Art-ur Женат |
31-01-2012 - 20:46
Не-е в 90-е на проектах больше были заработки. Я до сих пор помню банковские вакуумные упаковки денег дома под столом.)) Да и сейчас тоже! Зря ты. Сейчас проектирование и строительство очень много денег приносит. Знание-сила. Молодое поколение в 90-е мало увлекалось инженерными специальностями, поэтому грамотных спецов мало. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
31-01-2012 - 20:50
Я не знаю сколько это реально стоило, меня спросили какая у меня зарплата на каруселях, я сказал 500$ мне предложили 900 я согласился. Шеф сказал что если я еще дополнительно буду программировать промышленные контроллеры или верхний уровень SCADA, зарплату увеличит на 100 баксов. Но на это времени просто не оставалось. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-01-2012 - 20:53 |
||||||
Art-ur Женат |
31-01-2012 - 20:59
Ну-у, SCAD!!! У меня дома Кульман стоял и стол с подсветкой для ручного копирования!))) Вот поэтому и существует вечный дух предпринимательства, благодаря которому ты можешь извлекать из своих возможностей максимум прибыли!)) |
||||||
Безумный Иван Свободен |
31-01-2012 - 21:06
Не SCAD, а SCADA. Грубо говоря это мнемосхема технологического процесса, где его можно наблюдать и вмешиваться в процесс. А что такое "дух предпринимательства", просвети пожалуйста. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-01-2012 - 21:15 |
||||||
Sorques Женат |
31-01-2012 - 21:27
Ты когда читаешь, то не торопись отвечать...там совсем иной смысл...Я про ситуации, когда накалывают и при некой активной позиции можно вернуть свое. выше Виктор привел пример со взяткой, это не типичный случай, так как он ведут себя редко...
Алла, я не Николая Первого привел в пример...ВУЗ, носил имя Николая Первого, аж до революции...Ты читай посты внимательней. |
||||||
Sorques Женат |
31-01-2012 - 21:31
Вообще то, речь идет о конце 19 века и начале 20 го...Причем здесь крепостные? Их тоже большевики освободили в 1861 году? |
||||||
Art-ur Женат |
31-01-2012 - 21:45
А-а извини. Я думал ты имеешь ввиду программу для расчета строительных конструкций. Сейчас весьма популярная.
|
||||||
Sorques Женат |
31-01-2012 - 22:39 Art-ur и Crazy Ivan Давайте все же ближе к образованию.... |
||||||
Format C Влюблен |
31-01-2012 - 22:47 если брать позитив, то в Культурную революцию (и после нее) удалось таки сохранить наследие прошлого - причем такое наследие, которое на Западе оказалось безвозвратно потеряно. А именно - архитектурный облик центра Петербурга (Ленинграда) - несмотря на снос некоторых зданий, многоэтажных "коробок" на их месте не ставили а реставрация старых всегда подразумевала сохранение фассада (что муторнее и дороже, чем снести все нафиг и построить новую инфраструктуру) - балеты в Мариинском театре... тут, правда произошел небольшой глюк с переименованием этого театра в Кировский, но сохранить хореографию Мариуса Петипа было непростo - это не музыка, где существует нотная запись! - отличная скрипичная и фортепианная школа в классической музыкe Это сообщение отредактировал Format C - 31-01-2012 - 22:53 |
||||||
панда Свободна |
02-02-2012 - 01:55
какая разница..мой ответ тебе остается в силе.. Почему обязательно надо приукрасить то, чего имело всегда безобразный вид? Все это слова.. |
||||||
Sorques Женат |
02-02-2012 - 03:53
В чем украшательство? Я тебе дал не более чем инфу, если она несколько разрушает облик безобразного царизма и недоступности образования для народа, то извини...
Если быть точнее, то факты.
Какой ответ? |
||||||
Sorques Женат |
02-02-2012 - 04:02 В СССР, был такой Бакинский институт народного хозяйства...так его расформировали, из за огромного количества дел по взяткам...об этом даже в советских газетах писали...Изнанка советской культурной революции... |
||||||
Marinw Замужем |
02-02-2012 - 05:39
Можно конечно приводить примеры в Кавказских республиках. Но это цветочки против ягодок коррупции сегодняшнего ЕГЭ. Как всегда в СССР видим соломинку, а бревна в РФ не замечаем. |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 07:03
панда, в РИ в 1914 году числилось 63 государственных и 54 общественных и частных ВУЗ-а. В которых обучалось студентов по сословному составу (технические учебные заведения): -дети дворян, чиновников и офицеров - 2383 человек (24,6%) -дети почетных граждан, купцов, мещан, цеховых, крестьян, казаков - 6963 чел. (71,3%) -дети лиц дузовного звания - 232 чел. (2,4%) -иностранцев - 126 чел. (1,3%) В ППС (профессорско-преподавательский состав) числилось мещан, цеховых, крестьян, казаков (технические ВУЗ-ы) - 26,4%. |
||||||
avp Свободен |
02-02-2012 - 13:33
Итого: 9704 студента на страну с населением в 1914 году, по данным БСЭ, 180.36 млн. человек. |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 13:44
Там же в скобочках написано "технические учебные заведения"! То есть выборка только по инженерно-промышленным ВУЗ-ам. Всего студентов было на 1914 год 123 000 человек. Больше, чем в любой другой европейской стране. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
02-02-2012 - 13:52
Че-то в яндексе такого института вообще не числится. |
||||||
avp Свободен |
02-02-2012 - 13:58
Спасибо за уточнение. В 1914 г. в университетах и высших школах Германии обучалось 139 тыс. человек. При населении 67 млн. человек в 1913 г. |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 14:05
По моим данным 60 000 человек. Здесь |
||||||
avp Свободен |
02-02-2012 - 14:21
"Немецкое общество начала XX в. значительно отличалось от того, каким оно было в период образования империи. Население Германии увеличилось с 41 млн. человек в 1871 г. до 67 млн. человек в 1913 г." http://www.world-history.ru/countries_about/361/2241.html Миллионом больше,миллионом меньше - не важно. |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 14:26
Ну так Ваша ссылка подтверждает число студентов в Германии в количестве 60 000 человек. |
||||||
avp Свободен |
02-02-2012 - 14:37
Из контекста следует, что это число студентов в университетах. "Быстрыми темпами росло число студентов: в 1869 г. в университетах и высших школах Германии обучалось 32 тыс. студентов, в 1914 г. — 139 тыс." (История Германии: учебное пособие в 3-х тт. Т.2: От создания Германской империи до начала XXI в. М., 2008. С.92) |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 14:59 А в чем конкретно отличие Высше школы от Университета в Германии? |
||||||
панда Свободна |
02-02-2012 - 18:45 Art-ur! Вам так нравится упираться, что вы готовы вступать в такие противоречия, что любому понятно, что то, что вы пишете,( свои выводы) это просто абсурд. И вы считаете, что статьи, написанные случайными людьми, в крайнем случае учителями на том сайте, кот. вы привели, можно оперировать, как серьезным источником? Я вам учебник, написанный академией наук, а вы - статейку из инета))) Это сообщение отредактировал панда - 02-02-2012 - 18:47 |
||||||
Безумный Иван Свободен |
02-02-2012 - 18:52
Вот вот. Прямо как на форуме науки и философии. Я им цитирую Максвелла, а они мне учебник Нарышкиной-Сбруевой. |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 19:00
панда, ну вообще-то данные по Уровню развития Высшего образования в России в 1913 году, я даю по данным Института Российской истории РАН. А Ваш учебник какой академией наук написан? |
||||||
панда Свободна |
02-02-2012 - 19:03
Поэтому в следующий раз , если уверены в чем-то приводите в док-во более серьезный источник, если вы сами не особенно владеете знаниями, что было в какое время.. |
||||||
панда Свободна |
02-02-2012 - 19:04
Российской Академией наук и Российской Академией Образования.По этим учебникам сейчас полМосквы учится .Так что уж не противоречьте авторам демократической интерпретации истории. Настоящий историк никогда не поменяет историю с "+" на "-"..Он лишь корректирует, исправляет..а искажением фактов занимаются псевдоисторики)) Это сообщение отредактировал панда - 02-02-2012 - 19:06 |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 19:06
И там написано, что крестьянам Высшее образование в России было недоступно? |
||||||
панда Свободна |
02-02-2012 - 19:10
Сорри я не могу знать наизусть весь учебник, чтобы вам ответить, есть ли конкретно эта фраза.. Но то, что я писала выше- там все это написано. А ответ прост: оно было недоступно для подавляющего большинства крестьян. Если вы настаиваете на том, что крестьяне в России все были грамотными и с высшим образованием ( я плачу....)))))))). то объясните необходимость "Культурной революции" , строительства 20 000 школ и сети ликбезов, в которых учили писать и считать.. |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 19:41
панда, то есть крестьянам обучение в ВУЗ-ах до революции было доступно, правильно?
Так вот, я Вам написал, что в РИ было почти 124 тысячи различных школ и учебных заведений и при этом грамотность населения составляла всего навсего 28,3%! (То есть как видите, я не писал о "полной грамотности крестьянства"). И постройкой ещё 20 000 школ, обеспечить 100% грамотность просто нереально! Даже несмотря на то, что средняя школа конечно могла одновременно готовить больше учеников, чем любая к примеру, церковно-приходская. |
||||||
панда Свободна |
02-02-2012 - 19:49
Ну после такого смелого заявления я просто обязана снова полезть в учебник.. Ни единого слова о ПЛАТНОСТИ образования в 30-е годы не написано, а ведь должно быть!!!))))) Что это? Демократы скрывают правду? Еще Ленин провозгласил принцип бесплатного обучения..Сталин никогда бы на это не пошел. А что было "средним образованием" при Сталине?)) И ссылку дайте про платное образование. |
||||||
панда Свободна |
02-02-2012 - 19:55 это отсюда чтоль взято???? От слухов о реформе образования граждане, конечно, сильно напряглись. Я и сам напрягся, хотя понимал, что рано или поздно такое случится: нефиг при переферийном капитализме столько образованных иметь. Однако часть граждан, из числа не товарищей, само собой, начала искать способы доказательств, что, дескать, это не плохо, а даже и хорошо. Или, по крайней мере, не хуже, чем раньше. Причём, под «раньше» желательно бы понимать СССР. Ибо подсознание-то подсказывает: если с колбасой в СССР, быть может, не всё шоколадно было, простите за каламбур, то с образованием-то… В общем, надо срочно доказать, что в СССР как раз с образованием было всё хреново. Чтобы реформа по крайней мере не выглядела беспрецедентным сливом всего и вся. Ну и тут, как не вспомнить: при Сталине тоже было платное образование!!! Ну, типа, «ваш любимый Сталин-то ещё хуже, да». Ну или, как вариант, «а это они по стопам вашего любимого Сталина идут». Кое-кто даже разыскал соответствующее постановление и радостно его выложил. С идиотскими, как водится, комментариями. Вида: а это специально быдло от образования отсекли. Не вполне ясно, правда, как же это отсечённые от образования граждане в регулярном порядке перетекали из деревни в города на заводы, и откуда бралось такое количество учёных и инженеров — быть может, меньшее, чем в нескольких самых развитых странах мира, но заведомо большее, чем в Российской Империи. Хотя такие вопросы не должны беспокоить свободомыслящих. Противоречия только подтверждают верность тезисов. Например, нацисты в регулярном доказывают коммунистам, что Октябрьская Революция была жидовской. Либералы при этом доказывают коммунистам, будто большевики специально занимались истреблением евреев и вообще разводили безудержный антисемитизм. Казалось бы, чего вы нам-то доказываете? У вас друг с другом явное противоречие: развёрнутые на сто восемьдесят градусов тезисы. Но нет, нацисты и либералы между собой по данной теме не спорят. Это строго для спора с коммунистами. |
||||||
Art-ur Женат |
02-02-2012 - 19:56
Не в 30-е годы. Постановление СНК СССР № 1680 от 2 октября 1940 года. |
||||||
Bruno1969 Свободен |
02-02-2012 - 20:04
Оказывается, вопреки сложившемуся мнению о том, что образование в Советской России было бесплатным, это было не всегда так. Официальные постановления о введении платы за обучение практически нигде не публиковались, хотя находятся в открытых архивах и не спрятаны за грифом «секретно». 26 октября 1940 года было введено постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий». В старших классах школ и в ВУЗах вводилось платное обучение и с установленным размером годовой оплаты. Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных – 150, а за обучение в институте уже приходилось выкладывать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 – в других городах. Сумма оплаты за обучение в школе и вузе была установлена не чрезмерная, годовая плата примерно соответствовала средней месячной номинальной зарплате советских трудящихся. Однако введение даже такой скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса. А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни. В результате проведенных «реформ» количество выпускников средних школ (8-10 классы), средних специальных учебных заведений и вузов сократилось вдвое. Во время войны ЦК КПСС провел консультации с правительствами союзных республик и решил отменить плату за обучение по национальному признаку для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов и высших учебных заведений. Для всех граждан страны плата за обучение была отменена 10 мая 1956 года. Мои пожилые родственники в Литве учились в школе при независимости БЕСПЛАТНО (было всеобщее бесплатное 6-летнее образование), а потом при совдепии с 8-го уже платно. И потом слушали чушь агитпроповскую про то, как при буржуазии им недоступно было образование, а вот советская власть дала им доступное образование. |