 Suleyman
 Свободен |
10-05-2007 - 14:44
| QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 14:18) | | Так начнём по порядку.Нашёт 21граммов,это правда и кстати давно извесный науке аргумент не понимаю даже что для вас это новость или вы черпаете знания из учебников дошолного возрастра? |
Вот и расскажите нам:
| QUOTE | | даты проведения экпериментов, название клинической больницы, имени зав. лабораторией, чьи подписи стоят под резолюцией. |
| QUOTE | | Что касается Дарвина,ну что вы спорите на эту тему,как вы представлаяете, что Бог создал человека повелению волшебной палочки?:))) |
Вообще-то в Библии примерно так и написано. :)
| QUOTE | 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. |
|
Dr. Duce
 Женат |
10-05-2007 - 14:55
| QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 14:18) | Так начнём по порядку.Нашёт 21граммов,это правда и кстати давно извесный науке аргумент не понимаю даже что для вас это новость или вы черпаете знания из учебников дошолного возрастра?был не однократно провидён эксперимент,взвешивания тела,после смерти и в течении суток,так вот исследования в этой области показали,что тело теряет сначало свой вес,а через определёний промежуток времени что парадокссально становисй тяжелей,какому выводу пришли учёние,что при смерти душа выходит из тела при этом оставляя после себя пустоту,а в нашем физическом мире нет пробелов,эту пустоу заполнает везде сущий эфир,эфир,по массе тяжелей,массы души человека,по этому тело становится тяжелей,я это описал более простым языком и без подробностей,как у меня нет желания внедрятся в технические нюансы,но думаю смысл понятен.
|
я и сам слышал о таких вещах, что, когда человек умирает, тело становится легче на 21 грамм. но если это эксперимент, то должны быть документы. я таковых не видел, значит, могу поставить под сомнение сам факт этих мероприятий. кроме того, этот эксперимент должны проводить не просто дядьки в белых халатах, а люди с медицинским образованием, и на базе какого-либо научного заведения типа клинической больницы или НИИ.
теперь о процессе проведения этого эксперимента. как Вы себе это представляете, лежит на весах человек, умрает, а кругом стоят в марлевых повязках врачи, и не пытаются спасти его жизнь, а внимательно следят за весами? тогда это убийство. или другой вариант, взвешивают до смерти и после смерти? отпадает чистота эксперимента - за это время если не вмешались врачи на предмет спасти человека, пациент мог потерь, мочиться, в конце концов, плеваться, терять в весе любым другим естественным образом...
если тело теряет в весе после наступления смерти, то оно элементарно начинает высыхать. потрудитесь внедриться в технические нюансы, если вы предлагаете это как аргумент.
поэтому, чтобы разобраться в этом, необходимо взглянуть на анамнез больного, протокол, аннотация и другие документы, составляемые в процессе проведения эксперимента, заверенные подписями участников, руководителей эксперимента и наблюдателей и т.д. а то я тоже могу дома на напольных весах взвесить бродячую собачонку, придушить её, снова взвесить, потом всем рассказывать о своих экспериментах. |
ВеСёЛыЙ СкИф
 Женат |
10-05-2007 - 16:32
| QUOTE (Devourer @ 09.05.2007 - время: 18:54) | | QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 08.05.2007 - время: 17:40) | | Вот только как появился тот далекий общий предок? |
Теория коацерватных капель вам подойдёт?
|
Нет ... |
grom
 Свободен |
10-05-2007 - 16:38
Ну не надо так понимать всё буквально,то что вам изложили в библии. Или вы хотели там прочитать весь процесс создания человека?:))Описание выраженно в сказачной форме,лишь для того, что- бы не травмировать наши несозревшие сознания,через время мы боле менее прийдём к этому,только если созреем духовно.
По поводу эксперементов я обешаю написать следуший раз более подробно,а собачек я люблю как и всё живое,так что сам с этим эксперементировать не буду:) |
Dr. Duce
Женат |
10-05-2007 - 17:22
| QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 16:38) | Ну не надо так понимать всё буквально,то что вам изложили в библии. Или вы хотели там прочитать весь процесс создания человека?:))Описание выраженно в сказачной форме,лишь для того, что- бы не травмировать наши несозревшие сознания,через время мы боле менее прийдём к этому,только если созреем духовно.
По поводу эксперементов я обешаю написать следуший раз более подробно,а собачек я люблю как и всё живое,так что сам с этим эксперементировать не буду:) |
придерживаюсь мнения, что вам просто сказали, что ваши умы пока не готовы понять изложенного в библии, чтобы вы: 1. не задавали глупых вопросов, которые могут поставить в тупик священников 2. не распознали их обмана. довольно комфортно прикрываться такими фразами, типа, вам не дано это понять, это высшее знание, так заведено богом, это секрет мира, ответ на который нам знать не положено и т.д., которыми всегда и прикрывается религия. толкового вразумительного ответа же на вопросы, как и почему они не дают никогда, обратите внимание на это! такие вещи всегда ставят в тупик при общении с простыми смертными на земные темы, а тыт почему-то мы делаем вид, что понимаем, о чём идёт речь, чтобы не прослыть дурачками или антихристами. не хочу никого оскорбить, но получается именно так. если мне чиновник на вопрос ответит подобным образом, я имею право подать на него в суд. с работниками же церкви роль суда играет бог. то есть, ложь остаётся безнаказанной. процесс создания человека по библии получается, что именно "по волшебству", ведь, бог может творить чудеса, значит, и тут он смог. а почему нет? иконы кровью плачут, огонь сам возгорается, а человек появиться не может? ответ священника будет прост - такова воля божья. это похоже на ответ? скорее, это похоже на ответы, которые Клинтон давал на процессе по поводу М. Левински  ЗЫ. мы стоим на грани ухода от темы. г-да модераторы, не журите сильно, если надо, переведите тему, но не закрывайте! |
grom
Свободен |
10-05-2007 - 18:46
Вы немного сейчас ошибаетесь делая соотношениая между религией и верой.Кто такой священик,служитель церкви,он такойже человек как и я и что он может мне сказать больше обомне или о всём мире, что знаю я,а такие вопросы :кто мы есть и для чего живём , это и подавно не объяснить.Лично я бы не зацыкивался на том ,что изложенно в библии,во-первых первоисточика мы не видели,да и незнаем какой чудовишной корекции она могла подвернуться,религия спокон веков была орудием правления,вера совсем инное,она есть в кахдом человеке и каждый изнас чуствует присудствие БОга в себе,его можно обозначить образно нашей совестью,ведь человек даже самый невежественный может испытывать гореч того или иного поступка в нутри себя,ну разве тупая материя способна на это?Физическая материя склона деградировать,а не наоборот,как показывает нам время и если бы наше тело было бездуховным,мы бы напоминали биороботов,не имеея ничего обшего с любовью например и так далее,да конечно можно это утрировать и назвать например любовь всеволишь химической реакцией в мозге,но даже самые не вероятные проявления в нашем физическом мире должны как то проявлятся из чего то происходить. |
Dr. Duce
Женат |
11-05-2007 - 10:53
| QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 18:46) | | Вы немного сейчас ошибаетесь делая соотношениая между религией и верой.Кто такой священик,служитель церкви,он такойже человек как и я и что он может мне сказать больше обомне или о всём мире, что знаю я,а такие вопросы :кто мы есть и для чего живём , это и подавно не объяснить.Лично я бы не зацыкивался на том ,что изложенно в библии,во-первых первоисточика мы не видели,да и незнаем какой чудовишной корекции она могла подвернуться,религия спокон веков была орудием правления,вера совсем инное,она есть в кахдом человеке и каждый изнас чуствует присудствие БОга в себе,его можно обозначить образно нашей совестью,ведь человек даже самый невежественный может испытывать гореч того или иного поступка в нутри себя,ну разве тупая материя способна на это?Физическая материя склона деградировать,а не наоборот,как показывает нам время и если бы наше тело было бездуховным,мы бы напоминали биороботов,не имеея ничего обшего с любовью например и так далее,да конечно можно это утрировать и назвать например любовь всеволишь химической реакцией в мозге,но даже самые не вероятные проявления в нашем физическом мире должны как то проявлятся из чего то происходить. |
тема - откуда мы произошли. каждый истолковывает её со своей позиции - веры, религии, науки. то есть, я правильно понял, что Ваше мировозрение отличается от того, что предлагает церковь?
может, всё, о чём Вы говорите - сознание+инстинкт?
сложность в общении с верующими людьми заключается в том, что они ограничены рамками веры в своих рассуждениях и не приемлют никаких вариантов рассмотрения любых вопросов, кроме как с позиции веры. верой в бога можно объяснить всё. когда-то деяниями бога объясняли гром и молнию, сегодня землетрясения и угрызения совести. ну, может, Вы приведёте примеры получше. я бы предложил свои варианты объяснения этих явлений - движение пластов земной коры и осознание того, что деяние было не самым праведным. ну, примерно так, прошу, не придирайтесь к деталям. биороботы? не берусь утверждать, поскольку не знаю определения. предложите? это упрости разговор. |
grom
Свободен |
11-05-2007 - 14:16
Знаете я немогу во что- то слепо верить досконально не разобравшись в этом,особенно если это касается такого серьёзного вопроса как религия.КОгда я начал знакомиться с канонами религии у меня появилось много вопросов и как вы здесь уже говорили мне служители церкви не смогли дать вразумительного ответа,да и постоянные не стыковки в свяшеных писаниях меня наводили на мысли,что не там я произвожу свои поиски и ответы я не получу здесь.Я решил действовать так,я науку от веры не оделял,как это делали наши предки,как это не странно но они пересечены постоянно и где наука заходит в тупик,там вера помогает найти ответ.Пример возьмём тонкую инэргию в физике это вымысел,фантастика,а в духовном мире это реальность,да сейчас это звучит сказачно,но увераю вас это открытие не загорами,человечество двигается в этом напровлении,кстати проявление тонких инергий есть в природе,это зеркала времени,где человек попавший подих влияние моментально стареет,находится они у подножья горы" Кайлоса",место закрытое китайским правительством и попасть туда для изучения практически не возможно. |
grom
Свободен |
11-05-2007 - 14:32
Юрий Фомин обратил внимание на несоответствие в объеме информации, которая может заключаться в одной-единственной клетке, дающей начало человеку, и минимальном объеме, необходимом для построения и функционирования человеческого организма. По оценке специалистов, информационные возможности живой клетки не превышают 5, 8х10 в девятой степени бит, а минимальный объем информации, необходимой для выполнения всех присущих клетке функций, и тем более для программирования развития этой клетки нового организма, должен быть не меньше 10 в двадцать третьей степени -10 в двадцать пятой степени бит. Для того чтобы иметь представление о сопоставимости этих величин, уфолог привел следующий пример. Если условно принять информационную емкость клетки -10 в десятой степени бит - за один миллиметр, то величина в 10 в двадцать пятой степени бит будет равна семи расстояниям от Земли до Солнца. Где же содержится этот колоссальный объем информации, необходимый для развития и функционирования клетки? По мнению Ю. Фомина, носителем наследственной информации является не ядро клетки, а информационно-распределительная структура, - своеобразное многомерное образование, окружающее клетку и весь организм в целом. Именно эта структура образует то, что принято называть сущностью человека, его "душой". А сам человеческий организм - это лишь биологическая машина, которую использует "душа |
Dr. Duce
Женат |
11-05-2007 - 15:31
| QUOTE (grom @ 11.05.2007 - время: 14:32) | | Юрий Фомин обратил внимание на несоответствие в объеме информации, которая может заключаться в одной-единственной клетке, дающей начало человеку, и минимальном объеме, необходимом для построения и функционирования человеческого организма. По мнению Ю. Фомина, носителем наследственной информации является не ядро клетки, а информационно-распределительная структура, - своеобразное многомерное образование, окружающее клетку и весь организм в целом. Именно эта структура образует то, что принято называть сущностью человека, его "душой". А сам человеческий организм - это лишь биологическая машина, которую использует "душа |
насчёт горы - впервые слышу. у меня много знакомых китаистов и также куча знакомых в самом Китае. наведу справки. но сразу скажу, что
что касается товарища, изучавшего информацию в клетках, то всё бы ничего, но зря вы сказали слово "уфолог". такой науки официально нет. это как астрология, хиромантия и т.д. я что-то вам рассказываю, а вы верите. то есть, новая религия. новые религии могут строиться на чём угодно, даже иметь под собой научные факты. сходу предлагаю придумать такую религию: всем известно, что мы живём во многом благодаря энергии и свету от солнца. а зажгли это солнце обитатели планеты сон, они же и заселили нашу планету. человек - эмбрион жителей планеты сон. после смерти душа отправляется на их планету, чтобы жить в качестве взрослого индивида. подкладываем несколько научных гипотез - обитатели этой планеты, когда их прежний мир разрушился, устроили глобальный взрыв, чтобы породить множество новых планет, и заселить некоторые из них. Земле отведена роль "яслей".
существование НЛО не доказано, изучать науке нечего, значит, науки такой быть не может. например, биология изучает вполне существующие вещи, также как геология, лингвистика... если бы сказали, например, Капица, то это другое дело... кстати, а откуда он взял, сколько информации надо для начала человека?
напомню, что методы хранения информации развиваются, через лет пять мы будем хранить информацию на совсем маленьких носителях и возможности клетки, уверен, будут пересмотрены. у меня в телефоне стоит карта памяти micro SD. пять лет назад CD казался пределом возможностей! по крайней мере, конечным пользоватеям.
а насчёт "человеческий организм - это лишь биологическая машина" - пожалуй, соглашусь.
мы опять уходим от темы... ваше мнение о том, откуда мы произошли? НЛО? |
Devourer
 Свободен |
11-05-2007 - 17:26
| QUOTE (grom @ 11.05.2007 - время: 14:32) | | По оценке специалистов, информационные возможности живой клетки не превышают 5, 8х10 в девятой степени бит |
Это явно неверная оценка. Дайте ссылку на ресурс! |
Devourer
Свободен |
11-05-2007 - 20:25
| QUOTE (Devourer @ 11.05.2007 - время: 17:26) | | QUOTE (grom @ 11.05.2007 - время: 14:32) | | По оценке специалистов, информационные возможности живой клетки не превышают 5, 8х10 в девятой степени бит |
Это явно неверная оценка. Дайте ссылку на ресурс!
|
Вот мои прикидки:
По данным Википедии "в молекулах ДНК хромосом человека насчитывается от 50 до 245 миллионов пар азотистых оснований". Этих азотистых оснований всего 4. То есть получаем количество вариантов: 4 в степени 50.000.000 как минимум. Это 10 в степени 30.000.000 (примерно). Вот так. |
Flex_
 Женат |
12-05-2007 - 22:08
позвольте дать наконец пояснение по поводу тех самых пропавших граммов.Да,это было установлено и зафиксировано,но..Из каждого факта можно сделать несколько выводов.Кто-то сказал что это и есть душа,а медики решили так.Смерть есть встряска и огромный стресс для всего организма.Смерть не происходит в одну секунду.Конвульсии,судороги,учащенное сердцебиение,повышение давления - все это очень ускоряет естественные метаболизмы.Неужели вы думаете что энергия на это возьмется из воздуха?Взвестесь до и после активной 10-минутной пробежки.
А доказательство существования души я бы привел другое.Когда человек здоров во всем физическим параметрам,но так хреново...Вот тогда понимаешь что такое душа и где она.
Кстати научные и библейские этапы возникновения Земли и жизни на ней совпадают.Только за божий день творения(он же творил не с земли явно,с чего вы взяли что в его дне 24 часа )) ) нужно брать миллионы и миллиарды лет.
Я лично считаю что библие это именно обьяснение на пальцах первобытному человека "как это было".Поскольку реальные доказательства всего этого древнему человеку и в кошмарных снах не могли привидиться и тем более быть понятыми,то это все вдалбливалось на уровне веры.Типа верь,это сказали те,кто умней тебя.И отсюда же заявления о том,что человек не может вообразить величие бога и понять все.Короче это на уровне фантастики,но..Библия скорей доказывает инопланетный контакт :)
А обещание апокалипсиса это всего лишь обещание встретится,когда человечество достигнет технического уровня,что сможет устроить апокалипсис на земле.
Это сообщение отредактировал Flex_ - 12-05-2007 - 22:21 |
Shmidt J.
 Свободен |
12-05-2007 - 22:30
| QUOTE (Flex_ @ 12.05.2007 - время: 22:08) | позвольте дать наконец пояснение по поводу тех самых пропавших граммов.Да,это было установлено и зафиксировано,но..Из каждого факта можно сделать несколько выводов.Кто-то сказал что это и есть душа,а медики решили так.Смерть есть встряска и огромный стресс для всего организма.Смерть не происходит в одну секунду.Конвульсии,судороги,учащенное сердцебиение,повышение давления - все это очень ускоряет естественные метаболизмы.Неужели вы думаете что энергия на это возьмется из воздуха?Взвестесь до и после активной 10-минутной пробежки.
А доказательство существования души я бы привел другое.Когда человек здоров во всем физическим параметрам,но так хреново...Вот тогда понимаешь что такое душа и где она.
Кстати научные и библейские этапы возникновения Земли и жизни на ней совпадают.Только за божий день творения(он же творил не с земли явно,с чего вы взяли что в его дне 24 часа )) ) нужно брать миллионы и миллиарды лет.
Я лично считаю что библие это именно обьяснение на пальцах первобытному человека "как это было".Поскольку реальные доказательства всего этого древнему человеку и в кошмарных снах не могли привидиться и тем более быть понятыми,то это все вдалбливалось на уровне веры.Типа верь,это сказали те,кто умней тебя.И отсюда же заявления о том,что человек не может вообразить величие бога и понять все.Короче это на уровне фантастики,но..Библия скорей доказывает инопланетный контакт :)
А обещание апокалипсиса это всего лишь обещание встретится,когда человечество достигнет технического уровня,что сможет устроить апокалипсис на земле. |
Ну вы и нагородили... |
Suleyman
Свободен |
12-05-2007 - 23:20
| QUOTE (Flex_ @ 12.05.2007 - время: 22:08) | | Кстати научные и библейские этапы возникновения Земли и жизни на ней совпадают. |
Кто Вам такое сказал?  | QUOTE | 1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
2
1 Так совершены небо и земля и все воинство их. |
Итак, сначала земля и вода. Затем какой-то свет (наверное от фонарика). Затем небо, которе отделяет одну воду от другой? (?!). Затем выделение суши из воды. Затем растения. Затем вся остальная вселенная (!!!), т.е. Солнце, Луна и звезды. Затем рыб, водных пресмыкающихся (земноводных?) и птиц. Затем млекопитающих и наземных пресмыкающихся. Затем человека. И этот бред Вы называете совпадением с наукой? |
Shmidt J.
Свободен |
12-05-2007 - 23:52
| QUOTE (Suleyman @ 12.05.2007 - время: 23:20) | | QUOTE (Flex_ @ 12.05.2007 - время: 22:08) | | Кстати научные и библейские этапы возникновения Земли и жизни на ней совпадают. |
Кто Вам такое сказал? | QUOTE | 1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
2
1 Так совершены небо и земля и все воинство их. |
Итак, сначала земля и вода. Затем какой-то свет (наверное от фонарика). Затем небо, которе отделяет одну воду от другой? (?!). Затем выделение суши из воды. Затем растения. Затем вся остальная вселенная (!!!), т.е. Солнце, Луна и звезды. Затем рыб, водных пресмыкающихся (земноводных?) и птиц. Затем млекопитающих и наземных пресмыкающихся. Затем человека. И этот бред Вы называете совпадением с наукой? |
Конечно, фантазии про какого-то мифического примата выглядят абсолютной реальностью! Они всё объясняют, например, происхождение духовной сферы, языка, смысл существования... А наука бывает разная.
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 12-05-2007 - 23:53
|
Suleyman
Свободен |
13-05-2007 - 00:06
| QUOTE (Shmidt J. @ 12.05.2007 - время: 23:52) | | Конечно, фантазии про какого-то мифического примата выглядят абсолютной реальностью! |
Во первых, аргументы типа "сам дурак" не доказывают Вашу позицию. Во вторых, я привел цитату из Библии и опираюсь на нее. А вот Вы "Происхождение видов" никогда не видели, зато рассказываете нам о приматах. | QUOTE | | А наука бывает разная. |
Надеюсь Вы не о теологии. |
Shmidt J.
Свободен |
13-05-2007 - 00:25
| QUOTE (Suleyman @ 13.05.2007 - время: 00:06) | | QUOTE (Shmidt J. @ 12.05.2007 - время: 23:52) | | Конечно, фантазии про какого-то мифического примата выглядят абсолютной реальностью! |
Во первых, аргументы типа "сам дурак" не доказывают Вашу позицию. Во вторых, я привел цитату из Библии и опираюсь на нее. А вот Вы "Происхождение видов" никогда не видели, зато рассказываете нам о приматах. | QUOTE | | А наука бывает разная. |
Надеюсь Вы не о теологии. |
1. Почему же, конспективно читал. Дядя Дарвин наблюдал за жизнью животных и подумал (судя по себе), а чем я отличаюсь? Вот и вся гипотеза. Остальное додумал, сидя за очагом. Считаю, что давно пора перестать к этому относиться как к серьёзной научной гипотезе.
2. Главная наука - философия. Все остальные - прикладные. |
Flex_
Женат |
13-05-2007 - 01:28
хорошо,расшифровываю.
Итак в рамках научной теории творцом является большой взрыв(БВ).А вот и он.
| QUOTE |
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. |
Образовываются и собираются сгустки газа,пыли,которыми суждено в дальнейшем стать звездами и планетами.Но света во вселенной еще не было.Период последовавший за БВ,как раз когда происходило все это формирование,называют темными веками.Зажигание звезд тоже становится отдельным событием.
| QUOTE |
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. |
Соответственно формирование литосферы
| QUOTE |
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий. |
Земная кора остывает.Пар наконец конденсируется и проливает дождями на землю.Формируется гидросфера.Следомом вполне по науке в глубинах окена зарождаются первые простейшие организмы,которые со временем растениями выходят на сушу.
| QUOTE |
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый. |
Продолжается формирование и очищение атмосферы(не без участия растений).Они перерабатывают углерод.Земля освобождается от влияния парникового эффекта и плотной завесы облаков(подобного что на венере).Окончательно формируется и становится видно наше солнце и звезды.Так же становится видно и ночное светило - луну (кстати откуда библии известно,что луна маленькая,а солнце большое? на небе то луна еще побольше выглядит)
| QUOTE |
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой |
Это вообще копия теории эволюции в библейском изложении )) Может отсюда дарвин все брал? Без комментариев.
Ну а день седьмой это эпоха развития живого мира.Он продолжается до сих пор и ничего принципиально нового не создано.Бог отдыхает
Кстати лежащая в основе всего извечная борьба добра и зла это есть аллегория взаимоуничтожения друг друга материей и антиматерией
Это сообщение отредактировал Flex_ - 13-05-2007 - 01:51
|
Shmidt J.
Свободен |
13-05-2007 - 02:00
| QUOTE (Flex_ @ 13.05.2007 - время: 01:28) | хорошо,расшифровываю.
Итак в рамках научной теории творцом является большой взрыв(БВ).А вот и он.
| QUOTE |
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. |
Образовываются и собираются сгустки газа,пыли,которыми суждено в дальнейшем стать звездами и планетами.Но света во вселенной еще не было.Период последовавший за БВ,как раз когда происходило все это формирование,называют темными веками.Зажигание звезд тоже становится отдельным событием.
| QUOTE |
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. |
Соответственно формирование литосферы
| QUOTE |
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий. |
Земная кора остывает.Пар наконец конденсируется и проливает дождями на землю.Формируется гидросфера.Следомом вполне по науке в глубинах окена зарождаются первые простейшие организмы,которые со временем растениями выходят на сушу.
| QUOTE |
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый. |
Продолжается формирование и очищение атмосферы(не без участия растений).Они перерабатывают углерод.Земля освобождается от влияния парникового эффекта и плотной завесы облаков(подобного что на венере).Окончательно формируется и становится видно наше солнце и звезды.Так же становится видно и ночное светило - луну (кстати откуда библии известно,что луна маленькая,а солнце большое? на небе то луна еще побольше выглядит)
| QUOTE |
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой |
Это вообще копия теории эволюции в библейском изложении )) Может отсюда дарвин все брал? Без комментариев.
Ну а день седьмой это эпоха развития живого мира.Он продолжается до сих пор и ничего принципиально нового не создано.Бог отдыхает
Кстати лежащая в основе всего извечная борьба добра и зла это есть аллегория взаимоуничтожения друг друга материей и антиматерией
|
Вам бы можно на эту тему дисер попробовать написать. |
Suleyman
Свободен |
13-05-2007 - 10:46
| QUOTE (Shmidt J. @ 13.05.2007 - время: 00:25) | | 1. Почему же, конспективно читал. |
Пару цитат в какой-нибудь креационистской брошюре? | QUOTE | | 2. Главная наука - философия. Все остальные - прикладные. |
Тогда мне все понятно. |
Suleyman
Свободен |
13-05-2007 - 11:13
| QUOTE (Flex_ @ 13.05.2007 - время: 01:28) | хорошо,расшифровываю.
Итак в рамках научной теории творцом является большой взрыв(БВ).А вот и он.
| QUOTE |
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. |
Образовываются и собираются сгустки газа,пыли,которыми суждено в дальнейшем стать звездами и планетами.Но света во вселенной еще не было.Период последовавший за БВ,как раз когда происходило все это формирование,называют темными веками.Зажигание звезд тоже становится отдельным событием.
|
Заметьте, что Ваш комментарий не имеет никакого отношения к приведенной цитате.
| QUOTE | | Соответственно формирование литосферы |
То же самое. В цитате речь идет о формировании неба, которе отделяет одну воду от другой. Чтобы усмотреть здесь формирование литосферы нужна очень буйная фантазия.
| QUOTE | | Земная кора остывает.Пар наконец конденсируется и проливает дождями на землю.Формируется гидросфера.Следомом вполне по науке в глубинах окена зарождаются первые простейшие организмы,которые со временем растениями выходят на сушу. |
Во первых, в цитате сказано
| QUOTE | | И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша |
Т.е изначально суша была под водой. Формирование гидросферы тут трудно притянуть. Во вторых о формировании простейших организмов ничего не сказано, сразу идут растения. В третьих, расцвет морских животных (трилобитов, моллюсков) был до того, как растения выбрались на сушу (псилофиты).
| QUOTE | | Продолжается формирование и очищение атмосферы(не без участия растений).Они перерабатывают углерод.Земля освобождается от влияния парникового эффекта и плотной завесы облаков(подобного что на венере).Окончательно формируется и становится видно наше солнце и звезды. |
Опять никакого отношения к цитате. Четко сказано:
| QUOTE | | И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; |
| QUOTE | | Так же становится видно и ночное светило - луну (кстати откуда библии известно,что луна маленькая,а солнце большое? на небе то луна еще побольше выглядит) |
Этому кому как. Недавно об этом заходил разговор и я был удивлен, узнав, что кто-то считает луну визуально больше чем солнце. :) | QUOTE | | Это вообще копия теории эволюции в библейском изложении )) Может отсюда дарвин все брал? Без комментариев. |
А зря. :) Тогда получается, что наземные пресмыкающиеся появились позже птиц. А птицы видимо от земноводных произошли или от рыб.  Знаете, таким образом (притягивая за уши) можно утверждать, что и инструкция по использованию туалетной бумаги содержит научное описание образования Земли и жизни. :) |
Shmidt J.
Свободен |
13-05-2007 - 11:24
| QUOTE (Suleyman @ 13.05.2007 - время: 10:46) | | QUOTE (Shmidt J. @ 13.05.2007 - время: 00:25) | | 1. Почему же, конспективно читал. |
Пару цитат в какой-нибудь креационистской брошюре? | QUOTE | | 2. Главная наука - философия. Все остальные - прикладные. |
Тогда мне все понятно. |
Не знаю, что такое креационистские брошюры.
Если говорю читал, значит, читал.
Больше не имею ни малейшего желания.
А зря. :) Тогда получается, что наземные пресмыкающиеся появились позже птиц. А птицы видимо от земноводных произошли или от рыб. lol.gif
То есть обязательно кто-то от кого-то произошёл. Надо меньше читать дядю Дарвина.
Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 13-05-2007 - 11:29
|
Dr. Duce
Женат |
13-05-2007 - 13:21
1. предлагаю больше не упоминать преславутую тему 21 грамма без ссылок на признанные ресурсы. в противном случае, разговор беспредметен.
2. википедия также не может являться научным источником, поскольку авторство анонимно.
3. Shmidt J., вам знаком термин "креационизм"? если да, то вам должно быть очевидно, что есть креационистские брошюры.
4. библию также нельзя рассматривать в качестве научного источника, а, тем более, в качестве изложения теории БВ, поскольку её писал неизвестно кто, и уж совсем никак не свидетели этого самого взрыва. единственная достойная роль библии - литературное и лингвистическое наследие, но не историческое и не биологическое. а если будете дальше ссылаться на неё, то напомню вам ноев ковчег и попрошу объяснить, каким образом Ной уместил всех животных в судно неизвестного водоизмещения, построенное в кратчайшие сроки. так, что не стОит.
ЗЫ. радуют результаты голосования в топе. здравомыслящих людей всё же больше, чем слепо верующих в неизвестно какие сказки. |
Свободен |
13-05-2007 - 13:27
Проголосовал за первое, хотя это вовсе не исключает того, что Бог именно этого и хотел.
Для меня история Адама и Евы скорее иносказание.
| QUOTE (Dr. Duce @ 13.05.2007 - время: 14:21) | | единственная достойная роль библии - литературное и лингвистическое наследие, но не историческое и не биологическое. |
Кстати зря вы так. Библия рассматривается как исторический источник уже давно. Одно только перемещение народов чего стоит.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-05-2007 - 13:31
|
Devourer
Свободен |
13-05-2007 - 17:49
| QUOTE (Dr. Duce @ 13.05.2007 - время: 13:21) | | 2. википедия также не может являться научным источником, поскольку авторство анонимно. |
Если вы считаете, что данные из википедии неверны, то приведите свой источник с другими данными. А просто так небо коптить не надо.
В любом случае в ДНК достаточно информации.
Вообще, господа, как вы объясните возможность клонирования с точки зрения существования души? |
Свободен |
13-05-2007 - 19:12
А что с душой (хотя я не саффсем понимаю, что это такое) у клона не так? |
Flex_
Женат |
14-05-2007 - 01:55
| QUOTE (Suleyman @ 13.05.2007 - время: 11:13) | | Знаете, таким образом (притягивая за уши) можно утверждать, что и инструкция по использованию туалетной бумаги содержит научное описание образования Земли и жизни. :) |
ну знаете ли,Дарвин в свое время тоже проявил изрядную долю фантазии.А прикиньте каким чудаком был Галилей заявляя такое инквизиции?Нестандартные идеи движут прогресс.
Так что не надо быть закостнелым консерватором и стоит заметить,что паралели действительно весьма заметны.А неточности довольно незначительны.
Если не верите,то составьте первобытным людям племени тумба-юбма поучение о создании мира на их примитивном языке и в соответствии с их примитивными знаниями.Да еще придумайте что-то,что не даст им забыть весь этот "бред" и не использовать эти листочки для разжигания костра или той самой туалетной бумагой.
Итак,что получится?Правильно,Ветхий завет и религия.
Кстати обьяснение про 21 грамм было дано мною в предыдущих постах.
| QUOTE | | Смерть есть встряска и огромный стресс для всего организма.Смерть не происходит в одну секунду.Конвульсии,судороги,учащенное сердцебиение,повышение давления - все это очень ускоряет естественные метаболизмы.Неужели энергия на это возьмется из воздуха?Взвестесь до и после активной 10-минутной пробежки. |
Это сообщение отредактировал Flex_ - 14-05-2007 - 02:00 |
Suleyman
Свободен |
14-05-2007 - 09:26
| QUOTE (Flex_ @ 14.05.2007 - время: 01:55) | ну знаете ли,Дарвин в свое время тоже проявил изрядную долю фантазии.А прикиньте каким чудаком был Галилей заявляя такое инквизиции?Нестандартные идеи движут прогресс.
|
Тут вопрос в полезности. Дарвин и Галилей открыли нечто новое и имеющее практическую пользу, а это притягивание мифов к уже существующим научным данным может только потешить чувства верующих, больше ничего.
| QUOTE | Так что не надо быть закостнелым консерватором и стоит заметить,что паралели действительно весьма заметны.А неточности довольно незначительны.
|
Напротив, параллели заметны не более, чем в любом достаточно бессвязном тексте на аналогичную тему. Почитайте Пополь-Вух, там можно усмотреть все теже параллели и даже указание на общее происхождение человека и обезьян. :)
|
Shmidt J.
Свободен |
14-05-2007 - 09:59
| QUOTE (Suleyman @ 14.05.2007 - время: 09:26) | | QUOTE (Flex_ @ 14.05.2007 - время: 01:55) | ну знаете ли,Дарвин в свое время тоже проявил изрядную долю фантазии.А прикиньте каким чудаком был Галилей заявляя такое инквизиции?Нестандартные идеи движут прогресс.
|
Тут вопрос в полезности. Дарвин и Галилей открыли нечто новое и имеющее практическую пользу, а это притягивание мифов к уже существующим научным данным может только потешить чувства верующих, больше ничего.
| QUOTE | Так что не надо быть закостнелым консерватором и стоит заметить,что паралели действительно весьма заметны.А неточности довольно незначительны.
|
Напротив, параллели заметны не более, чем в любом достаточно бессвязном тексте на аналогичную тему. Почитайте Пополь-Вух, там можно усмотреть все теже параллели и даже указание на общее происхождение человека и обезьян. :)
|
1. У Дарвина вообще все притянуто за уши.
2. Религия не оперирует понятием "доказательство". Поэтому научные данные чувства верующих никак не потешат. |
Dr. Duce
Женат |
14-05-2007 - 10:07
| QUOTE (Devourer @ 13.05.2007 - время: 17:49) | | Вообще, господа, как вы объясните возможность клонирования с точки зрения существования души? |
а как можно объяснить клонирование с точки зрения ОТСУТСТВИЯ души? тогда, всё встаёт на свои места. кажется, вы сами ответили на вопрос о существовании души, а это приводит нас к завершению диалога. или дело уже дело закрыто? |
Shmidt J.
Свободен |
14-05-2007 - 10:12
| QUOTE (Dr. Duce @ 14.05.2007 - время: 10:07) | | QUOTE (Devourer @ 13.05.2007 - время: 17:49) | | Вообще, господа, как вы объясните возможность клонирования с точки зрения существования души? |
а как можно объяснить клонирование с точки зрения ОТСУТСТВИЯ души? тогда, всё встаёт на свои места. кажется, вы сами ответили на вопрос о существовании души, а это приводит нас к завершению диалога. или дело уже дело закрыто?
|
То есть между кроликом и человеком, не учитывая физиолог. особенностей, по сути, разницы нет никакой, так? |
Dr. Duce
Женат |
14-05-2007 - 10:17
| QUOTE (Shmidt J. @ 14.05.2007 - время: 09:59) | 1. У Дарвина вообще все притянуто за уши.
2. Религия не оперирует понятием "доказательство". Поэтому научные данные чувства верующих никак не потешат. |
именно! священник сказал - все поверили.
Теория Дарвина была ТЕОРИЕЙ лишь до недавнего времени, когда были найдены доказательства его правоты. теперь всем (кроме Вас, коллега) очевидно, что это стало ПРАВИЛОМ. миллионы ископаемых подтвердили его правоту и признаны даже многими религиозными конфессиями мира!
думаю, на этом можно ставить точку - вы сами отказались представлять какие-либо доказательства в виду отсутствия оных. а пока на досуге посмотрите, как оперирует НАУКА, и сколько анализов и экспериментов необходимо поставить, сколько собственных НАУЧНЫХ гипотез необходимо разрушить, дабы прийти к единственно верному результату. или Вы ещё скажете, что свет распространяется не волнами? |
Свободен |
14-05-2007 - 10:26
| QUOTE (Shmidt J. @ 14.05.2007 - время: 11:12) | | То есть между кроликом и человеком, не учитывая физиолог. особенностей, по сути, разницы нет никакой, так? |
Я спросил выше, но вы не ответили, а какие у клона будут проблему с душой? Что такое душа и почему у клона ее зарождение не представляется возможным, раз вы сравниваете клона с кроликом? |
Shmidt J.
Свободен |
14-05-2007 - 10:43
| QUOTE (Dr. Duce @ 14.05.2007 - время: 10:17) | | QUOTE (Shmidt J. @ 14.05.2007 - время: 09:59) | 1. У Дарвина вообще все притянуто за уши.
2. Религия не оперирует понятием "доказательство". Поэтому научные данные чувства верующих никак не потешат. |
именно! священник сказал - все поверили.
Теория Дарвина была ТЕОРИЕЙ лишь до недавнего времени, когда были найдены доказательства его правоты. теперь всем (кроме Вас, коллега) очевидно, что это стало ПРАВИЛОМ. миллионы ископаемых подтвердили его правоту и признаны даже многими религиозными конфессиями мира!
думаю, на этом можно ставить точку - вы сами отказались представлять какие-либо доказательства в виду отсутствия оных. а пока на досуге посмотрите, как оперирует НАУКА, и сколько анализов и экспериментов необходимо поставить, сколько собственных НАУЧНЫХ гипотез необходимо разрушить, дабы прийти к единственно верному результату. или Вы ещё скажете, что свет распространяется не волнами?
|
1. Не священник сказал, а наблюдение за своей жизнью и собственный духовный опыт. 2. Нигде не слышал, что теория Дарвина доказана. Наоборот, слышал, что некоторые одиозные ученые поняли, что она недостоверна. 3. миллионы ископаемых подтвердили его правоту и признаны даже многими религиозными конфессиями мира! Потрясающе. Миллионы ископаемых подтвердили, что человек мутировал из примата. Интересно, каким образом? Какие это религиозные конфессии признали примата? Вы что, совсем...? 4. А факты я вам приводил, вы их опровергнуть не смогли. 5. Кстати, хотелось бы узнать, какой процент дарвинистов ещё остался во всём мире? |
Взрослая социальная сеть