Взрослая социальная сеть
 Косолапый Женат |
24-09-2013 - 10:50 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:48) Аналогичное событие может произойти в России. Не может произойти и не произойдет. Так понятно? Объяснить, почему, или сами додумаетесь? |
_Al_ Женат |
24-09-2013 - 10:51 (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 10:40) Признать факт преступлением может только суд. Или каждый конкретный человек. Вот вы лично репрессии преступлением против собственного народа не считаете? Конечно репрессии были, в Приказе 00447 они прямым текстом прописаны. Только были они не в отношении невиновных. Катагории подлежащие репрессии там четко прописаны. В приказе-то прописаны. Кто ж в приказе напишет "хватайте всех подряд и сажайте, сажайте, сажайте". А репрессировали только виновных? |
| Косолапый Женат |
24-09-2013 - 10:55 (Sinnerbi @ 24.09.2013 - время: 10:50) В том , что они не сумели, не захотели увидеть "длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,свидетельствующий о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом." Проблема в том, что не умея заглядывать в будущее невозможно это было понять. Ведь это вы сейчас пишете про "длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,свидетельствующий о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом." А для советских людей это была "непримиримая борьба с противниками советской власти, вынашивающих коварные планы свергнуть власть народа." Кто может винить людей в том, что они боролись со своими противниками? И поддерживали в этом власть? |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 10:55 (Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:50) (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:48) Аналогичное событие может произойти в России. Не может произойти и не произойдет. Ну понятно. На неудобный вопрос Вы не ответили. Предпочитаете обрезать цитату, выхватывая отдельную фразу и отвечая "самдурак". Ну хорошо, сам я не додумаюсь. Воспользуюсь Вашим предложением объяснить. Объясняйте. Убедительно прошу Вас ответить на мой вопрос, который Вы пропустили, это раз, и объяснить почему это событие не может произойти в России и не произойдет. Потрудитесь, пожалуйста, назвать мне причину, которая со стопроцентной вероятностью исключает данное событие и списка возможных, это два. |
| Косолапый Женат |
24-09-2013 - 10:57 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:51) Или каждый конкретный человек. Детский сад. Нет, не может. Вот вы лично репрессии преступлением против собственного народа не считаете? В юридическом смысле - нет. А в кухонном смысле извольте рассуждать исключительно на кухне. |
| Косолапый Женат |
24-09-2013 - 10:58 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:55) Ну понятно. Ничего, что я не буду реагировать на просьбы в хамоватом тоне? |
Victor665 Женат |
24-09-2013 - 10:58 (Косолапый @ 24.09.2013 - время: 05:45) (Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:14) Народ стал врагом власти. Значит власть нелегитимна, власть должна быть уничтожена Вы просто мастер наивных высказываний. Народ всегда недоволен властью. Народ всегда недоволен слишком большими налогами, малыми размерами пенсий, слишком высоким пенсионным возрастом, слишком большой зарплатой чиновников, слишком большими акцизами на бензин, табак и алкоголь.... В любой стране так, без малейших исключений. опять совершенно пакостная подмена. Критическое рассмотрение и недовольство властью это норма и обязанность гражданина. Однако речь была по ВРАГОВ а не про "недовольных"! Оппозиция это нормально, сменяемость властей это нормально- а вот враждовать с народом власть не имеет права. Если власть стала врагом- она все равно будет уничтожена, что доказано смертью ВСЕХ империй в истории человечества. Впрочем смерть Российской империи а потом смерть СССР были особенно показательны, как в учебнике. По каким критериям вы собираетесь определять, что власть становится нелигитимна? По недовольству народа? Может быть, референдум собираетесь проводить? опять вы всё перепутали )) все ровно наоборот- после нелегитимного переворота власть должна становиться легитимной. Должна доказывать что она служит народу, выполняет общественный договор и уходит нахер (увольняется в отставку) при официальном волеизъявлении народа. Власть должна создавать механизм объективно позволяющий проверять применение законов и позволяющий сменять власть )) И власть должна это делать чисто из самосохранения, чтобы не быть уничтоженной. Потеря должности опасна только для преступников, поэтому длительная "стабильность" и несменяемость власти это самый верный признак (хоть и не единственный) того что власть стала врагом народа, она нелегитимна. Как минимум должна иметься примерно равная по силам оппозиция, но и тогда после двух- трех избирательных циклов обычно происходит смена партии власти. Впрочем для Этой страны всё это неважно, с такими судами как в Этой стране- и так всё ясно )) Проигрывать все международные суды и при этом "выигрывать" все внутренние суды у граждан- это абсолютно понятное явление для государства, тотальная нелегитимность на всех уровнях власти. А все представители власти участвовавшие в репрессиях- должны быть признаны преступниками и лишены имущества (лично или наследники), ну и как говорилось- в яму всех скинуть сковырнув их могилыА не подскажете ли, на основании какого закона следует это сделать? Учитывая тот факт, что представители власти, участвовавшие в репрессиях, действовали строго в рамках законодательства того времени? 1. не надо учитывать вашу заведомую ложь, не было никакого закона о репрессиях в "том времени", что за нелепости? )) Нарушения законности в приговорах доказаны в суде, в том числе в международном, совок навсегда проклят официально, можете теперь хоть заверещаться. 2. Насчет "сковырнуть могилы" ваще нет проблем- 2.1. Кремлевская стена и площадка около неё это НЕ кладбище )) Мавзолей это НЕ кладбище )) Согласно закона всех надо захоронить именно на клоадбище, ниче сложного )) 2.2. Для придания статуса главарям коммуняк, их надо похоронить на специальном кладбище, понятие "братская могила" вполне законное, вот и свалить их в одну яму. Ну и поставить стеллу их жертвам поверх общей ямы ой в смысле поверх братской могилы- тоже вполне законно. В чем проблему вы видите с точки зрения закона? )) Не было процесса и не будет процесса. Потому, что не было преступлений в юридическом смысле преступления были и уже признаны таковыми по суду. Учим матчасть, гуглим слово "репрессии" чтобы не уподобляться Кейзи Ивану который путает какие-то смешные приказы с юридическим фактом признания преступлений власти. Осталось только от личностей перейти к общему понятию "большевизма- коммунизма" и запретить его также как фашизм. Уверен что это скоро произойдет, сразу как вымрет достаточная часть совков. Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-09-2013 - 11:02 |
Sinnerbi Свободен |
24-09-2013 - 11:04 (Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:55) Проблема в том, что не умея заглядывать в будущее невозможно это было понять. Если в будущее заглянуть не дано, то нужно посмотреть в прошлое и проэкстраполировать его в будущее. Что было — уже есть, и чему быть — уже было.(С) Экклезиаст. Нам сейчас дается такой шанс, но мы им пока так и не воспользовались. Если так и не воспользуемся, то готовьтесь катать по Красной площади гигантский портрет очередного вождя и отца всех народов. Я то уж больше не покачу, лучше пусть меня спишут в те щепки, которые летят, когда рубят лес. |
Безумный Иван Свободен |
24-09-2013 - 11:05 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:48) Еще раз повторяю Вам пример с нацистами. Нацисты изначально действовали в нарушении международных правил ведения войны. За эти военные преступления их и судили. Аналогичное событие может произойти в России. Ваше мнение о том, что в юридическом смысле тогда это не было преступлением не делает невозможным признание преступлений де-факто, преступлениями де-юре в будущем. Как это произошло с нацистами. И проблема общества как раз в том и состоит, что преступления де-факто не признаны преступлениями де-юре. Понятно? Закон обратной силы не имеет. |
srg2003 Женат |
24-09-2013 - 11:12 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:03) (Косолапый @ 24.09.2013 - время: 09:22) (Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:14) А все представители власти участвовавшие в репрессиях- должны быть признаны преступниками и лишены имущества (лично или наследники), ну и как говорилось- в яму всех скинуть сковырнув их могилы. Замечательный пассаж. О да! неверно, подельников Гитлера судили за нарушение действовавших норм МЕЖДУНАРОДНОГО права |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 11:25 (Косолапый @ 24.09.2013 - время: 10:58) (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:55) Ну понятно. Ничего, что я не буду реагировать на просьбы в хамоватом тоне? Ничего. Ведь ответить по сути Вам нечего ни на один вопрос, поэтому исключительно вежливые фразы Вы объявили хамоватыми)))) На вопросы ответите? Детский сад. Нет, не может. А в кухонном смысле извольте рассуждать исключительно на кухне. Вот уж скорее эти высказывания сделаны в хамоватом тоне... |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 11:27 (srg2003 @ 24.09.2013 - время: 11:12) неверно, подельников Гитлера судили за нарушение действовавших норм МЕЖДУНАРОДНОГО права Они совершали аналогичные действия в рамках "объективной" по их мнению необходимости и в рамках законной и легитимной власти. (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 11:05) Нацисты изначально действовали в нарушении международных правил ведения войны. За эти военные преступления их и судили. А также за массовые убийства евреев в газовых камерах в концлагерях. Людей, не имевших никакого отношения к войне и отправленных в лагеря не как военнопленных, а исключительно потому, что они евреи. Мимо. Их судили не только за военные преступления, но за преступления против человечности. (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 11:05) Закон обратной силы не имеет. Так как же тогда нацистов судили?))))) Еще раз повторяю, они действовали, как законные представители законной власти, в рамках законов нацистской Германии. Приведенная Вами юридическая норма не имеет никакого отношения к преступлениям против человечности. Здесь речь не об экономических, например, преступлениях и не о гражданском праве. Мимо)) Это сообщение отредактировал _Al_ - 24-09-2013 - 11:32 |
| srg2003 Женат |
24-09-2013 - 11:32 (Змей Плискин @ 24.09.2013 - время: 10:01) а США готовые бомбить кого угодно, убивать сколько угодно невинных людей, лишь бы показать кто в мире главный - образец для подражания
в отношении Хусейна, емнип так и не нашли то ОМП, которое было поводом для агрессии так ведь? И количество жертв американской агрессии и оккупации постоянно растет и превышает уже все, в чем обвиняли Хуссейна. так когда назначена казнь Буша младшего? Асад убивает вообще-то террористов, которые, получая поддержку Запада убивают и военнослужащих и мирных граждан Сирии, когда казнь Обамы? про Каддафи -Вы наверно про другую планету говорите, т.к. при его режиме уровень жизни ливийцев был одним из самых высоких в регионе, а после агрессии в отношении Ливии народ действительно обнищал. Насчет денег все еще забавнее, Ливия дала кредиты французом, которые так и не вернули, списав на войну, а счета Ливии западные демократы просто с.. своровали короче, потратив часть из них на финансирование террористов. так когда казнь Саркози назначена? |
| srg2003 Женат |
24-09-2013 - 11:38 _Al_ Они совершали аналогичные действия в рамках "объективной" по их мнению необходимости и в рамках законной и легитимной власти. не пытайтесь подменять понятия, при чем здесь легитимность власти? нацисты совершали свои преступления , нарушая международное, а не национальное право и судили их именно за это-за уничтожение мирного населения на оккупированных территориях, за уничтожение пленных, за агрессию |
| Безумный Иван Свободен |
24-09-2013 - 11:42 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:27) А также за массовые убийства евреев в газовых камерах в концлагерях. Людей, не имевших никакого отношения к войне и отправленных в лагеря не как военнопленных, а исключительно потому, что они евреи. Убийство гражданского населения тоже запрещено международным правом. Тот правитель который это совершает, является преступником по международному праву. Так как же тогда нацистов судили?))))) Еще раз повторяю, они действовали, как законные представители законной власти, в рамках законов нацистской Германии. Приведенная Вами юридическая норма не имеет никакого отношения к преступлениям против человечности. Здесь речь не об экономических, например, преступлениях и не о гражданском праве. Мимо)) Их судили строго по международному законодательству которое на момент совершения преступлений существовало. |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 11:57 (srg2003 @ 24.09.2013 - время: 11:38) _Al_ Они совершали аналогичные действия в рамках "объективной" по их мнению необходимости и в рамках законной и легитимной власти. не пытайтесь подменять понятия, при чем здесь легитимность власти? нацисты совершали свои преступления , нарушая международное, а не национальное право и судили их именно за это-за уничтожение мирного населения на оккупированных территориях, за уничтожение пленных, за агрессию Я ничего не подменяю, почитайте дискуссию с Косолапым. Мирное население уничтожалось не только на оккупированных территориях, уничтожалось собственное население. И не только во время войны - грабежи и убийства евреев - граждан Германии начались до войны. Те же репрессии, что в 20-30 годы в Советской России. |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 11:59 (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 11:42) (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:27) А также за массовые убийства евреев в газовых камерах в концлагерях. Людей, не имевших никакого отношения к войне и отправленных в лагеря не как военнопленных, а исключительно потому, что они евреи. Убийство гражданского населения тоже запрещено международным правом. Тот правитель который это совершает, является преступником по международному праву. Их судили строго по международному законодательству которое на момент совершения преступлений существовало. Что и требовалось доказать. Следовательно осуждение красного террора и сталинских репрессий также юридически возможно и должно произойти. |
| srg2003 Женат |
24-09-2013 - 12:05 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:59) Что и требовалось доказать. какие нормы международного права, действовавшие на тот момент были нарушены Сталиным и его командой? |
| Безумный Иван Свободен |
24-09-2013 - 12:15 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:59) Что и требовалось доказать. Репрессии производятся в любой стране. Уничтожение населения по признакам национальной, религиозной розни является международным преступлением. А репрессии в отношении граждан совершивших преступления это международным нормам не противоречит. |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 12:22 (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 12:15) (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:59) Что и требовалось доказать. Репрессии производятся в любой стране. Уничтожение населения по признакам национальной, религиозной розни является международным преступлением. А репрессии в отношении граждан совершивших преступления это международным нормам не противоречит. В отношении граждан, совершивших преступления репрессии вообще не проводятся. Репрессии - понятие массовое, репрессии проводятся в отношении граждан, не совершивших преступлений, но в них массово обвиненных и осужденных. |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 12:24 (srg2003 @ 24.09.2013 - время: 12:05) (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:59) Что и требовалось доказать. какие нормы международного права, действовавшие на тот момент были нарушены Сталиным и его командой? Ничего, что массовые репрессии против евреев и антифашистов в Германии проводились в то же время, что и репрессии Сталина? Так и законодательство ровно то же. |
 Marinw Замужем |
24-09-2013 - 12:27 (Змей Плискин @ 24.09.2013 - время: 10:01) а США готовые бомбить кого угодно, убивать сколько угодно невинных людей, лишь бы показать кто в мире главный - образец для подражания
Сколько человек погибли по вине Хусейна? Его за это казнили. После надуманного предлога для нападения США на Ирак погибло гораздо больше людей чем при Хусейне. И виноват в этом не диктатор, а президент США, который считается национальным героем. И во всем мире молчат, делая вид, что ничего особенного не происходит. Когда мы уйдем от двойной морали. |
| srg2003 Женат |
24-09-2013 - 12:29 (Victor665 @ 23.09.2013 - время: 16:06) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 17:38) а что в Великобритании есть какой-то другой глава государства? кроме монарха? коллегия выборщиков состоит из того, кого назначит штат, в отличии от всеобщих президентских выборов в России. так что матчасть, матчасть А разве штат это живое существо в США? )) разве можно сказать что выборов выборщиков нету в США? )) штат это административно-территориальная структура, и выборщиков не выбирают, а НАЗНАЧАЮТ власти штата, это все равно, что Собянин отбирал бы тех, кто имеет право участвовать в президентских выборах, а кто нет)) так что выборов выборщиков в США нет, есть назначение. Помимо монарха других глав государства нет, глава государства он один, и Тайный совет возглавляет именно монарх, а премьер министр- это один из чиновников, назначаемых Ее Величеством и находящийся на службе и Ее Величества, премьер-министр возглавляет одно из подразделений- Кабинет Тайного совета. Термин подданные означает одностороннее подчинение жителя страны монарху. И не монарх "нанят" жителями, и даже не государственные чиновники наняты жителями, а находятся на службе у ее Величества. с какого перепуга в Великобритании "конституционный монарх", когда там Конституция отсутствует, там государственная власть регулируется лишь частично статутами, а в основном традицией и обычаями, в Великобритании Парламентская монархия вообще-то)) матчасть, матчасть |
| srg2003 Женат |
24-09-2013 - 12:33 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 12:24) (srg2003 @ 24.09.2013 - время: 12:05) (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 11:59) Что и требовалось доказать. какие нормы международного права, действовавшие на тот момент были нарушены Сталиным и его командой? Ничего, что массовые репрессии против евреев и антифашистов в Германии проводились в то же время, что и репрессии Сталина? и где Вы такую конвенцию нашли "а ничего что"? ))) Я Вам подскажу - в то время действовали Гаагские и Женевские конвенции о правилах ведения войны, об обращении с военнопленными, Лондонская конвенция об определении агрессии. так за нарушение какого пункта каких Конвенций судить-то собираетесь? |
Змей Плискин Свободен |
24-09-2013 - 12:34 После надуманного предлога для нападения США на Ирак погибло гораздо больше людей чем при Хусейне. Можно цифры? |
Mamont Свободен |
24-09-2013 - 12:34 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 09:59) От этого факт перестает быть преступлением?)) Да и я о том же.......Раз Норильский ГМК был построен преступным путём значит Статья 174. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем Нынешние владельцы и акционеры - преступники? Согласен явно на 4 пункт тянет |
| srg2003 Женат |
24-09-2013 - 12:52 (Змей Плискин @ 24.09.2013 - время: 12:34) После надуманного предлога для нападения США на Ирак погибло гораздо больше людей чем при Хусейне.
можно Британское издание http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...ans-killed.html приводит цифры 116 тысяч убитых мирных жителей, а общая цифра потерь из-за разрушения инфраструктуры, системы медицинского обслуживания , голода превысила 665000 человек. Так когда казнят Буша-то? |
| Безумный Иван Свободен |
24-09-2013 - 13:06 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 12:22) В отношении граждан, совершивших преступления репрессии вообще не проводятся. Суд это репрессивный орган. Почитайте приказ 00447 Ежова. Там указаны невиновные? Может туда попали рассказывавшие анекдоты про Сталина или кто снежки в его портрет бросал? Нет. Вот к примеру, со дня на день может начатся война, а в районе действуют организованные преступные группировки Солнцевские, Кунцевские. Руководят ими воры в законе. Все бойцы за прошлые грехи отсидели, новые дела еще в разработке, не доказаны. А завтра война. Все мужики с деревень уйдут на фронт. Бабы останутся наедине с этими бандитами. Что надо делать на месте верховного руководства? Правильно, репрессировать этих невиновных овечек. |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 13:18 (srg2003 @ 24.09.2013 - время: 12:33) и где Вы такую конвенцию нашли "а ничего что"? ))) Я Вам подскажу - в то время действовали Гаагские и Женевские конвенции о правилах ведения войны, об обращении с военнопленными, Лондонская конвенция об определении агрессии. так за нарушение какого пункта каких Конвенций судить-то собираетесь? Вы, похоже, не читаете посты. Я уже раза три, если не больше повторил, что судили не только за военные преступления, а за преступления против собственного мирного населения. А Вы все про военные преступления и правила ведения войны... Военные преступления в этой теме вообще не причём, так как речь идет о репрессиях против собственных граждан. А эти репрессии в Германии и СССР в тридцатые годы были аналогичны, хотя, разумеется, и не одинаковы. |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 13:26 (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 13:06) Суд это репрессивный орган. Ничего подобного. Суд - это орган, осуществляющий правосудие в виде рассмотрения и вынесения решений по делам - гражданским, уголовным, административным и иным. Суд действует в рамках законодательства соответствующего государства, если это национальный суд, или в рамках международного права, если это международный суд. Репрессии - это карательные меры. От слова "угнетение". Почитайте приказ 00447 Ежова. Там указаны невиновные? Может туда попали рассказывавшие анекдоты про Сталина или кто снежки в его портрет бросал? Нет. Про приказ я Вам ответил уже. Вот к примеру, со дня на день может начатся война, а в районе действуют организованные преступные группировки Солнцевские, Кунцевские. Руководят ими воры в законе. Все бойцы за прошлые грехи отсидели, новые дела еще в разработке, не доказаны. А завтра война. Все мужики с деревень уйдут на фронт. Бабы останутся наедине с этими бандитами. Что надо делать на месте верховного руководства? Правильно, репрессировать этих невиновных овечек. Ага, да-да... именно так все и было )))) Именно в этом и заключались политические репрессии в тридцатые годы. Вы сами-то в это верите?))) Это почище аргументов Косолапого в защиту убийства матери и с младенцем - вдруг ее жизнь и жизнь младенца всему человечеству угрожают)))) |
| Безумный Иван Свободен |
24-09-2013 - 13:33 (_Al_ @ 24.09.2013 - время: 10:51) Вот вы лично репрессии преступлением против собственного народа не считаете? Если репрессии по национальному признаку, считаю, а если по признаку принадлежности к бандитским группировкам, то не считаю. А репрессировали только виновных? Ошибки случаются как и в любых странах и во все времена. |
| Sinnerbi Свободен |
24-09-2013 - 13:42 (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 13:06) Суд это репрессивный орган. По этому приказу следствие, суд были заменены "тройками". В протоколе тройки указывался приговор. Протокол передавался непосредственному исполнителю для приведения приговора в исполнение. Обоснуйте на основе Конституции СССР, УК РСФСР законность приказа 00447 и его непротиворечивость нормам указанных документов. Ну и чисто по человечески как вам лично указание в приказе еще до каких либо расследований круглых цифр по количесву подлежащих расстрелу? Процесс над ВКПб и КПСС и надо начинать с изучения законности принятых ими решений. Как международного права, так и советского. Когда в суде будет доказана их незаконность, можно будет извлечь уроки на будущее и любые решения будущих правителей и правительств рассматривать через призму этого прецендента. |
| Marinw Замужем |
24-09-2013 - 15:08 (Змей Плискин @ 24.09.2013 - время: 12:34) После надуманного предлога для нападения США на Ирак погибло гораздо больше людей чем при Хусейне.
В Ираке подсчитали, сколько человек погибли в войне с США 02 января 2012 | 19:36 Общее число жертв последней войны в Ираке с момента ее начала в марте 2003 года по декабрь 2011 составило 162 тысячи человек, из которых примерно 79% - это гражданские лица, сообщается в отчете, подготовленном организацией Iraq Body Count. В отчете организации отмечается, что информация ее не может быть абсолютно полной, поскольку многие случаи гибели людей не были должным образом задокументированы. http://podrobnosti.ua/accidents/2012/01/02/812938.html Только учтите, что это данные на 11 год, а за два года взрывы гремели каждый день и люди гибнут десятками, количество жертв увеличилось как минимум тысяч на пять А это уже про Хусейна, в чем обвиняют уже 1 июля в Багдаде состоялось первое заседание суда по делу экс-президента, которому были предъявлены обвинения в преступлениях против человечности и военных преступлениях. Среди последних, в частности, – уничтожение порядка 5 тыс. курдов – представителей племени Барзани в 1983 г., использование химического оружия против жителей Халабаджи в 1988 г. (приведшее к гибели также около 5 тыс. человек), осуществление военной операции «Аль-Анфаль» в 1988 г. (уничтожение примерно 80 курдских деревень), http://netler.ru/articles/saddam.htm Саддаму Хусейну были предъявлены обвинения в следующих преступлениях: • Геноцид курдов в 1987-88 годах (операция Анфаль). • Применение миномётов при обстреле Киркука. • Подавление восстания шиитов в 1991 году. • Массовая резня в шиитском селении аль-Дуджейль в 1982 году. • Принудительное выселение нескольких тысяч курдов-файли (курды-шииты) в Иран. • Применение химического оружия против курдов в Халабдже в 1988 году. • Казнь 8000 представителей курдского племени Барзан в 1983 году. Первый эпизод, с которого начался процесс, — убийство жителей шиитской деревни аль-Дуджейль в 1982 году. По версии обвинения, 148 человек (включая женщин, детей и стариков) были убиты здесь за то, что в районе этой деревни было предпринято покушение на Саддама Хусейна. Саддам признал, что приказал отдать под суд 148 шиитов, а также приказал разрушить их дома и сады, но отрицал причастность к их убийству[134]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E4%E4%...%F3%F1%E5%E9%ED |
Sorques Женат |
24-09-2013 - 15:20 (Косолапый @ 24.09.2013 - время: 09:52) На основании какого Закона? Подозреваю ядреный троллинг...  По вашему есть Плохие и Хорошие поступки? Тогда вы противоречите сами себе Вопрос про черное и белое не уместен никогда. Потому что не бывает абсолютной правды и неправды. Косолапый Здесь |
| _Al_ Женат |
24-09-2013 - 15:39 (Sorques @ 24.09.2013 - время: 15:20) По вашему есть Плохие и Хорошие поступки? Тогда вы противоречите сами себе Вопрос про черное и белое не уместен никогда. Потому что не бывает абсолютной правды и неправды. От того, что Косолапый считает невозможным для других делать оценки событий и поступков еще не вытекает, что он считает это невозможным для себя самого  (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 13:33) Если репрессии по национальному признаку, считаю, а если по признаку принадлежности к бандитским группировкам, то не считаю. Отлично. А сталинские репрессии Вы считаете не по национальному или политическому признаку, а по признаку принадлежности к бандитским группировкам?  (Crazy Ivan @ 24.09.2013 - время: 13:33) Ошибки случаются как и в любых странах и во все времена. Безусловно. Вот только это не повод их оправдывать, даже если это "ошибки". А повод делать выводы. Но вот только, знаете ли, назвать массовые расстрелы и ссылки невинных людей "ошибками" язык не поворачивается. Это не ошибки, а преступления. Геноцид собственного народа, в результате которого были истреблены миллионы людей, большая часть которых составляла цвет нации. скрытый текст |