Взрослая социальная сеть
 Camalleri Женат |
30-04-2007 - 21:30
Позорно кончено это все, но сам то эстонский народ, как и в любой другой стране в подобном случае снова стал, наверное, козлом отпущения. Может эстонцы и сами бы рады оставить все в покое, а политики играют... |
||||
| Camalleri Женат |
30-04-2007 - 21:41
Это всё коплексы. Постсоветские комплексы. |
||||
 Свободен |
30-04-2007 - 21:41
Я писал об этом в самом начале темы. У стран соцлагеря накопились претензии к СССР.Для них это как признак независимости. Венгрии, Польше, Румынии и т.д. - нет к кому присоединиться как ГДР к ФРГ, а претензии предъявить некому... Остаётся предъявлять к советским символам, коими и являются памятники.... |
||||
Малец Свободен |
30-04-2007 - 21:48
И я, тоже по убеждению. И первый месяц со значком круглые сутки ходил, думал что все прохожие смотрят и одобряют. Со временем отношене переменилось. Кстати, могу еще целую сотню людей перечислить , которые тоже вступали по убеждению и не только в комсомол но и в КПСС. Просто иллюзии исчезают при более полном ознакомлении с деятельностью организаций. Подозреваю , что любых организаций. В любой организации есть заевшееся верхушка и куча доверчивых членов и тогда и сейчас. И в Эстонии так будет и в любой другой стране. Это сообщение отредактировал Melian - 30-04-2007 - 21:58 |
||||
| Свободен |
30-04-2007 - 21:49
Да ,совершенно )Я знаю финов,поляков,немцев,венгров...но!! Вот начни мы хоронить прибалов там,где ИХ нашли,как солдат воюющих на стороне фашизма,начни мы немцев оставлять в урочащах за 30 км от ближайшей дорогии то,только проехать можно на ГТС,им бы понравилось? Это мелкие комплесы..Венгрия ОФИЦИАЛЬНО выступила на стороне Германии против СССР..Победителей не судят,немцы это прекрасно знают,но не прибалтика,венгрия и польша???Почему?Потому что,не могут простить нашу мошь,нашу консолидацию в СССР... |
||||
BlackF Свободен |
30-04-2007 - 22:32
там же, вроде, замечены ребята из молодежного Яблока....подозревать ЭТИХ ребят в $$у4енности может только параноик. |
||||
Gladius78 Свободен |
30-04-2007 - 22:58
а что Вам мешает выйти к эстонскому посольству и попротетовать. ах, ну да, вы же с Ярославля... и чё даже консулата нет? Ну хоть флэш-моб с друзьями бы устроили... почтовые адреса эстонских политиков опубликовал пользователь Red Ass на мясорубке.. |
||||
| Gladius78 Свободен |
30-04-2007 - 23:04
удивительно, что эти памятники до сих пор в поьше стоят, пшеки же зациклились на Катыни также как и прибалты на т.н. "оккупации"... Все было лишь вопросом времени и примера... |
||||
| Gladius78 Свободен |
30-04-2007 - 23:13
Vit, это всё понятно, но это отнюдь не оправдание вандализма на Госуровне, как в Эстонии и возможно в ближайшем будующем в Польше. не буду разпростроняться по поводу наций целиком, но правительства указанных государств после таких действей ничего кроме плевка не заслуживают. |
||||
| Свободен |
30-04-2007 - 23:17
А я их и не оправдываю. Тут мы с Вами солидарны, как не странно.  |
||||
| Свободен |
30-04-2007 - 23:42 Смотрел. Читал. Размышлял. Пришел к печальному выводу: эти события нисколько не изменили мое мнение о Эстонии и ее народе. Польша, Венгрия и кто-то еще наверное.Грустно, грустно. Неужели будущее России под флагом национализма? Грустно. |
||||
Дикарь. Свободен |
01-05-2007 - 00:39
Сравнять с землёй, таллин этот с****й превратить в большое кладбище. На форуме запрещена ненормативная лексика. Настоятельно рекомендую впредь выражать свои мысли в более корректной форме, дабы не оскорблять чувства форумчан, а так же воздержаться от призывов к насилию. Это сообщение отредактировал Melian - 01-05-2007 - 01:17 |
||||
arisona Влюблен |
01-05-2007 - 00:49 Постоянно смотрю последнее время новости по российским каналам, львиную долю составляют новости из Эстонии. Не понимаю, почему такой ажиотаж?Если дело в переносе памятника и перезахоронении, то почему об этих событиях за последние дни не было сказано ни слова? http://www.newizv.ru/news/2007-04-23/68391/ http://spb.kp.ru/daily/nuinu/doc173658/ Или про Эстонию можно, а про Россию табу? Но тогда получается, что память о погибших здесь вообще не причём. Я и многие жители Эстонии не согласны с поведением наших властей и считаем, что правительство должно уйти в отставку, но это наше внутренне дело, а не России, и мы сами с этим разберёмся. Сегодня к нам приехала делегация российской Госдумы и, представитель её, Н.Ковалёв сходу чуть ли не в ультимативной форме потребовал вернуть Бронзового солдата на прежнее место, а А.Ансипа отправить в отставку. Эстония, это что, российская губерния?Сразу взяли под козырёк и сказали: "Есть!"? Если так дальше пойдёт, то точно дойдёт до разрыва дипотношений, а это значит что опять в первую очередь пострадают простые люди, а в основном русские... Это сообщение отредактировал arisona - 01-05-2007 - 01:02 |
||||
Хорхе Топор Свободен |
01-05-2007 - 00:51 Действительно ситуация такая что нужно отвечать очень жестко, но обычные граждане тут совершенно ни причем. Получается тупик. И не ответить нельзя, и ответить пострадают невинные Это сообщение отредактировал downfall - 01-05-2007 - 00:53 |
||||
| arisona Влюблен |
01-05-2007 - 01:21
Не буду спорить, т.к. не очевидец, но по в/ролику видел как скорая подъехала к этому парню, он лежал не в районе памятника, а под разбитой витриной разграбленного магазина, на теле было большое пятно крови, видимо от ножевого удара. Полиция ножи не имеет...Причём официальных показаний пока против полиции никто не давал, всё основано на слухах, а по слухам, повторяю, 9 мая Россия должна ввести в Эстонию войска... Не будем делать преждевременные выводы. |
||||
| arisona Влюблен |
01-05-2007 - 01:30
Да, когда Россия выводила войска из Германии, в договор был включён пункт о памятниках. А когда из Эстонии Россия выводила войска, включили в договор пункт о военных пенсионерах, а вот насчёт памятников, либо забыли, либо...( Ельцин был тогда, мягко говоря, не очень трезв). Так ведь памятники то советским солдатам, то бишь РОССИЙСКИЕ, так почему Эстония должна была проявлять инициативу по включении их в договор??? Если бы Россия включила их в договор, то Эстония бы подписала( тогда за независимость готовы были подписать всё что угодно). Это сообщение отредактировал arisona - 01-05-2007 - 01:32 |
||||
| Хорхе Топор Свободен |
01-05-2007 - 01:37
Из человечности, и уважении к своим предкам. |
||||
| arisona Влюблен |
01-05-2007 - 01:47
Извините, но эти слова нужно направить российской стороне, они диктовали условия, а Эстония могла только либо принять, либо отвергнуть их. Войска то выводила Россия, а не Эстония, что Россия потребовала, то Эстония и подписала. |
||||
| Camalleri Женат |
01-05-2007 - 01:49
Было бы весело, только вот верится с трудом. Это сообщение отредактировал Camalleri - 01-05-2007 - 01:51 |
||||
Хорхе Топор Свободен |
01-05-2007 - 02:11
arisona, ничего личного, но из истории видно что Эстония практически не была независимой никогда. Почему нет претензий к полякам или финам ? Потому что нет памятников им ? С уважением. |
||||
| arisona Влюблен |
01-05-2007 - 02:31
Абсолютно независимого вообще ничего в мире нет, всё относительно. Я не защищаю наших политиков, порой они недальновидны в своей деятельности, не умеют(или не хотят) идти на комромисс, а это не есть гуд. Впрочем ваши тоже не святые...Всё, пошёл спать  |
||||
| Duhovnik В поиске |
01-05-2007 - 10:33
А на что ответить? Вам что не нравится памятник и мемориал открытый на новом месте? Или там радиация и никто прийти на 9 мая не сможет? ИМХО этот мемориал на порядок лучше абсолютного большинства памятников стоящих в той же России! Да и Минобороны Эстонии к нему уже цветы возложило... Или Вы сторонник того что дети в центре города обязательно должны играться на могилах? |
||||
| arisona Влюблен |
01-05-2007 - 10:54 Вальпургиева ночь прошла относительно спокойно, лишь несколько десятков человек были отправлены на вытрезвление. Опубликовано послание митрополита Корнилия, по моему очень правильно сказал(там есть полный его текст): http://rus.postimees.ee/010507/glavnaja/estonija/15615.php |
||||
| Малец Свободен |
01-05-2007 - 12:06
Эту тему муссировали полгода. Думаю была куча различных предложений. На данный момент самым благоприятным для России считаю следующее: Те останки которые еще не перенесли и не закопали , в срочном порядке забрать в Россию. Было предложение поставить этот памятник рядом с границей Эстонии на холме , где его будет видно и с Эстонской стороны. Для этого надо быстро собрать заявления родственников погибших. Далее устроить грандиозные многотысячные похороны с участием главы государства. Тем более можно это было сделать к 9 Мая. Ну не умеют у нас в Росссии обращать унижение в подвиг. Действать надо по тем же западным меркам , как поступают с нами. Если бы все эти похороны устроить точно так же , как похороны Ельцина и неделю по всем каналам рассказывать о подвиге наших солдат и о плохих эстонских руководителях , то это бы было самой громкой пощечиной Эстонской стороне и возможно отбило бы охоту проделывать тоже самое другим странам. Помутно экономические санкции ввести. P.S. В Эстонии, в Таллине , запрешены любые собрания и митинги вплоть до 10 мая. Все демократически, цивилизованно. Это сообщение отредактировал Малец - 01-05-2007 - 12:10 |
||||
Бесвребро Свободен |
01-05-2007 - 13:45
Это было бы интересно уточнить поподробнее! Ссылки нет под рукой на то, что молодёжное "Яблоко" участвует в протестах? Это сообщение отредактировал Бесвребро - 01-05-2007 - 14:09 |
||||
| Бесвребро Свободен |
01-05-2007 - 14:07
А ты сам-то как протестуешь? Оверквотинг запрещен правилами форума, пожалуйста помните об этом. Это сообщение отредактировал Melian - 01-05-2007 - 14:58 |
||||
...Эдельвейс... Женат |
01-05-2007 - 14:08 Мэр Москвы предлагает объявить бойкот Эстонии «Правительство Москвы и Мосгордума предлагают бойкотировать все то, что связано с Эстонией, за все те действия, которые они предприняли по отношению к нашему Солдату и могилам наших воинов», — сказал Юрий Лужков. http://news.mail.ru/politics/1318049/ ------------------------------------------------------------------------- |
||||
| Бесвребро Свободен |
01-05-2007 - 14:11
Есть такая информация. А есть и вот такая: Депутаты Государственной думы РФ, прибывшие в Эстонию с официальным визитом 30 апреля, сегодня, 1 мая, возложили цветы к памятнику "Бронзовый солдат", который перенесен на новое место и был открыт для посетителей вечером 30 апреля в Таллине на Военном кладбище. http://www.regnum.ru/news/821246.html Это сообщение отредактировал Melian - 01-05-2007 - 22:13 |
||||
| Бесвребро Свободен |
01-05-2007 - 14:18
Я всё-таки подозреваю, что они не могут простить нечто другое. |
||||
| Herr_swin Свободен |
01-05-2007 - 14:32 Депутаты дождались, когда погибнут люди (официально один, неофициально - трое) Раньше никак было начать переговоры и давление. Вообще этот памятник СОВЕТСКОМУ солдату лепился с ЭСТОНСКОГО сержанта ЭСТОНСКИМ скульптором. Эстония это маленький осколок большого полицейского советского государства. Если заваруха начнётся в России (а она рано или поздно начнётся), то погибших будет в сотни, а то и в тысячи раз больше. Россия САМАЯ ПОЛИЦЕЙСКАЯ страна. Перенос памятника - это провокация с одной стороны и желание забыть о большевизме, ЧК, НКВД, КГБ и СМЕРШе с другой и навсегда расстаться с этими понятиями. Для россиян такое расставание ещё долго не светит. У нас до сих пор стоят памятники Ленину. От идолопоклонства мы так и не избавились. Может быть стоит на месяц ввести в России ислам и уничтожить все изображения человека? |
||||
| Бесвребро Свободен |
01-05-2007 - 15:30 ОМОН избил участников митинга против переноса памятника в Химках 2007-04-24 10:39:00 "Бабушек раскидали в разные стороны и давай бить молодых людей - и девушек, и ребят. Я такого жестокого обращения никогда не видела". Так описала действия ОМОНа участница митинга в Химках против переноса могил героев войны. По ее словам, ОМОН избивал людей уже после митинга, в подмосковной электричке. http://blah.ru/cat39_Akcii_protesta/news11...a_v_Himkah.html Руководство подмосковных Химок не разрешило защитникам снесённого памятника митинговать 9 мая... Напомним, в подмосковных Химках российскими властями запрещен митинг, намеченный на 9 мая и связанный с переносом мемориала и могил советских летчиков на Ленинградском шоссе. На обращение недовольных граждан московские власти парировали, что воинское захоронение было снесено из-за расширения автотрассы. Между тем, российские нашисты и молодогвардейцы продолжают обвинять власти Эстонии в незаконном переносе "Бронзового солдата" в Таллине, который уже кстати установлен на новом месте, тогда как у них под носом в Химках варварски снесли памятник и грубо эксгумировали останки советских солдат. Но распоряжения о блокаде здания губернатора Московской области Бориса Громова из Кремля не поступало, поэтому нашисты и молодогвардейцы продолжают ночевать под окнами эстонского посольства в Москве, дожидаясь, как они поясняют неких извинений за снос памятника в Таллине. Требовать извинений у российского губернатора за снос памятника в Химках, у подопечных лидера нашистов некоего господина Якеменко пока не хватает духу и смелости. http://solovey.org/topnews/3419.html Это сообщение отредактировал Melian - 01-05-2007 - 16:45 |
||||
| Gladius78 Свободен |
01-05-2007 - 16:43
флэш-моб на мыло эстонским депутатам! |
||||
| Хорхе Топор Свободен |
01-05-2007 - 17:50 Почитайте кто не читал Великобритания США |
||||
| Хорхе Топор Свободен |
01-05-2007 - 18:28 Вот Эстонское правительство кричит на всех углах " независимость, независимость, хотим независимость ". А кому нибудь приходила в голову мысль что будучи в нато никакой независимости нету у Эстонии. По сути это тот же завоеватель, агрессор, диктатор. И никого в нато ваше мнение интересовать не будет, как скажут американо-натовцы так и будете жить, куда скажут послать своих солдат туда и пошлете. А уж куда послать они найдут. И где она независимость ? Более независимы чем после распада СССР вы никогда не были. Что не жилось спокойно ? Торговали бы с Россией и всем было бы хорошо, а что теперь будет один только Бог знает. Потомки нас рассудят. |
||||
| BlackF Свободен |
01-05-2007 - 20:23
Говорит само за себя...:angry И после этого они говорят о независимости СМИ пропаганда Геббельса, не иначе.... |
