Ох уж эти страны Балтии!

Только для анализа ДНК нужны еще и исходные обрацы, так что я очень сомневаюсь что они смогут установить личности павших по останкам. Это же все таки не паспорт и не военный билет.

Какая свобода выражения протестов? "Наши" и "Молодая гвардия"? Что-то мне неизвестно мероприятий, на которые они ходят бесплатно, без "суточных".

В криминалистике не спец. Поэтому воздержусь. Но думаю, что у них есть какой-то способ, определить, иначе бы все СМИ давно уже говорили о том, что опознание не возможно.... Не знаю...

Дружище, уж совсем-то басни голимые не рассказывай! Кто хоть в СССР вступал в комсомол по убеждению?

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 30-04-2007 - 15:54

Я....

Сразу страшными словами кидаться начинаешь! Разберись сначала, о чём я говорю.
Разумеется, я не считаю, что кроме нашистов и МГ все согласны. Но митнгуют-то именно они! И ноту эстонский МИД выписал не по поводу твоих реплик на этом форуме, а по поводу их митинга!
К слову сказать, вот в их-то несогласии, точнее, вообще в присутствии какой бы то ни было осознанной, самостоятельной позиции - как по этому вопросу, так и по всем остальным - я крепко сомневаюсь.

О, как!

Девочка, да я вообще больше не вижу смысла с тобой разговаривать.
Выносишь предупреждение? Да ради бога! Твое право.

Официальное предупреждение за нарушение пункта 2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Вопросы к модераторам), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.

Вы знаете, дело в том, что есть категория людей-пламенных "сопротивленцев" задним числом. Это сейчас они ярые демократы, обличающие совковый режим. Любят рассказывать, как они ненавидели, "в меру возможности" боролись и т.д. и т.п. А 20-30 лет назад были не менее ответственными партийными работниками, комсомольцами, членами совета дружины(нужное подчеркнуть) и т.д. Покойный товарищ Ельцин, кстати, из этого же лагеря. Посмотрел вчера хронику 1977 г. ... Аппаратчик был, конечно, матерый. Такую коммунистическую бредятину с трибуны нёс... Но это, уже

А ноги памятника-то куда дели? И почему неизвестному солдату? Список из 14-ти похороненных под памятником советских военнослужащих вроде как известен. Почему пошли разговоры об идентификации не совсем понятно...

Ничего,что я без красок расскажу?
Как правило,мозг усыхает,в зависимости от почвы,гремит внутри черепа,бывают случаи мумифициорования,когда мясо остается и в первую минуту можно видеть лицо,нос,руки,но это когда доступ кислорода отстуствует...Далее,личные вещи,часто писали на котелках,ложках,расчестках свое ФИО..Далее награды..Если есть награды(номерные)в отличии от немцев у нас медали и награды номерные были),то в архив прямой путь,там скажут,кому принадлежала награда...Потом на некоторые кладбищах есть документы на захороненных людей...Да и волосы всегда остаются,вроде тоже ДНК...

Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 30-04-2007 - 19:29

Ноги на месте...фото не очень удачное,вот другое:
Через меияц будет установлена ещё каменная стена, тогда монумент будет востановлен полностью.


Мне тоже непонятно почему неизвестному солдату...К чему разговор о ДНК тогда?
Странно....

Это сообщение отредактировал Anely - 30-04-2007 - 19:55

Разговор о ДНК именно потому, что Неизвестному. То есть - список из 14 солдат, о котором говорил Парутчик - под сомнением. Думаю, что после идентификации плиту с надписью заменят... Но врядли там будет написано - "Воину Освободителю"....
Идеалист Я! Вы бы всё таки красок добавили... А то аж мороз по коже от таких подробностей...

Так я ответил на вопрос о ДНК и о путях установлении личности погибших...
Я установил ни одного солдата уже,поэтому без красок,как есть описал...
А написать не напишут,потому,что сущность националистическая не позволит этого сделать,т.е. правду написать...Ведь в Эстонии в полки СС был насильственный призыв,люди уходили в леса,немцы не выполняли план комплектации национальной дивизии СС...Но кому-то выгодно(а именно меньшенству),чтоб СССР(Где только не одна Россия) были оккупантами...

Моя жена микробиолог по образованию, говорит, что поличить ДНК из образцов можно. Запросто, ножно сказать, чем человек болел, было у него 10 пальцев или 9, но нужно с кем-то сравнивать. Т.е. личность погибших вряд ли получится установить.

Ну, поляков хлебом не корми, только дай как-нибудь России навредить. Они всё мстят за что-то...

Странные эти поляки...Они страны Балтики собирались делить,Чехословакию...Имперские амбиции говорят о себе...Но что характерно,все небольшие государства,имеют такию тенденцию...Прибалтика дала ход,все"неотмщенные" поддержали..Осталось дождаться от Германии...
Может стоит напомнить польше о взаимотношениях с Прибалтикой и СССР?Или западная украина заявит,что польша с украинцами нормально обходилась?Это волна,волна нацианолистической Эстонией поднятая

В ближайшие лет 30 - не дождётесь... У немцев очень силён комплекс вины... Но... После ещё одной смены поколений - всё может быть... Послевоенные немцы были меньше подвержены влиянию СССР, чем Прибалты. И даже в подмандатной ГДР уровень жизни был выше, чем в Прибалтике. Поэтому различные анти-советские(анти-Российские) и неонацистские настроения там развиваются медленнее, чем в Прибалтике и Польше.... Печально, что в качестве мишени для своих выпадов все выбирают именно памятники... Остаётся надеяться, что Польша сделает это более цивилизованно, нежели Эстония.

А о какой цивилизации речь?Между Россией и Германией заключен официальный договор об УХОДЕ ЗА ВОИНСКИМИ ЗАХОРОНЕНИЯМИ...Как вы думаете,почему Эстония не заключила сей пакт?
Зы:Вит,я могу Вам рассказать,как происходили раскопки польских офицеров,ничего подобного,как в Эстонии не было!!!

Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 30-04-2007 - 21:15

Во-первых - я говорил о Польше, когда гоорил о "цивилизованне"
Во-вторых - мне вообще не понятно почему нужно подписывать какие-то пакты об уходе и т.д. Мне это кажется на столько естественным, что... Не знаю... Кстати, если не ошибаюсь, arisona, говорил об ухоженности\неухоженности советских могил в Эстонии...
arisona, просвети, будь добр...

П.С. Какие раскопки? Чего подобного?

Это сообщение отредактировал Vit - 30-04-2007 - 21:17

Памятник уже стоит на новом месте, на военном кладбище. Сегодня хотел съездить туда пофотать, но по радио сказали, что допуск туда ограничен, поэтому не поехал, а зря, оказывается уже всё свободно.
Да, не захотели видно каменщикам хорошо заплатить, раз стенку будут месяц строить...
http://rus.postimees.ee/300407/glavnaja/estonija/15602.php

А когда она этот пакт могла заключить? Советская Эстония естественно придерживалась просоветской политики и заключать в то время каки-то с ней договора не было необходимости.
А потом, после развала, о пакте речь никакая идти не могла, т.к. Эстония сразу начала высказывать неприязнь к советским военным захоронениям.
Что б они воевать так хорошо умели, как могилы ворочать.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 30-04-2007 - 21:20

это Вам только кажется...Все цивилизованные страны:Италия,Финляндия,Германия-входят в этот союз,по скольку уважают своих солдат...Страны у которых нет солдат,а лиь колабрационисты в сей договор не вступали...Уместно ли вам будет напомнить,что сначала ВОВ Эстонские солдаты состояли в дивизии СС "Викинг",отнюдь не национальной единицей в борьбе за независимость Эсонии?

Пакт.конечно высоко сказанно,уход за воинскими захоронениями..а что не подписали,так желчь,не более...Что на делать с находимомы прибалтами в России?кидать на месте???

Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 30-04-2007 - 21:26

Вот мне и не понятно - какие нужны договоры? Нужна элементарная человечность.....

Так почему,страны на момент начала войны не задают вопров,а сателиты постоянно возмущаются?Почему немцам у насвыделются места по ИХ просьбе, а мы умышленно не засовываем их кладбища в глухие урочища??
Вон и Венгрию,до начала войны мы не оккупировали,но они тоже хотят снести памятники...В чем дело?