
19-02-2010 - 17:01
QUOTE (muse 55 @ 19.02.2010 - время: 15:40)
QUOTE (Bruno1969 @ 19.02.2010 - время: 03:33)
На вас ничего вешать не надо, Катынь и так висит на сталинском режиме в числе прочих давно уже известных преступлений. Никакую свою правоту советские в Нюрнберге не доказали. Наоборот, несмотря на деликатничанье союзников по антигитлеровской коалиции, на трибунале столько дерьма повсплывало про советские преступления, включая прямое сотрудничество с нацистами до июня 1941 г., что в совке материалы трибунала были изданы в 1954 г. в жутко кастрированном переводе всего в двух томах (в 1990-91 - в 8), тогда как на английском они вышли в 42 томах!!! Просто вопиющее подтверждение лживости и преступности совкового режима.
Очень убедительно. Этот универсальный пост (слово в слово) Вы вставляете почти в каждой теме. Может все-таки скажите что- нибудь членораздельное по Катыни ? Вы ж не на митинге.
Очень типичный ответ! Вам говорят про то, что заседания открытого трибунала в СССР сделали государственной тайной, а вы заявляете про повторение пройденного и митинг. Пора уже сменить пластинку поезд давно ушел. Обвинения типа "все это гнусная демагогия больше не прокатывают. Катынь - это дело НКВД. Вы еще скажите, что не было совместного нацистко-большевистского парада в Бресте после разрыва Польши на два увесистых куска?
Свободен
19-02-2010 - 17:08
QUOTE
Вы еще скажите, что не было совместного нацистко-большевистского парада в Бресте после разрыва Польши на два увесистых куска?
Парада не было между прочим, а был торжественный вывод немецких войск и соответственно торжественный ввод советских войск.
QUOTE
Катынь - это дело НКВД.
Вот когда представят доказательства к котором не будет возможности предратся и прекротятся игры вокруг Катыни, тогда смело можно будет сказать эту фразу.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 19-02-2010 - 17:14
rattus
Свободен
19-02-2010 - 17:21
QUOTE (mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 16:08)
Парада не было между прочим, а был торжественный вывод немецких войск и соответственно торжественный ввод советских войск.
QUOTE
Вот когда представят доказательства к котором не будет возможности предратся и прекротятся игры вокруг Катыни, тогда смело можно будет сказать эту фразу.
Предраться можно даже к столбу. Всё зависит от количества выпитого желания скрыть настоящую правду об преступлениях советского режима.
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 17:23
QUOTE (скалолаз2009 @ 19.02.2010 - время: 16:01)
Очень типичный ответ! Вам говорят про то, что заседания открытого трибунала в СССР сделали государственной тайной, а вы заявляете про повторение пройденного и митинг. Пора уже сменить пластинку поезд давно ушел. Обвинения типа "все это гнусная демагогия больше не прокатывают. Катынь - это дело НКВД. Вы еще скажите, что не было совместного нацистко-большевистского парада в Бресте после разрыва Польши на два увесистых куска?
Про какой -такой открытый трибунал,сделанный государственной тайной , Вы поведали ? Сообщите нам пожалуйста. Если Вы могли заметить , я вообще никого не обвиняю , особливо такими выражениями , как -"гнусная демагогия" А вот по поводу НКВД , хотелось бу узнать - на чем основывается ваша стойкая уверенность?
Свободен
19-02-2010 - 17:32 Что вы этим видео хотите сказать, это был не парад а торжественная передача города, да немцы хотели устроить парад, но в итоги было то что я написал выше.
QUOTE
Предраться можно даже к столбу. Всё зависит от количества выпитого желания скрыть настоящую правду об преступлениях советского режима.
Что значит желание скрыть, официально кстате признано Россией. что это дело рук НКВД, но есть те кто с этим не согласен, так как следствие велось предвзято, да несколько сот поляков были расстреляны НКВД, но на них, на каждого должно было заведенно дело, а здесь массовый расстрел, без иммитации правосудия, такого в то время не могло просто быть, это вам не "красный террор".
rattus
Свободен
19-02-2010 - 17:37
QUOTE (mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 16:32)
да немцы хотели устроить парад, но в итоги было то что я написал выше.
Так и устроили парад. Торждественно прошли немецкие части, за ними совесткие. Это и называеться совместный парад
QUOTE
а здесь массовый расстрел, без иммитации правосудия, такого в то время не могло просто быть, это вам не "красный террор".
Было ведь.
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 17:37
QUOTE (rattus @ 19.02.2010 - время: 16:21)
Предраться можно даже к столбу. Всё зависит от количества выпитого
Все зависит от качества выпитого.
Свободен
19-02-2010 - 17:48
QUOTE
Так и устроили парад. Торждественно прошли немецкие части, за ними совесткие. Это и называеться совместный парад
Совместным он был бы если бы части шли в перемешку, а так немцы вывели свои части из города, наши ввели, просто при этом присутствовали командиры частей и это дает основания всяким кричать, ведь насамом деле всем этим крикунам плевать, что там было им бы только попинать советскую власть.
QUOTE
Было ведь.
В гражданскую да, в 37-38 некоторые товарищи упрощали процедуры расстрела, но в 39 и за эти упрощения их самих отправили по известному адрессу. Так что если их расстреляло НКВД, на каждого должно было индивидуально заведенно уголовное дело и индивидуально вынесен смертный приговор.
скалолаз2009
Свободен
19-02-2010 - 18:43
QUOTE (muse 55 @ 19.02.2010 - время: 16:23)
QUOTE (скалолаз2009 @ 19.02.2010 - время: 16:01)
Очень типичный ответ! Вам говорят про то, что заседания открытого трибунала в СССР сделали государственной тайной, а вы заявляете про повторение пройденного и митинг. Пора уже сменить пластинку поезд давно ушел. Обвинения типа "все это гнусная демагогия больше не прокатывают. Катынь - это дело НКВД. Вы еще скажите, что не было совместного нацистко-большевистского парада в Бресте после разрыва Польши на два увесистых куска?
Про какой -такой открытый трибунал,сделанный государственной тайной , Вы поведали ? Сообщите нам пожалуйста. Если Вы могли заметить , я вообще никого не обвиняю , особливо такими выражениями , как -"гнусная демагогия" А вот по поводу НКВД , хотелось бу узнать - на чем основывается ваша стойкая уверенность?
Катынь есть дела рук НКВД польских офицеров, что до 41 года держали в кутузке немцы, а потом расстреляли, а дела своих рук спихнули на невинную в вопросах пролития крови советскую власть? Что-то мне это вовсе не верится, что немцы стали бы специально везти под Смоленск поляков, чтобы там их расстрелять. Дабы затем через два года обвинить СССР в том, что это он их замочил. Такие вещи не вяжутся с логикой и являются явным враньем. СССР просто нагло плел чушь, зная, что это ему простится, поскольку кроме наглости у него имелся еще и большой военный потенциал...
Это сообщение отредактировал скалолаз2009 - 19-02-2010 - 18:44
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 19:12
QUOTE (скалолаз2009 @ 19.02.2010 - время: 17:43)
Катынь есть дела рук НКВД польских офицеров, что до 41 года держали в кутузке немцы, а потом расстреляли, а дела своих рук спихнули на невинную в вопросах пролития крови советскую власть? Что-то мне это вовсе не верится, что немцы стали бы специально везти под Смоленск поляков, чтобы там их расстрелять. Дабы затем через два года обвинить СССР в том, что это он их замочил. Такие вещи не вяжутся с логикой и являются явным враньем. СССР просто нагло плел чушь, зная, что это ему простится, поскольку кроме наглости у него имелся еще и большой военный потенциал...
С логикой у Вас отлично. Поляки строили дороги под Смоленском. Когда стали приближаться немцы , охрана разбежалась . Пришли немцы , поймали всех поляков и расстреляли их. Они не думали о том , что когда -то это дело всплывет , потому -то честно расстреляли из своего оружия и своими патронами. В сорок третьем году . когда задница на немецком небосклоне очень явственно проявилась ГЕББЕЛЬС и задумал хитроумную комбинацию с целью рассорить союзников. Это ему удалось, Почему немцы не заметили захоронений в 41 году ? Два года не замечали, Еще Вам вопрос - почему все поляки в Катыни были застрелены из немецкого оружия ?
скалолаз2009
Свободен
19-02-2010 - 19:40
QUOTE (muse 55 @ 19.02.2010 - время: 18:12)
QUOTE (скалолаз2009 @ 19.02.2010 - время: 17:43)
Катынь есть дела рук НКВД польских офицеров, что до 41 года держали в кутузке немцы, а потом расстреляли, а дела своих рук спихнули на невинную в вопросах пролития крови советскую власть? Что-то мне это вовсе не верится, что немцы стали бы специально везти под Смоленск поляков, чтобы там их расстрелять. Дабы затем через два года обвинить СССР в том, что это он их замочил. Такие вещи не вяжутся с логикой и являются явным враньем. СССР просто нагло плел чушь, зная, что это ему простится, поскольку кроме наглости у него имелся еще и большой военный потенциал...
С логикой у Вас отлично. Поляки строили дороги под Смоленском. Когда стали приближаться немцы , охрана разбежалась . Пришли немцы , поймали всех поляков и расстреляли их. Они не думали о том , что когда -то это дело всплывет , потому -то честно расстреляли из своего оружия и своими патронами. В сорок третьем году . когда задница на немецком небосклоне очень явственно проявилась ГЕББЕЛЬС и задумал хитроумную комбинацию с целью рассорить союзников. Это ему удалось, Почему немцы не заметили захоронений в 41 году ? Два года не замечали, Еще Вам вопрос - почему все поляки в Катыни были застрелены из немецкого оружия ?
А поляки туда сами пришли дороги строить или их туда отправили работники НКВД? Может немцы вообще по полякам стреляли? Вроде бы всем известен (кроме вас конечно) тот факт, что немцы к полякам относились куда лучше чем к русским. Да было дело за сокрытие свиней расстреливали, но карательных операций как в России не устраивали. И с чего бы то им расстреливать поляков и какие такие дороги они строили под Смоленском? У них, что спецзаказ был что ли? Это все бредятина для легковерных! Они устроили такую показуху только для того чтобы поссорить кого с кем? Польская армия была слаба, а союзникам СССР был нужен в любом виде в качестве надежной точки опоры против общего врага. Ясное дело, что они сделали свой пиар-ход, но подделки там не было. Поляков убивали советским оружием! Там только потом специально немецких гильз набросали для вида этого добра по полям да лесам было пруд пруди. В вопросах фальсификации истории советский режим был впереди планеты всей как по наглости так и по напористости в отрицании весьма явственных фактов.
Это сообщение отредактировал скалолаз2009 - 19-02-2010 - 19:42
Свободен
19-02-2010 - 19:58
QUOTE
А поляки туда сами пришли дороги строить или их туда отправили работники НКВД? Может немцы вообще по полякам стреляли? Вроде бы всем известен (кроме вас конечно) тот факт, что немцы к полякам относились куда лучше чем к русским. Да было дело за сокрытие свиней расстреливали, но карательных операций как в России не устраивали. И с чего бы то им расстреливать поляков и какие такие дороги они строили под Смоленском? У них, что спецзаказ был что ли? Это все бредятина для легковерных! Они устроили такую показуху только для того чтобы поссорить кого с кем? Польская армия была слаба, а союзникам СССР был нужен в любом виде в качестве надежной точки опоры против общего врага. Ясное дело, что они сделали свой пиар-ход, но подделки там не было. Поляков убивали советским оружием! Там только потом специально немецких гильз набросали для вида этого добра по полям да лесам было пруд пруди. В вопросах фальсификации истории советский режим был впереди планеты всей как по наглости так и по напористости в отрицании весьма явственных фактов.
Тогда ответьте, если немцы относились к поляком лучше, чем к русским, почему тогда их погибло 6 млн. Про оружие, оружие было немецким установила именно немецкая коммисия. Да, это попытка посорить, если вы считаете что все в антигитлеровской коалиции было в порядке, то вы глубоко ошибаетесь. Ответьте лучше на вопрос: зачем было вести поляков из лагеря под Козельском в урочище Козьи Горы, из Осташкова в Калинин, из Старобельска в Харьков, не легче было это сделать на месте, что там не нашлось бы мест для захоронения?
rattus
Свободен
19-02-2010 - 20:32
QUOTE (mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 16:48)
овместным он был бы если бы части шли в перемешку
Вперемешку это как -одинс оветский солдат один германский?
QUOTE
Пришли немцы , поймали всех поляков и расстреляли их. Они не думали о том , что когда -то это дело всплывет , потому -то честно расстреляли из своего оружия и своими патронами.
Ну что, повторомукругу пойдём? Не устраивали немцы массовых растрелов с помощью пистолетиков. Не их стиль. И винтовочных патронов не найдено, а ведь Маузерами были вооружены зондеркоманды.
QUOTE
ГЕББЕЛЬС и задумал хитроумную комбинацию с целью рассорить союзников. Это ему удалось
Да никто в 43 не обращал внимания на пропаганду,тем более союзники прекрасно знали что Сталин такой же ушлёпок как и Гитлер.
Свободен
19-02-2010 - 20:40
QUOTE
Вперемешку это как -одинс оветский солдат один германский?
Это подразделения в перемешку, а впрочем считайте как хотите, парад или вывод-ввод войск в принципе это большего значения не имеет, что вообще в этом было плохого?
QUOTE
Ну что, повторомукругу пойдём? Не устраивали немцы массовых растрелов с помощью пистолетиков. Не их стиль. И винтовочных патронов не найдено, а ведь Маузерами были вооружены зондеркоманды.
С чего вы взяли, что не их стиль, вам же фото предьявляли, где из пистолетов целятся, кстате видел где-то фото, где целились как-раз из этих самых вальтеров. Ответьте тогда, зачем НКВД применяло немецкое оружие, ведь это установила немецкая комиссия?
QUOTE
Да никто в 43 не обращал внимания на пропаганду,тем более союзники прекрасно знали что Сталин такой же ушлёпок как и Гитлер.
Странная смерть генерала Сикорского заставляет задуматься, так ли уж не обращали?
rattus
Свободен
19-02-2010 - 21:02
QUOTE (mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 19:40)
что вообще в этом было плохого?
Так это одно из доказательств того, что Вторая мировая была развязана Германией вместе с СССР...
QUOTE
С чего вы взяли, что не их стиль, вам же фото предьявляли, где из пистолетов целятся, кстате видел где-то фото, где целились как-раз из этих самых вальтеров.
У меня есть фото где я целюсь из АКМ в человека
QUOTE
Ответьте тогда, зачем НКВД применяло немецкое оружие, ведь это установила немецкая комиссия?
Не немецкая, а международная. И не установила она из какого оружия, установила только присхождение боеприпасов
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 21:04
QUOTE (скалолаз2009 @ 19.02.2010 - время: 18:40)
Может немцы вообще по полякам стреляли?
Вполне возможно ,объясните пожалуйста , что факт расстрела поляков немецким оружием никем не отрицается, а сам факт зафиксирован "комиссией Бутца" в году?
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 21:07 Извиняюсь -в году.
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 21:08
QUOTE (muse 55 @ 19.02.2010 - время: 20:07)
Извиняюсь -в году.
В 43 году
Свободен
19-02-2010 - 21:13
QUOTE
Так это одно из доказательств того, что Вторая мировая была развязана Германией вместе с СССР
С чего вы сделали такое заключение? Всего лишь парад.
QUOTE
У меня есть фото где я целюсь из АКМ в человека
Тоесть вы хотите сказать. что тех людей на фото не убьют?
QUOTE
Не немецкая, а международная. И не установила она из какого оружия, установила только присхождение боеприпасов
А вы можите назвать советские пистолеты. к которым подходили бы немецкие патроны?
rattus
Свободен
19-02-2010 - 21:14
QUOTE (muse 55 @ 19.02.2010 - время: 20:04)
Вполне возможно ,объясните пожалуйста , что факт расстрела поляков немецким оружием никем не отрицается, а сам факт зафиксирован "комиссией Бутца" в году?
Не оружием а с применением боеприпасов изготовленныхв Германии. Германские боеприпасы найдены и в других местах. В Куропатах тоже гитлеровцы расстреливали?
muse 55
Свободен
19-02-2010 - 21:26
QUOTE (rattus @ 19.02.2010 - время: 20:14)
Не оружием а с применением боеприпасов изготовленныхв Германии. Германские боеприпасы найдены и в других местах. В Куропатах тоже гитлеровцы расстреливали?
Значит , что тоже гитлеровцы ! Откель у НКВД столько немецких патронов ? Да и зачем эта маскировка ? О Куропатах , если честно , ничего не знаю. Здеесь вроде речь идет о КаТыни?
rattus
Свободен
19-02-2010 - 21:33
QUOTE (mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 20:13)
С чего вы сделали такое заключение? Всего лишь парад.
Парад проведеный на территории государства которое было совместно оккупировано
QUOTE
Тоесть вы хотите сказать. что тех людей на фото не убьют?
Убъют конечно. Вы внимательно прочитали то, что процитировали? Немного поясню, АКМ в моей части не состоял на вооружении
QUOTE
А вы можите назвать советские пистолеты. к которым подходили бы немецкие патроны?
Да кто его знает. Может старые ТК завалялись, может польское оружие использовалось. Вальтеры СССР закупал? Закупал. Тут ещё такая вещь, немцы скорей всего растреливали бы из армейских пистолетов....
Взрослая социальная сеть
rattus
Тож доказательство нашли 
Так что если их расстреляло НКВД, на каждого должно было индивидуально заведенно уголовное дело и индивидуально вынесен смертный приговор. 
