Марш несогласных.

Безусловно утопия.

Но "несогласные" (как и все остальные граждане страны) имеют ЗАКОННОЕ право на проведение митингов, шествий, демонстраций и т.д. и т.п.

Почему "наши" могут толпами разгуливать по городу, перекрывая улицы и т.п., а "не наши" - не могут? Вопрос-то в этом!
Если так посмотреть, то всякого рода "наши" устраивают дла города гораздо больше проблем, т.к. их сборища гораздо более многочисленные. Вспомните, как в Москве перекрывали Ленинский проспект. И ничего, никто в прокуратуру не заявил. А блокада Эстонского посольства? Что, жителям близлежащих домов она не мешала? Я уже не говорю о нарушениях международных конвенций. И все молчат. Никто их не разгоняет.
А стоит попытаться выйти на улицу "не нашим" - сразу поднимается вонь: маргиналы! жить нам мешают! в прокуратуру на них! в суд! ОМОНом их разогнать и т.д. и т.п.

Согласитесь, выглядит это всё несколько, скажем так, странно...

Опять вместо аргументированных доводов митинговые пустопорожние лозунги...
Требование честных и свободных выборов, свободные СМИ и т.п. - по-вашему - разрушение мира?!

Ага. А все "удачники" бьют поклоны президенту и закидывают Эстонское посольство. На 100 % мирные люди.

Прямо так и говорят: "В воскресение мы провокацию устраивать будем!", да?

Противоестественное противостояние. Вот, почитайте, плач несчастного меншиства на злое большинство, а может уже все наоборот? и гетеро-меньшинство, а ... большинство? А и фиг с ними, вобщем: В субботу Алексеев приглашает в Москву на конференцию о положении гомосексуалистов и лесбиянок. Там же будет принято решение о форме проведения воскресного мероприятия. Отказ от него, в любом случае, не рассматривается, ведь для запрета нет никакой правовой базы. О своем участии в мероприятии уже заявил Фолькер Бек. Вобщем очередные несогласные и на западе уже поднимают вой, о притеснении демократии.

Не путайте, пожалуйста, Божий дар с яичницей.
Скаких это пор геи причислены к стану "несогласных"?
Или у Вас все "несогласные" - геи?

З.Ы. У нас ещё есть обманутые дольщики, например. Тоже митинги устраивают. Они - тоже "несогласные"?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-05-2007 - 17:00

Заметьте, западу пофигу обманутые дольщики, если посмотреть на зарубежную прессу-то им очень небезразличны несогласные, в лице Каспарова и Касьянова(про Эдичку почему-то молчат) и геи. Вобщем я поняла, что такое демократия по западному, это возможность митинговать в центре городов российских несогласным и маршировать геям и желательно делать это одновременно, шикарный будет конгломерат, совместно они гораздо больше удовольствия получат.

Вы валите всё в одну кучу. И политику, и права секс меньшинств, и реакцию западных СМИ, и западную демократию...
Мы говорим о "марше несогласных". О политической оппозиции в России. И о реакции властей на выступления политической оппозиции.
Марши геев обсуждаются в другой теме.
Западная демократия тоже.
Не мешайте всё в одну кучу.

З.Ы. Про Эдичку молчат, вероятно, относя его к геям...

Ничего я не мешаю, в конечном счете, это все ингридиенты одного блюда и честно говоря салатик мерзкий получается.

А Эдичку не геем считают, а п...

Имеют и проводят.А то что кто-то на несогласных собирается в суд подать,так это очередные старатели-добровольцы,возможно за определенную плату.Но это не ново,бумагомарателей в россии всегда хватало.
Кстати,вот вам кто больше нравится,ваш сын,который под окнами дома во дворе говорит всем что "мой папа самый лучший" или хулиганистый пацан,который заявляет что "твой отец и сам ты такой же"?Вот и партии власти так же и нечему тут удивляться даже.Но это то ладно,это можно сказать мелочи,чисто "родственное" отношение.В случае с "несогласными"(а несогласные это довольно узкий круг людей,отнюдь не вся оппозиция) проблемой является совсем дургое.Вот вы сами сказали:
"Согласитесь, выглядит это всё несколько, скажем так, странно..."
Ну а если прислушаться не к "голосу америки" а порассуждать.Вы представляете в Берлине,Париже,Лондоне марш нацболов?Тут не важно уж с какими лозунгами,а тем более если в прессе (или в более ранних своих трудах) уже были совершенно недвусмысленные радикальные заявления.Со стороны Европы тут уж политикой двойных стандартов попахивает.Одобри наши власти такие шествия,представляете бы вы заголовки западных газет?
"Куда Путин завел Россию?"
"Путин показал свое истинное лицо"
"По всей России проходят марши нацистов"
"Возрождение империи зла"
"Надо сплотиться перед новой угрозой"
тут уже попахивает не "закручиванием гаек" и несвободой слова,а откровенной нацистской диктатурой! В общем тут как не плюнь,всюду плохо.Сами эти марши изначально с подковыркой и гнилинкой.Путин выбрал из 2 зол...Или вы скажете что нацболов тоже негодяй путин оклеватал и на самом деле они белые и пушистые демократы?

Это сообщение отредактировал Flex_ - 25-05-2007 - 19:05

Как ни удивительно, но в Берлине иногда ходят неонацисты (ничем по мне не не лучше нацболов) и антиглобалисты (вообще "несогласные" со всем в принципе.. у них идеологии вообще нет)И даже геи ходят - без опаски на свои парады если они хотят...

Эти акции - единогласно осуждаются всеми, но не запрещаются.
и их марши - охраняет полиция от граждан, чтоб не плевали в след. Потому как это демократический выбор каждого гражданина - идти в ногу с нацистами или отворачиваться от них с презрением.

По мне наиболее гнилое движение в России - это "нашисты". Целенаправленно культивируется группа двуличных существ, которые для карьеры готовы на любую глупость, подлость.. лишь бы Вождь одобрил на данном этапе и дал потом пайку посытнее, да в двойки чтоб не смели ставить на занятиях...а на самом деле им что их Путин, что Россия. что Эстония - одинаово по фене. Не даром их официально нозывают - кадровым резервом российского чиновничества.

Придет вместо Путина - император Брахмапутра или Жириновский.. так они будут "согласны и единодушно приветствовать" и его. Как их предки - аплодировали Сталину, потом Брежневу а в 92-м - Ельцину...им все равно кому, главное быть "лояльным Власти"

1. По-моему, приговор выносился присяжными. При чём тут власть?
2. Нацболы - люди глупые, но безобидные. Вы, наверно, плохо с ними знакомы.

нет,я не спрашиваю кто лучше,я спрашиваю что лучше,поддержать нацболов или разогнать?и какова была бы по вашем на это реакция "свободной прессы"
Вы представляете имидж России,после того как она обвиняет прибалтику в фашизме и пересмотру итогов 2-ой мировой,а у самой в столицах наци маршируют?Момент для маршей как нельзя более "удачный".Больше похоже на диверсию или дискредитацию оппозиции,если утверждать что это "вся" оппозиция и что именно Другая Россия достойна представлять нашу оппозицию за рубежом

Это сообщение отредактировал Flex_ - 25-05-2007 - 21:32

А вспомните о сроке, который дали этому придурку, порезавшему иудеев в синагоге. Лет, кажется, 15. Хотя он никого не убил. Приговоры бывают очень странные.
А суд по-ельцински был лучше? Эту систему сейчас вообще трудно сломать, даже если бы Путин захотел.

1. Это как?
2. Никакого равенства и быть не может. В любой стране бы по-разному относились к, например, немцу и грязному таджику или цыгану.
3. Это вопрос я даже обсуждать не хочу. Обыкновенная русофобия.

то есть русскоязычное население за границей можно втаптывать в грязь,а Россия должна закрывать глаза потому что "своих проблем хватает"?
а по поводу нападения на посольство России в швеции что скажете?
Кстати,откуда уверенность что это нашисты а не те же нацболы? Доказательства?
Лина,в ненависти к Путину и нашистам не надо доходить до ненависти к функциям гос-ва в приниципе.Кстати,вы так и не ответили,что лучше,путин-фашист,или путин-ущемитель свободы слова?

P.s.: "Министерство иностранных дел Швеции направило резкий устный протест по поводу инцидента послу России в Швеции Александру Кадакину.
Других ответных мер пока решено не предпринимать, сообщают из внешнеполитического ведомства Швеции."

Это сообщение отредактировал Flex_ - 25-05-2007 - 23:16

А нельзя ли немного поподробней о его фашисткой суЩности? А-то как-то всё голословно...неубедительно....

Лично я, тоже не считаю что Путин - это "спасение России". И, самое главное, что он на пути к этому спасению - все больше и больше начинает напоминать пресловутого Иосифа Виссарионовича.

Это скорее новое определения термина "политик"
Чтож, видимо во многих, очень во многих государствах во власти сплошные фашисты. Прям всё ими кишит....

Шутить изволите? Когда в Самару не смотли прилететь (были незаконно задержаны) лидеры "несогласных", когда к другим меры аналогичные принимались... По-вашему это: "имеют и проводят"?

Да, это для России не ново. Тут Вы верно подметили.

Когда власть обидчива как ребёнок - это болезнь. Паранойя.

Про нацболов Вам уже LinaKreiger ответила. Могу добавить, что и во Франции есть ультра в политике. В любой стране. И они устраивают шествия, митинги и т.п. Кроме того, помимо нацболов ещё много кого у нас есть. Власть одинаково боится всех. Всю оппозицию.

А глупым нельзя отвечать?

За это Конституция ратует, Оля, а не мы.

Ой ли, Оля. Хотя, полагаю, при Вашем отношении к ним, что они не скажи, какие экономичесике предложения не сделай, Вы всё равно не увидите. Кроме того, с чего Вы решили, что нормальная оппозиция имеет право быть только тогда, когда выдвигаются какие-то экономические программы?

А для чего ещё занимаются политикой? Или, если у нас есть Великий Путин, то больше нам политиков не надо? Не должно быть больше? Поэтому у нас, как кто заявит о президентских амбициях - так сразу уголовное дело?

Очередной поток громких, но пустопорожних заявлений.
Как и всё остальное...
Обоснований, подтверждений - ноль.
Один пламенный комсомольский задор.

Иван Сергеевич Тургенев писал: "Россия до Петра Великого - панихида. А после - одно уголовное дело..."

Вы, соглашаясь с Флексом и Ольгой, тут же им противоречите.
Вы говорите, что процесс идёт. Но ведь "несогласные" - это и есть тот самый процесс. Да, паршивая у нас оппозиция, злобная, мелкая. Но без неё нельзя. Не построишь демократию без неё-то. В этом вся фишка! Без оппозиции, без независимых свободных СМИ, без экономических свобод, без ослабления контроля государства в экономике и т.д. и т.п.
Что касается процесса, так нам сейчас говорят как раз о другом. Нам говорят: "У нас всё прекрасно и лучшего не надо и не будет!" Это - брежневская стагнация. Загнивание, которое оканчивается крахом страны. Мы это уже проходили.
- разрешается размещать два поста подряд, если во втором посте Вы цитируете другого пользователя и даете ответ на цитату. Но если Вы отвечаете нескольким пользователям, то цитирование и ответы должны быть в одном посте;

Это сообщение отредактировал Vit - 27-05-2007 - 17:57

лично мне не очень не нравится тупая внутреннея политика. неклюжая внешняя политика когда надувания щек много, а эффекта мало. но "несогласные" мне нравятся еще меньше

Пардон, а можно привести реальный пример, на кого заведено уголовное дело из за амбиций стать президентом?

Как "паршивая,мелкая и злобная" оппозиция "имеет право" подменять понятия,так и власть "имеет право" подменяет мораль закона,буквой закона..Все согласно закону и у тех и у других.А если разобраться,то они друг друга достойны.
У оппозиции налицо грязные пиар технологии,деньги,но не наблюдается понимания насущных проблем народа.Ладно лимоновцы,но бросать тех людей со стороны,которые верят вовсе не в в их идеалы "свободы и демократии" под дубинки омона как минимум подло.И ведь наверняка зная,что омон будет действовать жестко..И не надо меня убеждать,что среди лимоновцев не было никогда провокаторов и что они белые и пушистые.А уж их "чистосердчные" убеждения о том,что на шлеме у омона было SS написано!
Если они были уверены,что все будет именно так(ну уже после 1 марша даже глупые бы догадались),то они как минимум предали своих людей,посчитав их разменной монетой,которая принесет славу "вождям".Не видно никаких попыток договориться и обойтись без жертв.Целенаправленное движение на столкновение.Получается либо они идиоты и собираются просто тупо биться голой о стену,либо что-то недоговаривают.А если не договаривают то что?Предполагаю то,что "цель оправдывает средства".
Нет,таких людей я не могу поддержать в принципе.

Что касается маршей неонацистов в Германии.Они только подтверждаю что я сказал выше
"Несмотря на запреты властей на проведение маршей в отдельных городах (например, в Бохуме и Мюнстере), <А как же ущемленная свобоад???>неонацисты добиваются разрешений на организацию своих шествий в других" Чем явно отличается от наших несогласных,который проводят марши где захотят сами.
"в Мюнхене негодующие демонстранты силой разогнали "коричневых".Вполне вероятно,что при должно активности граждан несогласные были бы разогнаны так же.
( http://base.ijc.ru/basesite/site.aspx?SECT...7878&IID=212544 )
Вот отношение к неонацистам во франции http://www.podrobnosti.ua/society/2004/04/07/112625.html
Просвятите меня пожалуйста о французских неонацистах ВО ВЛАСТИ?
У нас всякие ДПНЭ,НБП тоже недоприкрыли,и то Путина изнутри уже обьявляют "любителем фашистов",а так и остался неотвеченным вопрос,что бы о нас сказали за рубежом,при ПОДДЕРЖКЕ марша неонацистов?Как думаете,кто бы опять был виноват?

Это сообщение отредактировал Flex_ - 27-05-2007 - 19:22