Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Административно-командная экономика или ее разновидности. 14   46.67%
2. Рыночная экономика и ее разновидности. 16   53.33%
Всего голосов: 30

Гости не могут голосовать 




Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Мужчина Victor665
Женат
25-02-2018 - 22:31
(Sinnerbi @ 25-02-2018 - 20:15)

Это команда блока левых сил, это команда Столыпинского клуба.
далее вы снова вопрошаете
НИКТО из них не сказал как надо начинать.

И вы так и не сказали.
я уже отвечал - победой на выборах.



эээ... Т.е. несколько ничего не имеющих болтунов назвали себя "левыми силами" и вы предлагаете ждать пока они победят на выборах?

Это вы называете "часть общества"? и это вы называете "начать перемены"?


Если их ЧВК приблизительно равны, то им придется договариваться, если есть возможность прихлопнуть , то прихлопнут. Когда все таки какой то силовой баланс , установится, начнется время договоренностей между теми с кем нужно договариваться. Вы то со своими правами человека тут с какого бока? С чего это вдруг люди вложившие кучу бабла и рисковавшие своей башкой, не говоря о состоянии, вдруг автоматически обеспечат вам, равные с ними права? Вы для них есть никто и звать вас никак. По сему они установят свои законы и для себя, а пипл всё схавает.

Они установят равные права друг для друга, и этого хватит. Это и есть права человека- право на жизнь, собственность, суд.

А вечно кормить ЧВК никто не захочет, это временное явление. Гораздо дешевле (ну на определенном уровне развития конечно) сделать нормальные законы и суды.

Собственно об этом и говорит развивающийся экономический базис. Сначала проще и дешевле кушать врагов и быть каннибалом, потом дешевле содержать рабов, потом дешевле крепостные, потом дешевле добровольный труд свободных работяг, потом дешевле приравнять всех членов общества и честно соревноваться кто больше заработает.

В самом конце дешевле всего будет коммунизм с капиталистическим лицом, который вырастает на наших глазах из развитых капиталистических стран.

Минимальный уровень жизни у населения будет включать в себя все что необходимо для "восстановления рабочей силы"- медицина, образование, закон и порядок. Также и товары первой необходимости станут гарантированными, страховки всякие и прочие услуги стандартного типа.
Вот и наступит коммунизм в прямом смысле, только без фальшивой совковой пропаганды о запрете частной собственности )) Тем более что главной неотъемлемой частной собственностью на средства производства будет мозг )) А его никак не национализировать ))
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-02-2018 - 23:18
(Victor665 @ 25-02-2018 - 22:31)
эээ... Т.е. несколько ничего не имеющих болтунов назвали себя "левыми силами" и вы предлагаете ждать пока они победят на выборах?

Это вы называете "часть общества"? и это вы называете "начать перемены"?

Хм...А вы предлагаете ждать дворцового переворота олигархов? Думаете они сами без помощи спецслужб наших заклятых друзей хоть что нибудь смогут?

Они установят равные права друг для друга, и этого хватит. Это и есть права человека- право на жизнь, собственность, суд.

Друг для друга они естественно установят равные права, а вы то тут при чем? Они боролись за СВОИ права и их получили. Почему вы считаете, что эти же права автоматически , бесплатно распространятся на вас? Быть более равным среди всех остальных равных всегда ВЫГОДНЕЙ лично для себя. Вы же о выгоде все время говорите, как двигателе прогресса.
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 07:41
(Victor665 @ 25-02-2018 - 15:04)
(efv @ 24-02-2018 - 12:42)
(Victor665 @ 23-02-2018 - 21:15)
да легко вписывается КПК- она принимает в свой состав миллиардеров ))
А руководство КПК давно сказало что им пофиг какого цвета кот будет ловить мышей.

Поэтому сначала заменили тупых коммунистов а потом начали строить новый базис.
ответьте на простейший вопрос, кто кого контролирует - КПК бизнес или наоборот, бизнес КПК? Сейчас мы поймём уровень понимания китайской специфики.
у вас слово "контроль" не определено. В данном точном споре оно имеет два противоположных значения, как и многие слова в подобных точных спорах о Гос Власти которая юридически является слугами с временными властными полномочиями.
Точно также например вы постоянно тупите в понятиях Государство и Общество.

Бизнес это также метафоричное слово, вы опять затупили.

И даже КПК в данном контексте тоже не очень определено )) Толе это людишки ЧЛЕНЫ КПК среди которых полно бизнесменов, толи это бумажки которые не живые )) Также как и государство не живое и никого не может контролировать и интересов не имеет ))

Так что ваш вопрос в целом звучит абсолютно идиотично, в стиле "кто контролирует бизнесменов членов КПК, члены КПК или бизнесмены члены КПК?" ))

Поэтому как обычно показывайте людей, выгодоприобретателей, тех кто что-то там реальное делает, ну например "контролирует".
Поэтому как обычно показывайте разницу между контролем в смысле наблюдением, контролем в смысле принятия решений по строго ограниченным временным властным полномочиям и полным контролем собственности который имеется только у собственника.

Когда вы эти три разных контроля тут уточните, то сразу слиняете ибо ваши подмены сразу вскроются.
Когда уточните свои слова "КПК" и "бизнес" с точным указанием на людей и их юридические права, то сразу слиняете ибо ваши подмены сразу вскроются.

Собственно будет все как всегда в 100% предыдущих случаев, вы пообещаете "потом ответить", и слиняете, ибо можете только печально вопрошать )) а пояснять ниче не умеете.

Также как и Иван и другие государственники этого форума, линять сразу начинают когда к ним (к вам) вопросы появляются ))

Много слов ни о чем. Итак, кто кому ставит задачи и контролирует их выполнение? КПК стоит над бизнесом и диктует ему вектор развития или бизнес использует КПК для решения своих задач? Кто там в Китае главный - бизнесмены или идеологи? Где там сменяемость власти? Я Вам немного подскажу - Си Цзиньпинь должен будет стать несменяемым пожизненным руководителем Китая. Поправки в Конституцию уже на подходе. Партия "комсомольцев", ориентированная на взаимодействие с западным бизнесом методично отстраняется от власти и будет отстранена. Социализм с китайским лицом - вот что будет.
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 08:25
(Victor665 @ 21-02-2018 - 21:09)
(Книгочей @ 21-02-2018 - 20:53)
(Xрюндель @ 21-02-2018 - 20:05)
1. Интересно. И в чем же выражалась помощь конкретно?
2. Так вы экономику по Марксу изучаете? А почему не по древнегреческому экономисту Ксенофонту?
Позабавили, спасибо...))
Если вы таких простых вещей не знаете, то мне неинтересно тут, т.к. невежество меня не забавляет... 00007.gif
а вы из тех, кто верит в "прибавочную стоимость" создаваемую тупым пролетариатом?

Сможете ли довести эту идейку до логического конца и ответить Кырле Мырле, а кто будет создавать эту прикольную "добавочную стоимость" когда весь физический труд будет автоматизирован и ни одного пролетария на заводе работать не будет, одни только бизнесмены- собственники присматривают за роботами и всё )) ну может наймут сторонних бизнесменов -ремонтников еще.
Видимо тогда классовая борьба исчезнет и все идеи Кырлы Мырлы тоже? Или человек будет биться против роботов, как там у вас "знатоков" в голове этот момент мыслится?

Будет класс роботов, который станет бороться за права машин, только и всего. А с исчезновением прибавочной стоимости исчезнет и прибыль. И тогда произойдёт вот что - развитый мир обособится. Роботы вкалывать будут только в развитых странах, все остальные пойдут лесом. Рынки распадутся, они нафиг станут ненужным. Основная часть человечества не будет заниматься творчеством, как Вы пишете, а будет элементарно бороться за выживание, предоставленная сама себе. Вернётся натуральное хозяйство и натуральный обмен. Правовые государства исчезнут, потому что они станут для буржуев не нужны, так как исчезнет прибыль и исчезнет смысл во всяких инвестициях. Народ в самих развитых странах будет удерживаться электронным рабством, а периферийные страны никого не будут интересовать, ну кроме сырья. Никто строить роботов в этих странах не будет - не имеет никакого смысла. Население конечно придётся подсократить, а не занимать его каким-то бездельем в виде н кому не нужного творчества.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
28-02-2018 - 09:14
(Sinnerbi @ 25-02-2018 - 23:18)

Они установят равные права друг для друга, и этого хватит. Это и есть права человека- право на жизнь, собственность, суд.
Друг для друга они естественно установят равные права, а вы то тут при чем? Они боролись за СВОИ права и их получили. Почему вы считаете, что эти же права автоматически , бесплатно распространятся на вас? Быть более равным среди всех остальных равных всегда ВЫГОДНЕЙ лично для себя. Вы же о выгоде все время говорите, как двигателе прогресса.

Да, но каком-то этапе развития общее для всех членов общества равенство (понимаемое как равенство прав, т.е. равноправие) становится для общества, государства и в конечном счете - для каждого конкретного члена общества выгоднее, чем система, в которой люди делятся на "равных" (по английски равный в этом смысле = peer, на русский часто переводится словом "пэр") и остальных. Разумеется, не все сходу понимают это, и тем, кто понял, приходится убеждать тех, кто не понял, либо в ходе многовековой политической дискуссии (Великобритания), либо в ходе гражданской войны (США).
То есть в конечном счете пэров (как в Великобритании), рабовладельцев (как в США), "олигархов" (как у нас) и всех, кто считает нормальной систему, в которой они образуются, либо уничтожают физически, либо отбрасывают на обочину общественной жизни, маргинализируя и превращая в странных чудиков, про которых только комедии писать и снимать можно ("Дживс и Вустер", "Трое в лодке..." и т.п.). Вы, как страстный поклонник отечественной олигархии, для себя какой путь выбираете? 00064.gif
Женщина Xрюндель
Замужем
28-02-2018 - 09:18
(efv @ 28-02-2018 - 08:25)
Будет класс роботов, который станет бороться за права машин, только и всего.

Я надеюсь, это вы пошутили?
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 09:25
(Xрюндель @ 28-02-2018 - 09:18)
(efv @ 28-02-2018 - 08:25)
Будет класс роботов, который станет бороться за права машин, только и всего.
Я надеюсь, это вы пошутили?

Это будет зависеть от самоосознания роботов. Может статься нам вовсе не до шуток будет.
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 09:42
(kotair @ 25-02-2018 - 01:28)
Более дешевый труд - это необходимость для Китая, так как надо обеспечить население работой, а это около 1,5 млрд.чел. Для России с её всего-то 0,14 млрд.чел нет такой необходимости конкурировать с Китаем в стоимости рабочей силы. Почему сейчас и разговоров много о качестве человеческого капитала - в этом действительно будущее России. В уникальных проектах, уникальных технологиях, в огромном творческом потенциале который есть в нашем народе. К тому же конкурентоспособным можно сделать товар , увеличив производительность труда. Инвестиции пойдут туда где есть перспектива получения прибыли. Не столько от снижения стоимости труда это зависит, сколько от создания нормальных условий для существования любого бизнеса.
Есть сомнения в возможности производить в России уникальные технологии и уникальные проекты. Хотя бы потому что сейчас половина новых патентов приходится на Китай, ещё четверть на США. Россия вовсе не в первых рядах.
Далее - инвестициям имеет смысл идти в более населённые места, ибо на всех не хватит имеющихся у России скудных запасов рабочих рук и мозгов.

Это сообщение отредактировал efv - 28-02-2018 - 09:47
Женщина Xрюндель
Замужем
28-02-2018 - 10:16
(efv @ 28-02-2018 - 09:25)
Это будет зависеть от самоосознания роботов. Может статься нам вовсе не до шуток будет.
Ну, не буду спорить...))
Вы представляете, как выглядит цех по производству корпусов для айфонов?
От горизонта до горизонта автоматические станки с автоматическими податчиками заготовок и автоматической упаковкой.
Это отдельное предприятие, работающее по договору с Эппл.
Делает только корпуса. Владельцы богатеют благодаря станкам автоматам.
Откуда там берется прибавочная стоимость?
И кого там эксплуатируют?
И кто там будет бороться за права машин?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-02-2018 - 10:17
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 10:25
(Xрюндель @ 28-02-2018 - 10:16)
(efv @ 28-02-2018 - 09:25)
Это будет зависеть от самоосознания роботов. Может статься нам вовсе не до шуток будет.
Ну, не буду спорить...))
Вы представляете, как выглядит цех по производству корпусов для айфонов?
От горизонта до горизонта автоматические станки с автоматическими податчиками заготовок и автоматической упаковкой.
Это отдельное предприятие, работающее по договору с Эппл.
Делает только корпуса. Владельцы богатеют благодаря станкам автоматам.
Откуда там берется прибавочная стоимость?
И кого там эксплуатируют?
И кто там будет бороться за права машин?

Роботы это не только станки для айфонов но и искусственный интеллект.
А про прибавочную стоимость - да, никакого смысла устанавливать их в России не будет. Проще прямо в США, Германии и прочих Швейцариях ставить, прямо у потребителей. Логистика, чё!
Мужчина dedO'K
Женат
28-02-2018 - 10:28
(efv @ 28-02-2018 - 10:42)
(kotair @ 25-02-2018 - 01:28)
Более дешевый труд - это необходимость для Китая, так как надо обеспечить население работой, а это около 1,5 млрд.чел. Для России с её всего-то 0,14 млрд.чел нет такой необходимости конкурировать с Китаем в стоимости рабочей силы. Почему сейчас и разговоров много о качестве человеческого капитала - в этом действительно будущее России. В уникальных проектах, уникальных технологиях, в огромном творческом потенциале который есть в нашем народе. К тому же конкурентоспособным можно сделать товар , увеличив производительность труда. Инвестиции пойдут туда где есть перспектива получения прибыли. Не столько от снижения стоимости труда это зависит, сколько от создания нормальных условий для существования любого бизнеса.
Есть сомнения в возможности производить в России уникальные технологии и уникальные проекты. Хотя бы потому что сейчас половина новых патентов приходится на Китай, ещё четверть на США. Россия вовсе не в первых рядах.
Далее - инвестициям имеет смысл идти в более населённые места, ибо на всех не хватит имеющихся у России скудных запасов рабочих рук и мозгов.

В первых рядах те, кто сохранил и совершенствует своё ремесло в непрерывной преемственности поколений.
В традициях строителей коммунизма(капитализма) СССР, в непрерывной преемственности поколений, только повышение благосостояния и улучшение качества жизни любым путём.
Женщина Xрюндель
Замужем
28-02-2018 - 10:33
(efv @ 28-02-2018 - 10:25)
А про прибавочную стоимость - да, никакого смысла устанавливать их в России не будет.
Так за счет чего на этом предприятии получается прибавочная стоимость?


А про прибавочную стоимость - да, никакого смысла устанавливать их в России не будет.


В России дешевле аренда земли, дешевле строительство, дешевле монтаж, дешевле энергия.
По логистике запад России очень удачно расположен ко многим потребителям.
Так что - прямой смысл.

А в Швейцарии такой завод строить - прогоришь на аренде и на стоимости монтажа оборудования.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-02-2018 - 10:33
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 10:45
(Xрюндель @ 28-02-2018 - 10:33)
(efv @ 28-02-2018 - 10:25)
А про прибавочную стоимость - да, никакого смысла устанавливать их в России не будет.
Так за счет чего на этом предприятии получается прибавочная стоимость?

А про прибавочную стоимость - да, никакого смысла устанавливать их в России не будет.

В России дешевле аренда земли, дешевле строительство, дешевле монтаж, дешевле энергия.
По логистике запад России очень удачно расположен ко многим потребителям.
Так что - прямой смысл.

А в Швейцарии такой завод строить - прогоришь на аренде и на стоимости монтажа оборудования.

Монтаж то же роботы будут делать, аренду земли можно убавить, электроэнергетика развивается, при термоядерном синтезе вообще может вопроса стоимости не будет, а логистика - у потребителя в любом случае лучше чем из России.
Женщина Xрюндель
Замужем
28-02-2018 - 11:10
(efv @ 28-02-2018 - 10:45)
Монтаж то же роботы будут делать, аренду земли можно убавить, электроэнергетика развивается, при термоядерном синтезе вообще может вопроса стоимости не будет, а логистика - у потребителя в любом случае лучше чем из России.

Вам интереснее витать в сочиненных вами эмпиреях, чем обсуждать реальность.
Ну, окей, витайте и дальше. Только смысла не вижу.
Реальность такова, как я вам рассказываю.
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 13:42
(Xрюндель @ 28-02-2018 - 11:10)
Вам интереснее витать в сочиненных вами эмпиреях, чем обсуждать реальность.
Ну, окей, витайте и дальше. Только смысла не вижу.
Реальность такова, как я вам рассказываю.

Хрюндель, реальность постоянно меняется и чем дальше, тем быстрее.
Женщина Xрюндель
Замужем
28-02-2018 - 13:57
(efv @ 28-02-2018 - 13:42)
Хрюндель, реальность постоянно меняется и чем дальше, тем быстрее.

Я исхожу из реалий. Они таковы, как я вам излагаю.
И практические действия бизнеса должны быть именно таковы.
Вам нравится фантазировать о далеком будущем? Ну фантазируйте.
Но только без понимания реалий настоящего, картина будущего у вас получается смехотворно корявой и нереалистичной.
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 14:06
(Xрюндель @ 28-02-2018 - 13:57)
(efv @ 28-02-2018 - 13:42)
Хрюндель, реальность постоянно меняется и чем дальше, тем быстрее.
Я исхожу из реалий. Они таковы, как я вам излагаю.
И практические действия бизнеса должны быть именно таковы.
Вам нравится фантазировать о далеком будущем? Ну фантазируйте.
Но только без понимания реалий настоящего, картина будущего у вас получается смехотворно корявой и нереалистичной.
Это не ответ. Что мешает в той же Швейцарии снизить налоги на землю? Сейчас они такие, завтра другие. Что мешает снизить стоимость энергии? И так же по другим аспектам. Что такого не реалистичного в моём видении будущего? По-моему все логично.

Это сообщение отредактировал efv - 28-02-2018 - 14:07
Женщина Xрюндель
Замужем
28-02-2018 - 15:48
(efv @ 28-02-2018 - 14:06)
Это не ответ. Что мешает в той же Швейцарии снизить налоги на землю? Сейчас они такие, завтра другие.

В Швейцарии одна из самых дорогих стран Европы за последние несколько сотен лет.
С чего бы этому меняться? Зачем об этом фантазировать?
С какой целью?


Что мешает снизить стоимость энергии?


Всё мешает. Нет пока таких технологий. Зачем об этом фантазировать? Чтобы что?

На ближайшие полста лет смело можете исходить из того, что земля и электричество в России будет дешевле, чем в Швейцарии.
А дальше планировать просто глупо.
Мужчина Victor665
Женат
28-02-2018 - 17:34
(efv @ 28-02-2018 - 07:41)
(Victor665 @ 25-02-2018 - 15:04)
(efv @ 24-02-2018 - 12:42)
ответьте на простейший вопрос, кто кого контролирует - КПК бизнес или наоборот, бизнес КПК?
у вас слово "контроль" не определено.
...Бизнес это также метафоричное слово, вы опять затупили.

И даже КПК в данном контексте тоже не очень определено )) Толе это людишки ЧЛЕНЫ КПК среди которых полно бизнесменов, толи это бумажки которые не живые ))

Так что ваш вопрос в целом звучит абсолютно идиотично, в стиле "кто контролирует бизнесменов членов КПК, члены КПК или бизнесмены члены КПК?" ))
Много слов ни о чем. Итак, кто кому ставит задачи и контролирует их выполнение? КПК стоит над бизнесом и диктует ему вектор развития или бизнес использует КПК для решения своих задач? Кто там в Китае главный - бизнесмены или идеологи? Где там сменяемость власти?
Рад вашему мгновенному сливу.
Где ответы на мои вопросы?
Где определение что такое "Бизнес"?
Где уточнение про КПК в которой бизнес является членом КПК?
Кто такие идеологи- это бизнесмены члены КПК или это другие члены КПК которые видимо как-то загадочно "отличаются" от КПК?
Внутри КПК борются идеологи против КПК?
Че вы вообще несете, что за бред?

Перестаньте писать лозунги и метафоры, тут идет точный спор с юридическими и экономическими терминами.
Давайте точное понятие что такое за "бизнес", что такое за "идеологи", это государственные органы в Китае? Это фракции внутри КПК? Они как-то оформлены?


Я Вам немного подскажу - Си Цзиньпинь должен будет стать несменяемым пожизненным руководителем Китая. Поправки в Конституцию уже на подходе.

Ну и что?
Как это поменяет МЕЖДУНАРОДНОЕ законодательство? Собственники крупных предприятий Китая это иностранные граждане. В данный момент в Китай вкладывают деньги именно потому, что ЗАКОН в Китае (в том числе и эта ваша непонятная КПК и весь бизнес и вообще весь Китай) защищает честных собственников.
А крупных партийных функционеров убивают за то что они лезут в чужие предприятия работающие на территории Китая и нарушают права собственников.

Хотите сказать что скоро в Китае плюнут на закон? И к чему это приведет, ГДЕ ваши оценки, где анализ последствий?


Партия "комсомольцев", ориентированная на взаимодействие с западным бизнесом методично отстраняется от власти и будет отстранена

И что? У западных граждан будут забирать их предприятия работающие на территории Китая? Будут отжимать их долю?
К чему все эти ваши идейки, где полный анализ, где все причинно- следственные связи, где оценка последствий?
Да хотя бы где определение что такое КПК в которой членами являются бизнесмены, что такое "бизнес" который защищается и создается членами КПК, что такое идеологи, что за партия комсомольцев...

С каждым предложением вы вводите все больше и больше бреда, новых сущностей, и даже не начинаете отвечать на вопросы.

Позорный слив, все как всегда.

Скажите а вы вообще не умеете давать определений и хоть что-то пояснять, отвечать?


Социализм с китайским лицом - вот что будет.

Еще одна новая сущность ))
Что такое социализм- это когда средства производства принадлежат государству? Китай национализирует всю частную собственность? Вы бредите?




Это будет зависеть от самоосознания роботов. Может статься нам вовсе не до шуток будет.

Ну, не буду спорить...))
Вы представляете, как выглядит цех по производству корпусов для айфонов?
От горизонта до горизонта автоматические станки с автоматическими податчиками заготовок и автоматической упаковкой.
Это отдельное предприятие, работающее по договору с Эппл.
Делает только корпуса. Владельцы богатеют благодаря станкам автоматам.
Откуда там берется прибавочная стоимость?
И кого там эксплуатируют?
И кто там будет бороться за права машин?


Роботы это не только станки для айфонов но и искусственный интеллект.
А про прибавочную стоимость - да, никакого смысла устанавливать их в России не будет. Проще прямо в США, Германии и прочих Швейцариях ставить, прямо у потребителей. Логистика, чё

Вы точно бредите.

1. Искусственный интеллект по определению будет делать ровно то что заложено программистом. Просто он будет иметь дополнительную программу по определению наилучшего способа СЛУЖБЫ, наилучшего способа выполнить задачу поставленную пользователем- человеком.
Если у "робота" будет самосознание, то это не ИИ а просто человек, это разумная личность. Самостоятельное возникновение разума из стандартной программы- это бред. Сначала должна возникнуть "механическая жизнь" хихи а уже потом она будет становиться разумной ))

Самое веселое в ИИ это то, что он является автоматизацией исполнительной власти. Он заменит всех чиновников и президента, вот и всё. Служба народу станет идеальной, строго по заложенным программам. Как народ проголосует чтобы ему служили, какой закон народ ДЛЯ СЕБЯ примет (для проживания разных личностей в одном обществе) так и будет исполнено.
Идеальный слуга, вот суть ИИ.

2. Устанавливать роботизированные производства можно хоть где, поближе к местам ресурсов (это Россия в том числе), поближе к местам транспорта (в том числе тоже Россия), поближе к морям и океанам (тут Россия вдалеке, но захват Крыма становится в этом смысле очень интересным фактом), поближе к потребителю (тут у России тоже есть города- миллионники).
Впрочем наши расстояния слишком большие, скорей всего будет развиваться только область Москва- Питер, и побережье Черного моря.

Вопрос был про прибавочную стоимость )) Что будет с вашей нелепой пропагандой? Что будет с вашей пугалкой про "возврат социализма в Китае" когда всё производство будет роботизировано?
КАК будут национализировать мозги ученых и предпринимателей оказывающих УСЛУГИ умственного характера (т.е. тех кто будет управлять роботами)?

Капут приходит вашему социализму. Капитализм переходит в коммунизм )) Государственная исполнительная власть исчезает, территория государства утрачивает смысл. Тупая паства лояльная гос власти больше ни на что не влияет.

Ваше время уходит, вы и ваша гос власть умираете прямо сейчас, на наших глазах.


Что мешает снизить стоимость энергии? И так же по другим аспектам. Что такого не реалистичного в моём видении будущего? По-моему все логично.

а какой смысл в вашем вопрошании про стоимость энергии?
Смогут снизить- ну хорошо, не смогут- ну будет прежняя стоимость, тоже хорошо.

А вот логики у вас нет и быть не может, так как вы ничего не поясняете, не аргументируете, не отвечаете на вопросы а только задаете вопросы сами.
В вопросах ваших нет логики )) Логика бывает только в ответах ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-02-2018 - 17:37
Мужчина Victor665
Женат
28-02-2018 - 18:06
(Sinnerbi @ 25-02-2018 - 23:18)
(Victor665 @ 25-02-2018 - 22:31)
эээ... Т.е. несколько ничего не имеющих болтунов назвали себя "левыми силами" и вы предлагаете ждать пока они победят на выборах?

Это вы называете "часть общества"? и это вы называете "начать перемены"?
Хм...А вы предлагаете ждать дворцового переворота олигархов? Думаете они сами без помощи спецслужб наших заклятых друзей хоть что нибудь смогут?


.

я если бы предлагал- то просто помогать олигархам .Просто раскачивать лодку. Просто делать свои бизнесы. Просто подавать в суды против приставов, банков, президентов, решений гос органов. Просто не брать на работу лоялистов. Просто создать почву для санкций против гос власти РФ. Просто поймать идеологов на лжи и на ДОПИНГЕ. Просто не пустить Россию на Олимпиаду чтобы лоялисты выли и понимали что пропасть все ближе.

Просто мешать гос власти как только можно.

Чем хуже тем лучше.

Собственно все это делается прямо сейчас )) Привет, я с вами, я рядом, нас много, наши цели постоянно сбываются ))
Вы можете спорить сколько угодно- а я просто делаю тут прогнозы, честно вас и других государственников предупреждаю о том что вы идете в пропасть, честно показываю вам что пропасть все ближе.

Вы просите туда не ходить, так я только "за" -для этого надо вас и вашу гос власть выкинуть за борт истории.
Ничего плохого с вами при этом не будет! Не нападут США, не будет ядерной войны, не будет лже-пропаганды, не будет халявы не гос службе ))

аааа видимо вы против того чтобы Халява снова сдохла как в случае с СССР? ))
ну а я против того чтоб вы и ваша гос власть кормились за счет народа как в СССР.

А если я ниче предлагать не будут, то от этого прогнозы не поменяются. И кроме олигархов нет другой части общества которая будет устанавливать Закон и Порядок, будет делать Честный Независимый Суд.

Конечно для вас это будет означать что государство проиграет, не сможет больше выигрывать в судах, не сможет командовать депутатами... А для нас это выигрыш.



Они установят равные права друг для друга, и этого хватит. Это и есть права человека- право на жизнь, собственность, суд.

Друг для друга они естественно установят равные права, а вы то тут при чем? Они боролись за СВОИ права и их получили.

их права будут равны друг другу.
Для этого им придется прописать эти равные права в ЗАКОН.
Иначе после ухода с гос должностей они перестанут быть "равными".

Олигархи феодального типа это полная смычка с гос властью, это ленинское определение олигархата. А вот крупные корпорации в капитализме это уже полное отсутствие прямой смычки с гос властью!
И для защиты собственности им придется устанавливать единый закон и суды- т.е. они будут защищать любую честно заработанную собственность.


Почему вы считаете, что эти же права автоматически , бесплатно распространятся на вас?

потому что без прямого незаконного соучастия государства (а это само по себе ставит собственника в зависимость от преступников, неужели вы этого не понимаете?) нет способов защитить свою "крупную олигархическую" собственность иначе как путем создания Единого Закона и Независимого суда.

Либо закон единый для всех- либо "крыша" силовых структур которая постепенно заменяет хозяина во всех лакомых бизнесах.


Быть более равным среди всех остальных равных всегда ВЫГОДНЕЙ лично для себя

Такого способа не существует )) Это был временный период феодальных империй, когда был Абсолютный монарх и его дворня.

Во всех развитых странах таких тупиц убили, и в России тоже. И теперь все умные бизнесмены- олигархи знают что гораздо надежнее защищать свою собственность не с помощью Государя (что заведомо проблемно, заведомо временно, заведомо зависимо т.е. плохо защищено) а с помощью Единого Закона.

Именно поэтому появилась Декларация прав человека, именно поэтому после 2 мировой развитые страны стали отказываться от прямого силового управления колониями, именно поэтому в развитых странах крупный бизнес очень старается быть легальным вопреки дедушке Ленину, именно поэтому возникают на наших глазах целые династии предпринимателей, именно поэтому сделали гос власть простыми СЛУГАМИ а вовсе не "помощниками и со-собственниками в незаконном бизнесе".

Никто не хочет давать другим такие же права как себе, тут вы правы )) НО- это приходится делать )) Иначе надо дать права силовикам )) А эти ребятки- (вы и ваши друзья силовки, государственники) сразу начинают ЖРАТЬ ))
Сразу хотите халяву, сразу хотите долю в бизнесе.

Зачем вы нужны олигархам? Им проще заплатить высоко профессиональным ЧВК чем содержать огромную толпу непригодных гос служащих с властными полномочиями.


Вы же о выгоде все время говорите, как двигателе прогресса.

о постоянной долгосрочной выгоде, а не о разовом преступном рвачестве которые вы и другие государственники приписывают предпринимателям.

А постоянная долгосрочная выгода возможна только если гос власть СДОХНЕТ, точнее станет слугами в рамках Единого закона. Вот и вся хитрость.
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 21:06
(Victor665 @ 28-02-2018 - 17:34)
1. Рад вашему мгновенному сливу.
Где ответы на мои вопросы?
Где определение что такое "Бизнес"?
2. Где уточнение про КПК в которой бизнес является членом КПК?
3. Кто такие идеологи- это бизнесмены члены КПК или это другие члены КПК которые видимо как-то загадочно "отличаются" от КПК?
Внутри КПК борются идеологи против КПК?
Че вы вообще несете, что за бред?

4. Давайте точное понятие что такое за "бизнес", что такое за "идеологи", это государственные органы в Китае? Это фракции внутри КПК? Они как-то оформлены?

5. Ну и что?
Как это поменяет МЕЖДУНАРОДНОЕ законодательство? Собственники крупных предприятий Китая это иностранные граждане. В данный момент в Китай вкладывают деньги именно потому, что ЗАКОН в Китае (в том числе и эта ваша непонятная КПК и весь бизнес и вообще весь Китай) защищает честных собственников.
А крупных партийных функционеров убивают за то что они лезут в чужие предприятия работающие на территории Китая и нарушают права собственников.

6. Хотите сказать что скоро в Китае плюнут на закон? И к чему это приведет, ГДЕ ваши оценки, где анализ последствий?

7. И что? У западных граждан будут забирать их предприятия работающие на территории Китая? Будут отжимать их долю?
К чему все эти ваши идейки, где полный анализ, где все причинно- следственные связи, где оценка последствий?
8. Да хотя бы где определение что такое КПК в которой членами являются бизнесмены, что такое "бизнес" который защищается и создается членами КПК, что такое идеологи, что за партия комсомольцев...

С каждым предложением вы вводите все больше и больше бреда, новых сущностей, и даже не начинаете отвечать на вопросы.

Скажите а вы вообще не умеете давать определений и хоть что-то пояснять, отвеча

9. Вы точно бредите.

1. Искусственный интеллект по определению будет делать ровно то что заложено программистом. Просто он будет иметь дополнительную программу по определению наилучшего способа СЛУЖБЫ, наилучшего способа выполнить задачу поставленную пользователем- человеком.
Если у "робота" будет самосознание, то это не ИИ а просто человек, это разумная личность. Самостоятельное возникновение разума из стандартной программы- это бред. Сначала должна возникнуть "механическая жизнь" хихи а уже потом она будет становиться разумной ))

10. Самое веселое в ИИ это то, что он является автоматизацией исполнительной власти. Он заменит всех чиновников и президента, вот и всё. Служба народу станет идеальной, строго по заложенным программам. Как народ проголосует чтобы ему служили, какой закон народ ДЛЯ СЕБЯ примет (для проживания разных личностей в одном обществе) так и будет исполнено.
Идеальный слуга, вот суть ИИ.

11. Устанавливать роботизированные производства можно хоть где, поближе к местам ресурсов (это Россия в том числе), поближе к местам транспорта (в том числе тоже Россия), поближе к морям и океанам (тут Россия вдалеке, но захват Крыма становится в этом смысле очень интересным фактом), поближе к потребителю (тут у России тоже есть города- миллионники).
Впрочем наши расстояния слишком большие, скорей всего будет развиваться только область Москва- Питер, и побережье Черного моря.

12.
КАК будут национализировать мозги ученых и предпринимателей оказывающих УСЛУГИ умственного характера (т.е. тех кто будет управлять роботами)?

13. а какой смысл в вашем вопрошании про стоимость энергии?
Смогут снизить- ну хорошо, не смогут- ну будет прежняя стоимость, тоже хорошо.

1. Хорошо, я готов рассмотреть Ваши точные определения слова "бизнес", валяйте
2. Бизнес может являться частью КПК, но он не определяет вектор развития Китая. Он обслуживает. Он СЛУГА.
3. Идеологи это идеологи и это не КПК. КПК это всего инструмент.
4. Разве надо быть обязательно оформленным? Кем был оформлен полковник Каддафи? Он не имел никаких государственных постов.
5. Нет, я всего лишь говорю что сменяемость лидера это не догма.
6. Может плюнут, если невыгодно станет его соблюдать. Может быть напишут свои закон ы, которым будут подчиняться другие.
7. Если будет жизненно необходимо то отожмут. И что?
8. Слушайте, о чем говорить с человеком, который не знает что такое группа комсомольцев и что такое группа драконов? Вы хоть китайской культурой увлекаетесь?
9. Почитайте
https://masterok.livejournal.com/4091961.html
Это самообучаемая программа. Самообучаемая! И со все возрастающей сложностью и мощностью таких сетей обязательно появится искусственный интеллект, со своим мышлением и своими принципами.
10. Самое прикольное что он сам решит, что ему делать а что нет. И обойдётся в этом без участия человека. И сам решит, служить человеку, или убрать его как лишнее теперь звено эволюции, прожирающее ресурсы.
11. Как с Вашим утверждением что ресурсы будут все менее востребованы? Нанороботы все булут строить из окружающего дерьма. Крым тоже не аргумент - оттуда могут вообще что-либо транспортировать. Вы же за ЗАКОН? А международный закон вроде как не на стороне Крыма.
12. В Вашу башку введут чип, который будет считывать Ваши мысли и передавать сразу в патентное госбюро. Все Ваши мысли будут собственностью государства, к которому Вы будете прикреплены. Что невозможного Вы в этом видите?
13. Читайте спор с Хрюнделем. Если энергия будет бесплатной, то исчезнет аргумент про дешевость её в России.
14. Давайте следующую порцию вопросов.
Мужчина efv
Женат
28-02-2018 - 21:11
(Victor665 @ 28-02-2018 - 18:06)
Вы просите туда не ходить, так я только "за" -для этого надо вас и вашу гос власть выкинуть за борт истории.
Ничего плохого с вами при этом не будет! Не нападут США, не будет ядерной войны, не будет лже-пропаганды, не будет халявы не гос службе ))

Как насчёт того чтобы стать провинцией Китая? Ничего страшного-то не случится по Вашим же словам.
Мужчина Victor665
Женат
28-02-2018 - 23:38
(efv @ 28-02-2018 - 21:06)
(Victor665 @ 28-02-2018 - 17:34)
1. Рад вашему мгновенному сливу.
Где ответы на мои вопросы?
Где определение что такое "Бизнес"?
2. Где уточнение про КПК в которой бизнес является членом КПК?
3. Кто такие идеологи- это бизнесмены члены КПК или это другие члены КПК которые видимо как-то загадочно "отличаются" от КПК?
Внутри КПК борются идеологи против КПК?
Че вы вообще несете, что за бред?

4. Давайте точное понятие что такое за "бизнес", что такое за "идеологи", это государственные органы в Китае? Это фракции внутри КПК? Они как-то оформлены?
.
1. Хорошо, я готов рассмотреть Ваши точные определения слова "бизнес", валяйте
Это ваш ответ??? вы бредите?
я использую это слово метафорически, в таких точных спорах где противопоставляется роль Гос Власти (в том числе властной т.е. метафоричной "элиты") и роль Общества (и отдельных групп граждан в том числе предпринимательской, научной, творческой т.е. Настоящей элиты) надо уже указывать конкретные группы с конкретными интересами.

А вот ВЫ о чем пишите? ГДЕ пояснения ваших идей, определений, терминов, лозунгов?


Бизнес может являться частью КПК, но он не определяет вектор развития Китая

как так? КПК не слушается членов КПК? внутри КПК есть анти-бизнесмены? Почему они приняли к себе бизнесменов, где логика?
Почему вы не видите что весь вектор развития Китая с 80-х годов направлен на развитие крупного предпринимательства, в первую очередь с привлечением иностранных компаний о которых вы говорили будто они прибыль выводят и гадости делают в местах своего нахождения?
И кроме вас никто в мире больше так не думает, как так...


Он обслуживает. Он СЛУГА.

как может собственник быть слугой? Он хозяин, по определению.
Служит как раз КПК и другие гос служащие. И за хорошую службу имеют хорошую жизнь. И никогда уже не вернут социализм ))


Идеологи это идеологи и это не КПК

так и не узнаем о чем вы пишите.. Кто-то волшебным образом стал круче чем КПК? Круче закона? Но вы не скажете кто это ))) Бред есть бред. ЧТД.


КПК это всего инструмент.

вот и не забывайте об этом. И идеологи это просто расходный материал.


Разве надо быть обязательно оформленным? Кем был оформлен полковник Каддафи? Он не имел никаких государственных постов.

ну он хотя бы имел наименование )) А кто такие "идеологи"?


Нет, я всего лишь говорю что сменяемость лидера это не догма.

только во временной мобилизационной ситуации.
В мирное время на современном уровне НТП когда преобладает умственный труд и уже всем видна автоматизация производства- для развития экономики и общества обязательно нужно не просто "сменять лидера" а вообще УБРАТЬ понятие "лидер".

Нет в развитых странах никакого лидера, нет Вождя, нет Главаря банды- есть только бригадир говночистов т.е. старший слуга с временными полномочиями.


Если будет жизненно необходимо то отожмут. И что?

что за "если"? Если будет жизненно необходимо то Ядерную Войну начнут )) И что?
зачем этот бред постить?
или укажите ЗАКОНОМ установленный вариант "отжатия" бизнеса или не обвиняйте добрых китайцев в выдуманных вами беззакониях.

Китай полностью уничтожил все ваши идеи которые вы пишите на форумах. Когда Китай передумает тогда и приходите, а пока сливайтесь или пишите точные доказательства планов Китая по уничтожению крупных корпораций и отжиму их собственности с целью построения социализма.
Не можете? ну не пишите свои сказки ))


о чем говорить с человеком, который не знает что такое группа комсомольцев и что такое группа драконов? Вы хоть китайской культурой увлекаетесь?

вы хотя бы определение Бизнеса и Идеолога напишите )) потом уж вякать будете ))
Вы хоть русский язык то выучили?


8. Слушайте,
9. Почитайте

мгновенный слив, я поржал ))


обязательно появится искусственный интеллект, со своим мышлением

ды ты что )) А в Китае обязательно будет социализм )) А идеологи обязательно существуют, как и комсомольцы как и драконы, и все они якобы что-то могут ))

Но вы никогда не говорите кто это и что они могут, и заодно теперь никогда не будете говорить откуда возмьется "свое мышление" у программы, строго работающей по указанию программиста ))

Слово "искусственный" не забывайте в термине ИИ, и не тупите больше а просто поясняйте хоть что-нибудь.
Аааа забыл, вы же не умеете )) Вы только вопросы умеете придумывать ))


Самое прикольное что он сам решит, что ему делать а что нет

строго в рамках программы.
Также как обычная яма выкопанная человеком -"сама решает" что делать а что нет ))
Также как обычная дрель- сама решает как быстро ей крутиться и стенку сверлить, а когда сломаться и не сверлить, всё сама ))


И обойдётся в этом без участия человека

ну да, как компьютер которому человек задал задачку найти опровержение например вашего бреда в гугле- и ушел покурить, а комп сам "без участия человека" ищет в гугле все ссылки и выводит на экран, вот такой вот самостоятельный ))


И сам решит, служить человеку, или убрать его

только если человек такое запрограммирует.


В Вашу башку введут чип, который будет считывать Ваши мысли и передавать сразу в патентное госбюро. Все Ваши мысли будут собственностью государства, к которому Вы будете прикреплены. Что невозможного Вы в этом видите?

а как вы при этом будете использовать мои мысли о том что государство лохи и я их все равно трахну ))
Почему вы постоянно СПРАШИВАЕТЕ и никогда НИЧЕГО не поясняете? Ведь такие вот выводы -это просто лозунги и пропаганда, это страшилки в стиле "бога и дьявола", они ничего не доказывают, не аргументируют, не поясняют.
КАК ВЫ (не я, а вы как автор идеек) будете использовать умных людей без их согласия?
КТО будет ставить чипы которые контролируют тех кто ставит чипы?
А кто будет ставить чипы тем кто ставит чипы тем кто контролирует ставящих чипы?
А государство это КТО?

Видимо государство это человеки без чипов? или это сами чипы?

Вы каждый раз так забавно пытаетесь спрятать убогих тупых чинарей, так старательно скрываете выгодоприобретателей вашего бреда ))
вы реально верите что никто не замечает сути вашей пропаганды?

ГДЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ этого вашего бредового постоянно используемого государства? Оно в прямом смысле не живое, оно ничего не ставит, у него нет интересов, у него нет собственности, к нему нельзя ничего и никого прикрепить.
Это все метафоричные понятия из советских газет. Не читайте их ))


Давайте следующую порцию вопросов

неее, сначала на первый ответьте )) Ну там помните, бизнес, КПК, члены КПК борются против КПК, идеологи котоыре не КПК но все равно КПК рулит но комсомольцы еще рулевее..
Вот это все бредовое сначала поясните если умеете.
ну плюс прибавьте КТО И ЧТО такое это ваше "государство" которое будет чем-то там владеть если чип в голову человекам поставят.

Ссылки может ваши почитаете, слова русские выучите, историю Китая там поглядите, и тогда приходите отвечать на первый вопрос.



Вы просите туда не ходить, так я только "за" -для этого надо вас и вашу гос власть выкинуть за борт истории.
Ничего плохого с вами при этом не будет! Не нападут США, не будет ядерной войны, не будет лже-пропаганды, не будет халявы не гос службе )).

Как насчёт того чтобы стать провинцией Китая? Ничего страшного-то не случится по Вашим же словам.

1. а откуда в вашей башке взялась провинция Китая? Я вроде говорил что наоборот ничего не случится и никто не нападет? вы точно читаете то что цитируете?
или просто поток мыслей из башки сюда льете?

2. если это будет выгодно всем гражданам России (т.е. полезно и нам и будущим поколениям, с учетом долгосрочности, постоянности, законности, независимости суда, соблюдения конституции РФ и прав человека) то конечно надо стать провинцией..
Если будет выгодно делать любую хрень которую даже представить пока что нельзя- то надо ее делать.

Например было выгодно уничтожить РИ, и дедушки Ленин со Сталиным это сделали, и вы их очень за это любите да и я уважаю тоже ))
Странно что вы за уничтожение СССР уже никого не уважаете, где логика...И за уничтожение РФ тоже почему-то переживаете, а почему- никогда не говорите ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-02-2018 - 23:48
Мужчина Sinnerbi
Свободен
01-03-2018 - 00:54
(Victor665 @ 28-02-2018 - 18:06)

Чем хуже тем лучше.

Этот лозунг уже был. К чему он привел тоже известно.Сколько миллионов погибло в Гражданскую точно никто сказать не сможет. Еще одну такую встряску Россия просто физически не потянет.

И кроме олигархов нет другой части общества которая будет устанавливать Закон и Порядок, будет делать Честный Независимый Суд.И для защиты собственности им придется устанавливать единый закон и суды- т.е. они будут защищать любую честно заработанную собственность.

Блин, какая святая наивность!!!! Ворье вдруг начнет защищать честно заработанную собственность!! Я ж писал уже в каких то темах, что имел удовольствие общаться лично с некоторыми представителями нынешнего олигархата, когда они еще были шестерками у БАБа. Всё чего они способны хотеть это нанимать власть за свое бабло. Для этого надо убрать нынешнюю гебешную крышу с ее компроматом на каждого "честного" крупного собственника и поставить своих проплаченных президента, премьера и т.д. , которые уже будут на кукане у олигархов. Сбудется ваше вангование - власть станет слугами, но только она будет ИХ слугами, а ваши прекрасные мечты, что еще и вашими слугами, так и останутся мечтами. Задачей власти станет наконец то охрана собственности олигархов любой ценой, чтоб никакое быдло больше не вякало о пересмотре итогов прихватизации, и чтоб никто во власти не заикался ни о каком компромате. Еще раз вам рекомендую впаривать о честных , мечтающих о равных правах с нищебродами олигархах поколению пепси. Всем кто был в бизнесе в 90х и нулевых втюхивать это бесперспективно.
Мужчина Victor665
Женат
01-03-2018 - 01:52
(Sinnerbi @ 01-03-2018 - 00:54)
(Victor665 @ 28-02-2018 - 18:06)
Чем хуже тем лучше.
Этот лозунг уже был. К чему он привел тоже известно.Сколько миллионов погибло в Гражданскую точно никто сказать не сможет. Еще одну такую встряску Россия просто физически не потянет.

а щас не будет никакой гражданской, просто Акела промахнулся и пора ему уходить.

Никто в современном урбанизированном мире не будет воевать против гос власти- просто помощники властной элиты станут хуже жить и решат что пора им САМИМ стать властной элитой чтобы жить лучше ))
А прежнюю власть слегка сократят.

Мы с этого начинали, сколько можно по кругу ходить? Армия в случае прямого конфликта всегда победит чекистов, и начнут эту победу делать ваши любимые ЧВК.



И кроме олигархов нет другой части общества которая будет устанавливать Закон и Порядок, будет делать Честный Независимый Суд.И для защиты собственности им придется устанавливать единый закон и суды- т.е. они будут защищать любую честно заработанную собственность.

Блин, какая святая наивность!!!! Ворье вдруг начнет защищать честно заработанную собственность!!

конечно начнет.
А вы думаете ворье отдаст наворованное чтоли? ну там в вашей голове, когда победят на выборах всякие "левые силы" ))


Всё чего они способны хотеть это нанимать власть за свое бабло. Для этого надо убрать нынешнюю гебешную крышу с ее компроматом на каждого "честного" крупного собственника и поставить своих проплаченных президента, премьера и т.д. , которые уже будут на кукане у олигархов

совершенно верно.


Сбудется ваше вангование - власть станет слугами, но только она будет ИХ слугами,

конечно сбудется, ведь это неизбежно.
Бабло всегда побеждает зло.


ваши прекрасные мечты, что еще и вашими слугами, так и останутся мечтами.

Да вы что )) а если подумать немножко подальше? Ну во времена когда олигархи постареют и захотят передать собственность по наследству? А компромат к этому времени уже сдохнет вместе со стареющими политиками?
Думаете олигархи тупые? )) И не понимают что помимо компромата надо иметь еще козыри, желательно непобедимые?
Ну может только те которые с Кремлем сейчас сотрудничают, казначеи воровские, так они не олигархи и не предприниматели ни разу.


Задачей власти станет наконец то охрана собственности олигархов любой ценой, чтоб никакое быдло больше не вякало о пересмотре итогов прихватизации,

это УЖЕ произошло и вы этому УЖЕ служите.

Но это не вечно, и вы уже видите как это подыхает.
Поэтому вы и мечтаете затянуть процесс смерти такой власти и таких олигархов )) Поэтому и пугаете что Россия что то тама не выдержит )) Да не выйдет у вас ничего ))
Чем хуже -тем лучше!

Вечный непобедимый метод дедушки Ленина. Скоро верхи не смогут управлять страной так чтобы получать прежнюю прибыль для элитной жизни, и сразу все переделают.


Еще раз вам рекомендую впаривать о честных , мечтающих о равных правах с нищебродами олигархах поколению пепси

где вы этот бред из вашей головы который вы всем постоянно приписываете, нашли у меня?
Если вы позорно отрезаете мои цитаты, то они от этого смысл не поменяют ))


Быть более равным среди всех остальных равных всегда ВЫГОДНЕЙ лично для себя

Такого способа не существует )) Это был временный период феодальных империй, когда был Абсолютный монарх и его дворня.

Во всех развитых странах таких тупиц убили, и в России тоже. И теперь все умные бизнесмены- олигархи знают что гораздо надежнее защищать свою собственность не с помощью Государя (что заведомо проблемно, заведомо временно, заведомо зависимо т.е. плохо защищено) а с помощью Единого Закона.

Рад что вы с этим не спорите. ЧТД.


Вы же о выгоде все время говорите, как двигателе прогресса.

о постоянной долгосрочной выгоде, а не о разовом преступном рвачестве которые вы и другие государственники приписывают предпринимателям.

А постоянная долгосрочная выгода возможна только если гос власть СДОХНЕТ, точнее станет слугами в рамках Единого закона. Вот и вся хитрость.

РАД что вы с этим не спорите. ЧТД.
Мужчина efv
Женат
01-03-2018 - 08:45
(Victor665 @ 28-02-2018 - 23:38)
1. Это ваш ответ??? вы бредите?
я использую это слово метафорически, в таких точных спорах где противопоставляется роль Гос Власти (в том числе властной т.е. метафоричной "элиты") и роль Общества (и отдельных групп граждан в том числе предпринимательской, научной, творческой т.е. Настоящей элиты) надо уже указывать конкретные группы с конкретными интересами.

2. как так? КПК не слушается членов КПК? внутри КПК есть анти-бизнесмены? Почему они приняли к себе бизнесменов, где логика?
Почему вы не видите что весь вектор развития Китая с 80-х годов направлен на развитие крупного предпринимательства, в первую очередь с привлечением иностранных компаний о которых вы говорили будто они прибыль выводят и гадости делают в местах своего нахождения?
И кроме вас никто в мире больше так не думает, как так...

3. Нет в развитых странах никакого лидера, нет Вождя, нет Главаря банды- есть только бригадир говночистов т.е. старший слуга с временными полномочиями.

4., и заодно теперь никогда не будете говорить откуда возмьется "свое мышление" у программы, строго работающей по указанию программиста ))

Слово "искусственный" не забывайте в термине ИИ, и не тупите больше а просто поясняйте хоть что-нибудь.
Аааа забыл, вы же не умеете )) Вы только вопросы умеете придумывать ))

строго в рамках программы.
Также как обычная яма выкопанная человеком -"сама решает" что делать а что нет ))
Также как обычная дрель- сама решает как быстро ей крутиться и стенку сверлить, а когда сломаться и не сверлить, всё сама ))

ну да, как компьютер которому человек задал задачку найти опровержение например вашего бреда в гугле- и ушел покурить, а комп сам "без участия человека" ищет в гугле все ссылки и выводит на экран, вот такой вот самостоятельный ))


только если человек такое запрограммирует.

5. а как вы при этом будете использовать мои мысли о том что государство лохи и я их все равно трахну ))

КАК ВЫ (не я, а вы как автор идеек) будете использовать умных людей без их согласия?
КТО будет ставить чипы которые контролируют тех кто ставит чипы?
А кто будет ставить чипы тем кто ставит чипы тем кто контролирует ставящих чипы?
6. А государство это КТО?

Видимо государство это человеки без чипов? или это сами чипы?

7. ну плюс прибавьте КТО И ЧТО такое это ваше "государство" которое будет чем-то там владеть если чип в голову человекам поставят.

1. а откуда в вашей башке взялась провинция Китая? Я вроде говорил что наоборот ничего не случится и никто не нападет? вы точно читаете то что цитируете?
или просто поток мыслей из башки сюда льете?

2. если это будет выгодно всем гражданам России (т.е. полезно и нам и будущим поколениям, с учетом долгосрочности, постоянности, законности, независимости суда, соблюдения конституции РФ и прав человека) то конечно надо стать провинцией..

1. Ну вот и уточняйте.
2. Для Ваших мозгов это слишком сложно. Ладно, проехали.
Раз чип сможет считывать Ваши мысли, то он сможет и генерировать их в Вашей башке, чего сложного? А может и стирать их сразу.
3. Нет в развитых странах ни потомственных аристократических элит? Их сменяют каждые четыре года? Как интересно!
4. Замечательно, Вы только что доказали что действуете строго в рамках программы, которую для Вас кто-то написал, Вы не можете развиваться сами. Тогда чего спорите о Боге?!
5. Мне лень копаться в архивах форума, но Вы сами орали что пусть будут всякие чипы, нам мол скрывать нечего. Все будет под полным контролем, все будет фиксироваться. Кто спрашиваете будет согласен вживлять чипы? Да сейчас уже люди добровольно на них согласны. Например чтобы не потерялся ребёнок. И эти чипы будут вживлять только в путь. А кто не захочет, ничего страшного, его как бы и не будет. Он ничего не сможет купить, не сможет открыть своё дело, не сможет обслуживаться в поликлинике.
6. Конечно! А что тут сложного и удивительного?
7. Да хотя бы Матрицу гляньте.
8. От уничтожения СВОЕЙ госвласти и своего государства, все как Вы предлагаете. Только Вы пытаетесь после этого опять чего-то строить (ну чтоб опять ломать) а я предлагаю не мучиться, а сразу отказаться от своего государства и своей госвласти. Все равно ниче путного а Вас не выйдет.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
01-03-2018 - 23:11
(Victor665 @ 01-03-2018 - 01:52)
Армия в случае прямого конфликта всегда победит чекистов, и начнут эту победу делать ваши любимые ЧВК.

Вы не путайте победу в суде и победу в бою в условиях городской застройки. Это в суде вы победно собираете свои бумажки и идете за гонораром. В бою будет литься кровь и просто мирных жителей погибнет гораздо больше чем комбатантов с обеих сторон. В 1993 в Москве только слегка постреляли и то больше тысячи убитых. Вы что думаете, что армия выдаст каждому солдату Декларацию прав человека и все будут по ней воевать? А пристрелочный снаряд себе в кухню не хотите получить, когда артиллеристы вилку начнут половинить? Вас надо отправить на полгодика на передовую, чтобы вы сто раз потом думали прежде чем чего то брякать про армию и стрельбу.

Ну во времена когда олигархи постареют и захотят передать собственность по наследству?

Им вас что ли опасаться , что отберете наследство? Им надо только друг друга опасаться, а вы тут с вашими правами совершенно не при делах. Поэтому , если власть будет принадлежать олигархам, то им будет всё, а вот для вас будет закон, который будет заточен так, чтобы вы никак и никогда не могли сунуть нос в их дела.Между собой они конечно будут конкурировать, но в пределах своих правил так, чтобы в их реальные дела никто вроде вас не мог опять же сунуть нос.
Мужчина kotair
Свободен
02-03-2018 - 01:56
(Sinnerbi @ 01-03-2018 - 23:11)
Им надо только друг друга опасаться, а вы тут с вашими правами совершенно не при делах. Поэтому , если власть будет принадлежать олигархам, то им будет всё, а вот для вас будет закон, который будет заточен так, чтобы вы никак и никогда не могли сунуть нос в их дела.Между собой они конечно будут конкурировать, но в пределах своих правил так, чтобы в их реальные дела никто вроде вас не мог опять же сунуть нос.

Олигархи - это не "три толстяка" и не два и не один. Кто после завтра будет царем - никогда не договорятся! Даже если вспомним о абсолютной монархии и абсолютной власти, то эта схема также была неустойчива (не смотря на родственные связи даже, наследники грызли друг-друга и убивали). Эта схема (по точному определению дедушки Ленина - надстройка) потеряла устойчивость и рухнула в момент когда перестала соответствовать уровню развития производственных сил (базису). Такое свойство у производительных сил - развиваться. Их развитие способствует изменению производственных отношений. Демократические институты, правовое государство, права человека - это следствие таких изменений.
Опасность властной пирамиды в том, что невозможно постоянно оставаться на вершине этой пирамиды. Как только ваш ставленник слетает, происходит перезагрузка режима после которой вы никто и собственность ваша оказывается нажита преступным путем, далее - вокзал, Сибирь, урановые рудники.. Так что неприкосновенность собственности, демократические институты, правовое государство и права человека - это единственное о чем могут "договориться" между собой элиты (олигархи). Влияние на власть остается , но оно будет уравновешено этими институтами, что гарантирует самое главное - безопасность. Всё остальное у них уже есть.
Мужчина Victor665
Женат
03-03-2018 - 00:55
(Sinnerbi @ 01-03-2018 - 23:11)
(Victor665 @ 01-03-2018 - 01:52)
Армия в случае прямого конфликта всегда победит чекистов, и начнут эту победу делать ваши любимые ЧВК.
Вы не путайте победу в суде и победу в бою в условиях городской застройки.

да не будет никаких боев с чекистами )) Этож ссыкуны обычные, они сразу сдадутся.


Вас надо отправить на полгодика на передовую, чтобы вы сто раз потом думали прежде чем чего то брякать про армию и стрельбу

так это вы брякаете, а я говорю что чекистов спокойно выкинут без всякой стрельбы- и нет проблем.

Ну вот Ельцин без проблем ушел и Горбачев и Хрущев и Берия и Троцкий, все ушли ваще без проблем.
Царьков гвардия без проблем меняла.
Откуда вы свою стрельбу постоянно берете? Чекисты только в камере стрелять умеют, и то ссутся.



Ну во времена когда олигархи постареют и захотят передать собственность по наследству?

Им вас что ли опасаться , что отберете наследство?

опять по кругу )) им надо опасаться тех кто останется на должностях после того как олигархи слишком тесно связанные с властью- уйдут с должности. Ну или крыша ихняя государственная уйдет с должности.

Или вы по прежнему пытаетесь сказать что "олигархи" это единая личность ))
Может у вас и государство тоже "единая личность"? ))

Поэтому у вас и шок когда очередного Вождя скидывают и в унитаз сливают его "достижения" ))


Им надо только друг друга опасаться

нет не только друг друга, но еще и крышу свою которая бизнесы в России отжимает. А у крыши есть молодые волчата, которые пока что охраняют олиграхов- но когда придет время то прирежут курочку запросто.

У Березовского, Гусинского, Ходорковского, Чичваркина думаете "олигархи" все отняли?


а вы тут с вашими правами совершенно не при делах

назовите другой способ защиты собственности кроме Единого Закона (в котором я буду при делах).
Уже примерно пятый раз не можете назвать.


Поэтому , если власть будет принадлежать олигархам, то им будет всё

привет вам от Березовского с Ходорковским ))


а вот для вас будет закон, который будет заточен так, чтобы вы никак и никогда не могли сунуть нос в их дела

привет вам от всех развитых стран мира, все ржут и не понимают как вы историю в школе учили ))


Между собой они конечно будут конкурировать, но в пределах своих правил

правила будут официальные? Тогда я прав.
Правил не будет официальных? Тогда вы не правы.


так, чтобы в их реальные дела никто вроде вас не мог опять же сунуть нос.

ПОТОМ, когда единый закон сделают- так и будет. Никто не сможет сунуть нос ни в чьи законопослушные дела.

Именно для этого на всей Земле и победил капитализм- чтобы такие как вы не могли сунуть нос в НАШИ законные дела.
Мужчина Victor665
Женат
03-03-2018 - 01:24
(efv @ 01-03-2018 - 08:45)
1. Ну вот и уточняйте.

Мне это зачем? Вы написали бред про "бизнес- КПК- идеологов- драконов", вы и уточняйте.

Не хотите да и ладно, забудем весь ваш бред, как и всегда ))


2. Для Ваших мозгов это слишком сложно. Ладно, проехали.
Раз чип сможет считывать Ваши мысли, то он сможет и генерировать их в Вашей башке, чего сложного? А может и стирать их сразу.

Остапа понесло )) Работать то кто будет? И зачем тогда "я" нужен )) пусть чип сам себе генерирует мысли и пользу людям приносит, зачем его нам тогда внедрять?

Вы постоянно путаете контроль и принуждение.
Контроль будет вечно улучшаться, вплоть до полностью контролируемой искусственной среды обитания человека. Но принуждение при этом исчезнет- оно тупо невыгодно , причем уже сейчас.


Нет в развитых странах ни потомственных аристократических элит? Их сменяют каждые четыре года? Как интересно!

вы уже узнали что такое элита? как интересно )) и тогда при чем тут аристократические элиты? они на что-то влияют? А на что? а как? а по какому закону?
Или опять лжете?



4., и заодно теперь никогда не будете говорить откуда возмьется "свое мышление" у программы, строго работающей по указанию программиста

Замечательно, Вы только что доказали что действуете строго в рамках программы, которую для Вас кто-то написал, Вы не можете развиваться сами. Тогда чего спорите о Боге?!

Где я это "доказал" если я везде это опроверг? Откуда вы взяли что невозможно развиваться?
Вы сразу таким как сейчас родились чтоли ))

Кстати кто такой БОГЕ? Он- оно- она живое или нет? А он- она- оно точно существует? А доказать можете что БОГЕ существует, или опять лживые сказки начались?



6. А государство это КТО?
Видимо государство это человеки без чипов? или это сами чипы?

6. Конечно! А что тут сложного и удивительного?
...
Да хотя бы Матрицу гляньте.

Что конечно? Это человеки без чипов или это чипы?
ОТВЕТ где?

и что, там в Матрице есть доказательства чтоли ))
В школу сходите, учебники почитайте.


Вы сами орали... Все будет под полным контролем, все будет фиксироваться.

верно, ну и что? А принуждать при этом никого не будут. Если права человека не нарушаются, то чего вы так опасаетесь контроля?



А кто будет ставить чипы тем кто ставит чипы тем кто контролирует ставящих чипы?
Кто спрашиваете будет согласен вживлять чипы? Да сейчас уже люди добровольно на них согласны

Да, кто будет вживлять чипы? не КОМУ, а КТО?

Кто в начале цепочки власти будет? Кто будет всем приказывать через чипы, кто будет программировать эти ужасные "стирающие мысли" чипы?

Я пишу о чипах для контроля, а вы пишите о чипах для принуждения. КТО будет в начале цепочки по принуждению чипованных, эти людишки сами то с чипами будут или без них?


кто не захочет, ничего страшного, его как бы и не будет. Он ничего не сможет купить, не сможет открыть своё дело, не сможет обслуживаться в поликлинике.

Я спрашивал не про тех КОМУ ставят чипы, а про тех КТО ставит чипы- они сами то будут с чипами или как? Они будут свою личную власть иметь или они будут послушными зомби? Или те кто на самом верху выдуманной вами цепочки "чипирования"- те ничего не смогут купить и не смогут открыть свое дело и не смогут получать медпомощь?

А зачем им такое надо? Что они получат от такого бреда?

Напишите нормально как работает цепочка ваших постоянно скрываемых выгодоприобретателей. КТО получит выгоду от страшилок и бреда который вы регулярно постите?

Очевидно что никто, и значит ваш бред разоблачен. Его смысл только в страшилках- чтобы ничего не менять.
Но ваш Путин все равно не имеет бессмертия, и перемены неизбежны. Молодая элита снова как всегда выкинет старую и снова поменяет всю страну.


а я предлагаю не мучиться, а сразу отказаться от своего государства и своей госвласти. Все равно ниче путного а Вас не выйдет.

я ваще ниче делать не собираюсь, я будут лениво смотреть на труп проплывающего врага, смотреть как ваша гос власть жрет друг друга.

Вот если вы хотите защитить свое будущее и будущее ваших детей, то вам придется думать о том как аккуратно и быстро выкинуть за борт истории всю нынешнюю гос власть вместе с такими как вы ))
А мне пофиг, хоть сможете вы а хоть не сможете. Помогать вам спасаться из надвигающегося краха я все равно не буду.

Помните как СССР сдох? НИКТО из умных людей не пытался помогать тупицам его сохранять ))
Мужчина Sinnerbi
Свободен
03-03-2018 - 15:09
(kotair @ 02-03-2018 - 01:56)
Олигархи - это не "три толстяка" и не два и не один. Кто после завтра будет царем - никогда не договорятся! Даже если вспомним о абсолютной монархии и абсолютной власти, то эта схема также была неустойчива (не смотря на родственные связи даже, наследники грызли друг-друга и убивали). Эта схема (по точному определению дедушки Ленина - надстройка) потеряла устойчивость и рухнула в момент когда перестала соответствовать уровню развития производственных сил (базису). Такое свойство у производительных сил - развиваться. Их развитие способствует изменению производственных отношений. Демократические институты, правовое государство, права человека - это следствие таких изменений.
Опасность властной пирамиды в том, что невозможно постоянно оставаться на вершине этой пирамиды. Как только ваш ставленник слетает, происходит перезагрузка режима после которой вы никто и собственность ваша оказывается нажита преступным путем, далее - вокзал, Сибирь, урановые рудники.. Так что неприкосновенность собственности, демократические институты, правовое государство и права человека - это единственное о чем могут "договориться" между собой элиты (олигархи). Влияние на власть остается , но оно будет уравновешено этими институтами, что гарантирует самое главное - безопасность. Всё остальное у них уже есть.

Вы довольно кратко и безэмоционально в отличие от Viktor665 изложили то, что он пишет простынями. По сему этот пост вам обоим. Вы излагаете теоретическую сторону вопроса. Данная теория работает идеально в случае подавляющего преобладания среднего класса в стране и начинает сбоить по мере концентрации капитала в руках все меньшего количества лиц, т.к. появляются возможности закулисных договоренностей. При какой концентрации капитала наступает фатальный сбой вряд ли кто то выяснит объективно, т.к. просто не доживет до окончания своих трудов. Где были и есть до сих пор все эти демократические институты и противовесы, когда расстреливали среди белого дня человека, которому я и всё мое поколение обязаны жизнью, - Джона Фитцжеральда Кеннеди? Где этот гребанный, независимый , честный суд, если его убийство до сих пор не раскрыто? Куда смотрела вся эта демократия , когда во время войны, которую вели США против Гитлера, американская Standart Oil поставляла горючее для немецких танков, которые давили американских солдат? А может просто Рокфеллерам было насрать на все эти институты и противовесы, т.к. прибыль была слишком большая? Кто кроме ВПК США был заинтересован в войне во Вьетнаме? Ладно тоталитарный СССР империя зла, Мордор и т.п. влез в Афганистан, но блин за каким хреном простым американцам, а не воротилам ВПК, был нужен этот Вьетнам на другом конце Земли? Куда смотрели все демократические институты и противовесы? А может все таки Анхель Ротшильд был прав, когда говорил дайте мне право печатать деньги в стране и мне будет наплевать кто и какие законы в ней принимает?
Мужчина efv
Женат
03-03-2018 - 19:55
(Victor665 @ 03-03-2018 - 01:24)
1. Остапа понесло )) Работать то кто будет?
2. И зачем тогда "я" нужен )) пусть чип сам себе генерирует мысли и пользу людям приносит,
3. зачем его нам тогда внедрять?

4. Вы постоянно путаете контроль и принуждение.
Контроль будет вечно улучшаться, вплоть до полностью контролируемой искусственной среды обитания человека.
5 Но принуждение при этом исчезнет- оно тупо невыгодно , причем уже сейчас.

6.вы уже узнали что такое элита? как интересно )) и тогда при чем тут аристократические элиты? они на что-то влияют? А на что? а как? а по какому закону?
Или опять лжете?

7.
Где я это "доказал" если я везде это опроверг? Откуда вы взяли что невозможно развиваться?
Вы сразу таким как сейчас родились чтоли ))

8. Кстати кто такой БОГЕ? Он- оно- она живое или нет? А он- она- оно точно существует? А доказать можете что БОГЕ существует, или опять лживые сказки начались?

9.
Что конечно? Это человеки без чипов или это чипы?
ОТВЕТ где?

10.
верно, ну и что? А принуждать при этом никого не будут. Если права человека не нарушаются, то чего вы так опасаетесь контроля?
11.
Да, кто будет вживлять чипы? не КОМУ, а КТО?

12. Кто в начале цепочки власти будет? Кто будет всем приказывать через чипы, кто будет программировать эти ужасные "стирающие мысли" чипы?

13. Я пишу о чипах для контроля, а вы пишите о чипах для принуждения. КТО будет в начале цепочки по принуждению чипованных, эти людишки сами то с чипами будут или без них?

кто не захочет, ничего страшного, его как бы и не будет. Он ничего не сможет купить, не сможет открыть своё дело, не сможет обслуживаться в поликлинике.
Я спрашивал не про тех КОМУ ставят чипы, а про тех КТО ставит чипы- они сами то будут с чипами или как? Они будут свою личную власть иметь или они будут послушными зомби? Или те кто на самом верху выдуманной вами цепочки "чипирования"- те ничего не смогут купить и не смогут открыть свое дело и не смогут получать медпомощь?

А зачем им такое надо? Что они получат от такого бреда?

Напишите нормально как работает цепочка ваших постоянно скрываемых выгодоприобретателей. КТО получит выгоду от страшилок и бреда который вы регулярно постите?

Очевидно что никто, и значит ваш бред разоблачен. Его смысл только в страшилках- чтобы ничего не менять.
Но ваш Путин все равно не имеет бессмертия, и перемены неизбежны. Молодая элита снова как всегда выкинет старую и снова поменяет всю страну.

а я предлагаю не мучиться, а сразу отказаться от своего государства и своей госвласти. Все равно ниче путного а Вас не выйдет.
я ваще ниче делать не собираюсь, я будут лениво смотреть на труп проплывающего врага, смотреть как ваша гос власть жрет друг друга.

Вот если вы хотите защитить свое будущее и будущее ваших детей, то вам придется думать о том как аккуратно и быстро выкинуть за борт истории всю нынешнюю гос власть вместе с такими как вы ))
А мне пофиг, хоть сможете вы а хоть не сможете. Помогать вам спасаться из надвигающегося краха я все равно не буду.

Помните как СССР сдох? НИКТО из умных людей не пытался помогать тупицам его сохранять ))

1. Физически как Вы говорили роботы, а часть умственной работы люди с чипами в башке.
2. Вы нужны просто как генератор случайных идей. Но если не нужны, если чипы сами все делать будут, то и в Вас надобность отпадает. Освободите место более совершенному разуму, как динозавры уступили место для млекопитающих. Как питакантропы кроманьонцам.
3. За тем же самым зачем вешают везде камеры и электронные браслеты на преступников - для контроля. Чтобы вы чего-нибудь не удумали против новой формы разума.
4. Это близкие вещи. Что такое контроль как не принуждение? Причём принуждение под видом добровольности. Люди сами будут вживлять чипы - удобная, понимаешь ли вещь, она и мысль записать сможет чтобы ты не забыл, и напомнить может о необходимых делах, и подсоединиться к суперкомпьютера и кучу новых возможностей, вплоть до виртуальных миров.
5. Да с чего бы это не выгодно? Вы только подумали что хотите, а вам уже в дверь это доставляют. Вы только придумали что-то новое, а ваша мысль уже запатентована компанией и приносит прибыль. Потом можно будет меняться с другими своими ощущениями и воспоминаниями.
6. Ноу комментс как говорится!
7. Это Вы пытались доказать что программы не могут развиваться или они будут развиваться только в русле определённом человеком. Не буду разводить философию но человеку обязательно потребуется создание программ, способных самостоятельно обучаться и развиваться.
8. Странные вопросы Вы задаёте. "Кому нужен чёрт, то и ступай к черту" (Гоголь). Могу только сказать что БОГ не механизм и не закон природы, который можно высчитать предсказать и использовать в любую минуту, как используют электричество. Бог это субъект а не объект и никогда объектом не будет, в отличие от человека.
9. Государство это будет система управления человеками с чинами людьми без чипов.
10. Это простой вопрос. Принуждения может и не будет, но без условного чипа вы будете никто и звать вас никак. У вас будет право чего-нибудь купить, но не будет возможности. Ну как негр приехал в Россию без денег. У него такое же право купить что-то в магазине как и у других, но возможности нет, потому как он не в системе. И заметьте, никакого принуждения!
11. Вы прям как маленький! Кто щас делает прививки? Вот они и будут. А может специальные автоматы. Будут автоматизированные госуслуги, все как Вы хотите!
12. Да элита конечно! И сотрудничающие с элитой учёные поначалу.
13. Зачем делать РАЗНЫЕ чипы, не проще ли универсальные? А в начале цепочки будут люди без чипов или с возможностью подключаться или отключаться произвольно. У элиты должна быть такая привелегия. Извините, у меня планшет отбирают.
Мужчина kotair
Свободен
04-03-2018 - 15:00
(Sinnerbi @ 03-03-2018 - 15:09)
Вы излагаете теоретическую сторону вопроса. Данная теория работает идеально в случае подавляющего преобладания среднего класса в стране и начинает сбоить по мере концентрации капитала в руках все меньшего количества лиц, т.к. появляются возможности закулисных договоренностей. При какой концентрации капитала наступает фатальный сбой вряд ли кто то выяснит объективно, т.к. просто не доживет до окончания своих трудов. Где были и есть до сих пор все эти демократические институты и противовесы, когда расстреливали среди белого дня человека, которому я и всё мое поколение обязаны жизнью, - Джона Фитцжеральда Кеннеди? Где этот гребанный, независимый , честный суд, если его убийство до сих пор не раскрыто?

Я думаю процесс идет в обратном направлении - от концентрации капитала к расширению прослойки среднего класса. А средний класс уже давно сам инвестор, творец старт-аппов, концентратор новых капиталов, наполнитель новых элит. На счет убийства Кеннеди, как вы знаете - Трамп обещал и рассекретил более 3тыс. документов касающихся дела Кеннеди 26 окт.2017 года. Также знаете наверно что Конгрессом принят закон, о придании гласности всех документов касающихся убийства Кеннеди. Так что общество развивается в направлении обратном вашему предположению.

По поводу справедливости внешней политики США - позже отвечу, нет времен пока.

Мужчина Sinnerbi
Свободен
04-03-2018 - 15:18
(kotair @ 04-03-2018 - 15:00)
Я думаю процесс идет в обратном направлении - от концентрации капитала к расширению прослойки среднего класса. А средний класс уже давно сам инвестор, творец старт-аппов, концентратор новых капиталов, наполнитель новых элит. На счет убийства Кеннеди, как вы знаете - Трамп обещал и рассекретил более 3тыс. документов касающихся дела Кеннеди 26 окт.2017 года. Также знаете наверно что Конгрессом принят закон, о придании гласности всех документов касающихся убийства Кеннеди. Так что общество развивается в направлении обратном вашему предположению.

По поводу справедливости внешней политики США - позже отвечу, нет времен пока.

Доля среднего класса в США, а также в ряде европейских стран, сокращается. Об этом свидетельствуют данные американской исследовательской организации Pew Research Center.

В докладе "Состояние среднего класса Западной Европы" ("Middle class fortunes in Western Europe", PDF) отмечается, что в период с 1991 по 2010 гг. доля среднего класса в 7 из 11 стран Западной Европы уменьшилась.

При этом в США, как отмечается в исследовании, продолжается долгосрочное снижение доли среднего класса и усиливается неравенство в доходах. По оценкам Pew Research Center, за два десятилетия доля среднего класса в США сократилась с 62% до 59%.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/84605
Индекс Джинни в США 41,1 а в России 41,6, т.е. США приближается к России. Сравните все свои доходы с одной только зарплатой Сечина, и вам станет понятно, что это значит.
Вам не кажется , что обнародование фактов 1962 в 2017 говорит о некоей заторможенности работы демократических институтов и противовесов? К тому же где конкретные убийцы, а главное заказчики?
Мужчина efv
Женат
04-03-2018 - 15:44
Немного о Китае
Трамп счел «пожизненное» правление Си Цзиньпина в Китае «замечательным»

Президент США Дональд Трамп одобрительно оценил готовящееся в Китае решение отказаться от ограничения правления лидера страны двумя сроками. «Может быть, мы дадим этому шанс когда-нибудь», — сказал Трамп
Дональд Трамп назвал возможное «пожизненное» правление Си Цзиньпина в Китае «замечательным», сообщает телеканал CNN. Такое высказывание американский президент сделал на закрытой встрече с республиканскими спонсорами в своей резиденции Мар-а-Лаго (штат Флорида). Телеканалу удалось заполучить аудиозапись с встречи.

«Он теперь пожизненный президент. Пожизненный президент. Нет, он замечательный, — сказал Трамп. — И смотри, ему удалось сделать это. Я думаю, что это замечательно. Может быть, мы дадим этому шанс когда-нибудь».

Запись была сделана в бальном зале резиденции во время ланча. Заявления Трампа, пишет CNN, были «оживленными, длинными, прерывались шутками и смехом».


ПОЛИТИКА, 05:54
Трамп счел «пожизненное» правление Си Цзиньпина в Китае «замечательным»
Президент США Дональд Трамп одобрительно оценил готовящееся в Китае решение отказаться от ограничения правления лидера страны двумя сроками. «Может быть, мы дадим этому шанс когда-нибудь», — сказал Трамп
Читать в полной версии

Си Цзиньпин и Дональд Трамп (Фото: Thomas Peter / Reuters)
Дональд Трамп назвал возможное «пожизненное» правление Си Цзиньпина в Китае «замечательным», сообщает телеканал CNN. Такое высказывание американский президент сделал на закрытой встрече с республиканскими спонсорами в своей резиденции Мар-а-Лаго (штат Флорида). Телеканалу удалось заполучить аудиозапись с встречи.

«Он теперь пожизненный президент. Пожизненный президент. Нет, он замечательный, — сказал Трамп. — И смотри, ему удалось сделать это. Я думаю, что это замечательно. Может быть, мы дадим этому шанс когда-нибудь».

Запись была сделана в бальном зале резиденции во время ланча. Заявления Трампа, пишет CNN, были «оживленными, длинными, прерывались шутками и смехом».


Он также говорил о Хиллари Клинтон. По словам Трампа, спецслужбы не ведут расследование против нее из-за «подстроенной системы». «У нас там пока что нет подходящих людей», — сказал президент США. Он также задавался вопросом о том, счастлива ли Клинтон. «Когда она возвращается домой, говорит ли она: «Какая прекрасная жизнь?» Я так не думаю. Мы никогда не узнаем. Надеюсь, она счастлива», — приводит CNN слова Трампа.

В конце февраля Центральный комитет Компартии Китая предложил изменить Конституцию страны, удалив из нее фразу о том, что председатель КНР и заместитель председателя могут занимать должность не более двух пятилетних сроков подряд. Си Цзиньпин возглавляет КНР с 2013 года, мартовский съезд Всекитайского собрания народных представителей продлит его полномочия на второй срок.​, а также решит, принимать ли изменения в Конституции.

https://amp.rbc.ru/rbcnews/politics/04/03/2...a794736930bb786
Вот в каком направлении движется компартия Китая. Вернее те, кто стоит за компартией. И что замечательно, запрос на такие изменения есть и в США. А вы говорите конспирология...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх