Марш несогласных.

Вы хочите песен? Их есть у меня.
И так статья: М.Касьянов: Запад как враг.
Обратите внимание плиззз:
- Из-за отсутствия демократии? Действительно ли роль ЕС так велика? - Россия ненадежна не только в вопросах демократии. Ведь мы все видели, как в Москве атакуют иностранные посольства, как покупателям нефти и газа внезапно, причем безо всякой причины, перекрывают кран, как это было, например, с Украиной.

- Является ли сегодняшняя Россия надежным поставщиком энергоносителей? - Этот режим не является. Он доказывает свою ненадежность собственными действиями, когда де-факто использует поставки газа для оказания политического давления на своих соседей. Вместо того чтобы выстраивать доверительные отношения, вместо того чтобы убеждать наших партнеров в ЕС в надежности России как поставщика, в возможности повышения доли российских поставок, он делает прямо противоположное. Между тем доверие в деле поставок газа крайне важно, и, подрывая его, Кремль наносит ущерб нашим национальным интересам.

Я не буду сейчас комментировать, устала и иду спать, но очень показателен первый приведеный мной момент, судя по Касьянову, РФ должна была продолжать продажу газа Украине без договора и по ценам внутрироссийским, что бы Украина развивалась как демократичное государство. В даном случае вопросы бизнеса и экономики притянуты за уши к политике.

Как Вам высказывание М.Касьянова на форуме в Лондоне год назад:
Спарведливая цена на нефть находится в районе 25 долларов. Это я сама по Евроньюс видела-слышала, для кого справедливая цена? Для России? к чему это было придумано? Для спонсоров будущего президента?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 21-05-2007 - 23:31

Ошибочка-с! Касьянов IMHO имел в виду совсем другое. Братские разборки хохлов с москалями по поводу газа привели в конечном итоге к тому, что пострадали совершенно левые западноевропейские потребители, которые всегда и аккуратно выплачивали РФ за этот газ вполне западноевропейскую цену! Россия могла быть права в споре с Украиной, Россия могла быть неправа в споре с Украиной (я, кстати, считаю, что Россия была права) - это уже второй вопрос. Так или иначе, но репутации РФ как надежного поставщика нанесен невосполнимый урон. Ладно бы был только украинский конфликт, но вот когда после него грянул еще и белорусский...

Напомню также, что я просил привести пример заведомой лжи, озвученной Касьяновым. Вы же привели мне пример касьяновского IMHO, которое Вы, видимо посчитали ложью лишь по тому, что с ним решительно не согласны. Я неправ?

Ни какой "ошибочки", "внезапно, причем безо всякой причины, перекрывают кран, как это было, например, с Украиной" Значит постаки газа УКРАИНЕ были прекращены безосновательно? Вспоните ка как отказали в поставке газа именно Украине, но поставки газа в Европу продолжались, кто производил несанкционированый отбор газа из газоповода? Пушкин А.С.?

Еще раз напомню, что Европа вовсе не виновата в том, что Россия с Украиной что-то не поделили, и кто-то производит несанкционированный отбор! Россия должна была разрулить ситуацию так, чтобы и овцы были сыты, и волки целы. Россия не справилась. Точнее, российские власти. За это Касьянов их, эти власти, и критикует. В чем ложь-то? Что же касается "безо всякой причины", то, по мнению Касьянова, неурегулированность спора о цене в той ситуации не была сколь-нибудь значимой причиной для прекращения поставок газа, и Касьянов даже объясняет, почему. Не он один так, кстати, думает. И что? Где ж опять ложь-то? Еще раз замечу, кстати, что лично я мнение Касьянова насчет "беспричинности" вовсе не разделяю. Однако же не могу не признать в нем определенную логику.

Совершенно верно, кстати. Весьма здравое рассуждение!

Еще раз не соглашаюсь, Россия со своей стороны сделала все в рамках договоренности, газ прокачивался, транзит газа был оплачен, несанкционированный отбор-воровство было со стороны страны транзитера, но виновной осталась Россия, кстати РФ и страны ЕС совместно организовали контроль прокачки газа после чего несанкцианированный отбор прекратился. Извините, Украина ворует, не выполняет свои обязательства страны транзитера , а Россия виновата? в ЧЕМ?

Впринципе согласна, но только с одним НО, если акции т.н. несогласных не выходят за рамки закона. В Питере акция несогласных была разрешена и было определено место проведение акции в соответствии с чем и выдано разрешение, но в день т.н. марша несогласные резко перенесли место проведения марша и в итоге начали свою акцию далеко от того места которое было согласовано в разрешении. Это нарушение или нет? Это преднамереная провокация и она должна быть пресечена по закону, а в даном случае было оказано сопротивление силам правопорядка и что в даном случае делать?

В Питере "несогласные" ничего "резко не переносили". Об этом уже столько раз говорилось, что... Вы, наверное, спутали Питер с другим городом и другими событиями? Посмотрите посты по теме - там про эти обстоятельства всё разжёвано...
И с чего Вы взяли, что события в Питере - "преднамеренная провокация"?
Что за странная любовь к голословным утверждениям?

это действительно так, в центр города проехать было невозможно, в окружную было проехать очень проблематично

Вам подадут встречный иск в клевете на святое и вы еще должны окажетесь
Не советую.

В Москве из-за членовозов пробки не меньше порой образуются. Кто на них в суд подаст?

Чушь, кстати сказать, полнейшая. Акции "несогласных" были проведены в соответствии с Конституцией, на основании закона, с разрешения властей и т.д.
В таком случае необходимо обращаться в КС с жалобой о признании не соответстующим Конституции законодательства о шествиях, митингах и демонстрациях, отменять статью Конституции, которая эти действия разрешает, Потом обращаться с иском к властям, которые разрешили проведение акций, ущемляющих права граждан.

Однако, я не удивлюсь, если Железнодорожный суд Самары удовлетворит иски и взыщет с "несогласных". Это будет вполне в духе времени...

Оччччень мне это напоминает совковское "По просьбам трудящихся..............."

Идиотизм чистой воды. Аж стыдно за такое, ей-богу.

Может быть и чушь, но представте себе. Вы спкойоно отдыхаете у себя дома и тут под Вашими окнами собирается толпа, трибуна, матюкальники, милиция и начинается спектакль, благодаря которому Вы уже не можете спокойно отдыхать, Вы даже со двора на своей машине выехать не сможете. Я смогу с этим смириться еще в официальные праздники как день победы к примеру, когда чуть ли не за неделю предупреждают об ограничении движения в городе, но вот такое действо мне не нравится. Лично я считаю, что всех несогласных и согласных на ... в чистое поле орать и размахивать транспарантами, глядишь и шума не будет по поводу зажима свободы слова. Но им же всем надо в центр города, что бы ни кто ни пройти ни проехать не мог, всем, от несогласных и наших до геев надо митинговать там, где людям просто пройти из за них трудно.

Ольга, в большинстве своем мы живем в городах и все друг другу мешаем... Мне например, очень мешают спать автомобильные сигнализации, устраивающие концерт часа в 2 ночи под моим окном. Мешают собачьи какашки и использованные шприцы наркоманов, ковром устилающие газоны по весне... Но все эти проблемы- решаемы. Надо только взяться за это дело с умом.

А насчет запрещения и выселения демонстрантов на окраину - это уже было. "Дерьмократов" в конце 80-х куда только не выселяли. В Лужники в том числе... Просто сегодняшним властям не нужны демонстрации, которые не демонстрируют:))) в их поддержку.

Ой! А Вам то за, что стыдно????

За вас и стыдно.А что, мне радоваться такому идиотизму?

Помогает отвлечься от дурости в своей стране?

вот ещё раз сцыла на статью!

какое отношение имеет внутрення политика к кризису в отношениях с ЕС? углубление партнерства двух субъектов происходит при желании обеих субъектов к партнерству... внутренние проблемы одного из субъектов второстепенны

сама по себе данная публикация противоречит этому заявлению!

а разве не так? как минимум конкуренты, почему же иначе контроль гос-ва нат энергоресурсами вызвал столько визга на западе?

на отключение поставок газа была очень весомая причина. Вы будете ком-нить чёнить поставлять, пока вопрос цены не решон?

весьма разспростронённый бред, конктретный пример политического давления взамен на поставки газа было бы не плохо, а без него указанная фраза - ложь...

?????

опять ложь! Шрёдер выстраивал прагматические и равноправные отношения с РФ...

едвали не в каждой фразе!!!! касьянов ваще погнал...

кто-то высказывался, что "наш герой", а также каспарян и пр.. - проект Путина, с целью дескредитации оппозиоции.. не лишено смысла!
Типа: "хотели сохранить единство страны? вот вам "Единая Россия"..
хотели спараведливости? вот вам "Справедливая"..
чёто друго-го захотелось? Как при Ельцине? Вот вам "Другая Россия"!!!" ©

поразительно ещё вот-чё, меня лично удивляет!!! ведь есть же "Яблоко", СПС, КПРФ в конце концов. Всё вроде оппозиция, и даже более или менее дееспособная, участвует в выборах, пытется чёто изменить и тд и тп. всё в рамках действующего законодательства!
а ещё есть "другая Россия", которой закон не писан.
Ну дак вот, в западных издания в роли роccийской оппозиции числицца только "другая Россия", об остальных молчёк? к чему бы это???

А это власть разрешила! Поменяйте власть - и толпа перестанет собираться

ага,нужно выбрать власть которая отправит эту толпу на соловки и запретит собрания )))))
А за что Путина ругаем?что этого не сделал еще? ))))Недовольные были есть и будут.Есть люди,которые вообще недовольны ВСЕМ в принципе по умолчанию.

Это сообщение отредактировал Flex_ - 24-05-2007 - 23:38

Да не, при чём тут это. Дурости хватает что у нас, что у вас. А к чему такая....................мммммммммммммммммммммммм грубость?

Во-первых, это была шутка.
Во-вторых, если серьёзно, то почему обязательно новая власть должна всех загнать на Соловки? Может быть, она будет настолько хороша, что все с ней станут согласны, поэтому и перестанут сами митинговать.
Перемены могут быть и к лучшему.
Или Вы подобные варианты уже в принципе не рассматриваете?

я же уже написал,недовольные есть всегда,в любые времена,при любом правительстве,при любом строе.Якобы их нет только при жесткой диктатуре.
Так что "все будут согласны и не будут митинговать" это Утопия.

Это сообщение отредактировал Flex_ - 25-05-2007 - 00:53

Шутки, шутками, но те-кто машет флагами на марше несогласных, а вернее лидеры этих маршей в своем неестественном объединении больше похожи на революционеров типа - весь мир несильно мы разрушим ..., а тот "электорат" который на этих митингах бурогозит далеко не передовая часть общества, а как правило либо неудачники, либо просто бузотеры - я дерусь потому, что я дерусь. В воскресенье еще одни типа несогласные обещают провокацию устроить в центре, ну тут будет похохотать.

Вы всеми своими ранее изложенными мыслями, открестились от нас и тем более нашей внутренней жизни. Так, что считаю неестественным изображение какого либо участвия в нашей судьбе............... тем более стыда......

Это сообщение отредактировал Melian - 25-05-2007 - 09:31

А может, большинству людей просто противны эти "несогласные"?

Хм, а какое я могу принять участие в вашей судьбе? Я лишь высказываю своё мнение, взяд со стороны, так сказать.