Взрослая социальная сеть
 -Ягморт- Свободен |
24-06-2012 - 21:35
Опять же верно, хотя это до банальности упрошено ... Я приведу пример , человек умерший от болезни,любой, в итоге умирает не от самой болезни а от острой сердечно-сосудистой недостаточности, а попросту человек умирает от остановки сердца,хотя причины не в сердце. |
||||||
| ps2000 Свободен |
24-06-2012 - 22:28
Так я и не претендую  Просто предпочитаю иногда синтез анализу А вот примера не понял |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
24-06-2012 - 22:48
А что пример,это аналогия с деньгами. Вы же упрощаете все до денег, таки я упрощаю примером летальные итоги всех болезней остановкою сердца. |
||||||
| ps2000 Свободен |
25-06-2012 - 06:46
Я в другом плане не понял Да, все умирают от остановки сердца. Ну и что |
||||||
Sinnerbi Свободен |
25-06-2012 - 12:16
Только пополнение казны происходило не в один ход, и результат оценивался не текущим дебетом и кредитом. Сам по себе Кавказ для России значил немного, но за его хребтами была Османская империя. У всех империй одна задача - отодвинуть как можно дальше границы от своей столицы и приблизить к столице соседней империи. Российским императорам это неплохо удавалось после Крымской войны. Если бы Россию не выбили в 17 м году, то это движение границ на юг привело к преобразованию всей геополитической обстановки в мире. Россия получила бы Босфор и Дарданеллы и с выходом в Средиземное море ЧФ России стал бы стратегическим, т.к. "мягкое подбрюшье Европы" Балканы с суши поддерживались русской армией, а с моря орудиями русского флота. Это уже совсем другой расклад сил. В нем не были заинтересованы ни Германия, ни Антанта, ни США. Поэтому они так дружно и способствовали событиям 1917го. Сейчас Кавказ это запал от той самой бомбы заложенной созданием национальных республик вместо губерний. Усиливает его подрывную мощь религиозный фактор в виде Ислама, который приведет к детонации Татарии, Башкирии в центре России. По сему там надо стоять твердо. Но у нас же сейчас везде бизнес, а значит откат. С чеченских строек его организовать в разы проще, чем где нибудь еще в России. Если вдруг какой нить правдоборец заикнется в СМИ о воровстве, то станет народным героем, павшим от рук боевиков. Сам Кадыров будет речь говорить на его похоронах. |
||||||
| ps2000 Свободен |
25-06-2012 - 12:55
Вы думаете, что любую мысль надо разжевывать? |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
25-06-2012 - 13:09
Да нет. Просто при решении геополитических задач пополнение казны это только следствие правильно принятых стратегических решений, затраты на которые здесь и сейчас кажутся огромными и чрезмерными, а прибыль от них пойдет только в далекой перспективе. Так вот государственный ум не просчитывает эту прибыль, т.к. это просто невозможно - слишком много факторов риска. Он выбирает стратегическое решение интуитивно и на основе анализа имеющейся инфы. Просто бухгалтер здесь не годится. Тут нужен талант помноженный на разностороннее образование, способное переварить инфу экономического, военного, технического характера. |
||||||
| ps2000 Свободен |
25-06-2012 - 14:07
Так да или нет Естественно не думают о бабках в первую очередь. Но если, пусть и в очень отдаленной перспективе это приведет к потери денег (а деньги в таких делах на кону не малые), то будут думать над другим решением вопроса. Правда я знаю страну где не думали о бабках, а на первом месте была идея. Но то была страна, в которой все средства народа принадлежали государству. А гсударство считало народ своими рабами (хотя на словах объясняло, что именно народ - хозяин). А может просто не умели просчитывать |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
25-06-2012 - 14:21
Это только на словах. Я тут в какой то теме приводил Лузге цифры по сталинской индустриализации. Обобрали пол мира и так и не вернули кредиты. Но бесплатный сыр только в мышеловке. Выплаты начались 22.06.41 в 4 утра... |
||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 14:43
Это царь набрал или большевики? |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
25-06-2012 - 17:24
Вот на этой странице мой длиннющий пост всё показывает http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=330544&st=245 |
||||||
Anenerbe Свободен |
25-06-2012 - 23:37
Я ,кажется, понял. Это когда в стране построено пятьдесят тысяч танков, космические корабли бороздят просторы вселенной, а люди живут в полуподвалах. Но при такой державности и порыве, можно и в дерьме жить. Во благо великих начинаний. А как же человеческая личность? |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 00:07
Тяжелый случай. Это как спор вампира и человека чья точка зрения лучше. Бывает что вампир укусит человека и тот становится сторонником его идей. Anenerbe, какой либерал Вас укусил? |
||||||
| Anenerbe Свободен |
26-06-2012 - 00:13
А что я говорю такого, что Вам не нравится? Разве это плохо, когда страна вместо танков улучшает жизнь людей? Давайте без идеологий. Просто как люди поговорим. Просто иногда, Вы ставите под сомнения такие элементарные вещи, что складывается ощущение, что ваша идеология –это религия. А против религии тут уже бесполезно что-то доказывать. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 00:16 Замените слово "танк" словом "безопасность" и все встанет на свои места. |
||||||
| Anenerbe Свободен |
26-06-2012 - 00:27
Так СССР разрабатывал разное оружие. Знаете, у шведов были танки оборонительного характера. С низкой башней, удобно стрелять из-за засады по наступающему противнику. Шведы, уже 300 лет ни с кем не воюют, и вряд ли станут. Им Петр1 быстро отбил желание к "великодержавности". Но если они такие танки делали, то уж точно не с Норвегией или Штатами воевать. Так что все взаимосвязано. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 00:40
А с кем? |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 01:02
Танки оборонительного характера это Ваш личный вклад в теорию военного искусства. Этот род войск вобще появился для выхода из тупика позиционной войны и прорыва обороны окопавшегося противника. Я правильно понял Вашу мысль, что если бы не обилие у СССР Т34 и КВ1, а позже ИС2 в 1941-1945. то мы бы давно интегрировались в Европу? С этим утверждением трудно не согласиться. Не все правда, но 10-14% уж точно могли бы. Был бы у нас вместо президента и всех этих выборов гауляйтер рейхсгубернаторства и никаких заморочек. Новый порядок! Европейский! |
||||||
| Anenerbe Свободен |
26-06-2012 - 22:35
Знаете, не стоит меня грузить техническими особенностями танкостроения. Мы с Вами не на форуме истории и техники. Шведы делали мобильные танки, напоминающие "истребители танков". И делались они, что бы воевать с нашими танками. Если те приедут строить "хорошую" жизнь. И не стоит заниматься профанацией. Я не это имел в виду, я согласен, что для войны с Германией требовалось много танков. Их и делали. Но после войны, СССР продолжал вкладывать приличный куш в вооружение, поскольку готовился к конфликту. У меня дед прослужил в Венгрии 5 лет. И он видел, какое качественное вооружение и техника концентрировалось на границе с Западом. А приехал он в Венгрию из Украины, где жил в полуподвале. И бабушка моя после СССР была в шоке, как хорошо жили венгры и какую одежду они носили. Кстати, они потом снова вернулись в свой полуподвал. Но в конце 60-х наконец, получили квартиру. |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
27-06-2012 - 00:27
Не надо было этого делать? Не нужно было концентрировать это качественное вооружение? Это была паранойя? А когда Ваш дед прибыл в Венгрию? Может он прибыл туда потому, что Кембриджская пятерка передала советской разведке содержание плана Unthinkible разработанного по приказу Черчилля весной 1945г? Или это уже была реакция на план Totality, который предусматривал атомную бомбардировку 20 городов СССР? Но скорее всего это уже было после принятия НАТО плана Dropshot в 1949. Заметьте также , что в упомянутый мной период ни один советский бомбардировщик не мог долететь до США и вся игра шла в одни ворота. Вы же вроде не из поколения пепси. Это им простительно думать, что Запад только ждал , когда же мы наконец придем к ним пить пиво, а мы всё упирались. Просто просмотрите хронологию фактов и событий. |
||||||
| rattus Свободен |
27-06-2012 - 01:28
Странно. Ниодин бомбандировщик не мог долететь, но никто так СССР и не бомбил. А может как с неуловимым джо - никому тот джо не нужен чтоб его Sinnerbi, простите за нескромный вопрос. вы часом не офицер? обычно только офицеры так рассуждают, строго по линии партии. Это им с училища внушают и избавиться от того что им внишили большинство не может. Это сообщение отредактировал rattus - 27-06-2012 - 01:30 |
||||||
Лузга Свободен |
27-06-2012 - 03:07
Дану? История со сбитым советскими ракетчиками под Свердловском разведывательным самолетом-шпионом США Lockheed U-2 говорит об обратном. Кстати, тот U-2 был оснащен электромагнитным индикатором для обнаружения и регистрации источников радио- и радарных излучений наземных установок. Это просто из любопытства, наверное.. |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
27-06-2012 - 10:22
Нет я не офицер. Был комиссован на 2м курсе по состоянию здоровья после травмы на зимних прыжках. Что касается судьбы СССР то почитайте те планы, которые я привел. Там всё расписано. Вы к стати далеко от Донецка? А то его тоже собирались атомной бомбой... |
||||||
dedO'K Женат |
27-06-2012 - 15:07
Вот именно, что безликий. Это как папа римский, не важно, кто он и как живёт, но он папа римский потому что непогрешим. А непогрешим почему? Правильно, потому что папа римский. А ведь у них есть лица, имена, фамилии и занимаемые должности. А потому...
...извиняйте, товарищ, но этого не будет никогда. Ну, за исключением того случая, что Россия потеряет имперские права и ужмётся до состояния коммуналки в пределах Московского княжества. Личная ответственность того, кто наделен полномочиями и находится в пределах прямой видимости, а не некоего абстрактного "короля" на портрете или в телевизоре и неких законов- вот залог существования России.
Ну а это и комментировать не буду. Уголовник на одном языке может такой жути нагнать и так на жалость надавить, что диву даёшься... Да и при этом на пальцах объяснить всю мудрость воровской жизни, неизбежность для лоха роли жертвы и нечистоту "стукачества", что во всём мире называется "помощь правоохранительным органам в борьбе с нарушениями порядка и законности". И что? |
||||||
| rattus Свободен |
27-06-2012 - 15:20
Тогда не надо возмущаться что великое США распространяет свои жзненные интересы на РФ. Лучше письмо написать Бараку Обаме. |
||||||
| Anenerbe Свободен |
27-06-2012 - 19:05
Знаете, Европа опасалась Сталина и Советскую армию. Они традиционно жили по своему укладу, так что Гитлер и Сталин были для них чужды. Хотя, конечно, Сталин для них был более адекватен. С ним они сотрудничали. Но план этот был чисто-теоритическим. Никто ни с кем не собирался воевать. Я не осуждаю Черчилля за этот план. Да и за что его можно осуждать? Все Союзные обязанности он выполнил. А дед мой служил гораздо позже, с 1955-1960. |
||||||
| Duhovnik В поиске |
27-06-2012 - 21:35
Скажите пожалуйста у РФ сейчас есть планы военных действий с соседними странами и их возможными союзниками или нет? Рассчитаны или и заложены ли в память ракет с ядерными боеголовками конкретные цели и конкретные города по которым они могут нанести удар? Или программированием целей разработкой курса, дальности полета и и тд будут заниматься только тогда когда их будут реально применять? Это сообщение отредактировал Duhovnik - 27-06-2012 - 21:38 |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
27-06-2012 - 21:44
Возмущаться, ну а что нам остается делать пока, если честно? Вот поэтому и Россия должна, просто обязана, занимать свою исключительную нишу в мировой геополитике и не просто занимать, а чтоб с нами считались. Мир не должен быть однополярным ,ибо чувство безраздельного господства превозносит беззаконие . |
||||||
| dedO'K Женат |
27-06-2012 - 21:55
А что за нишу должна занимать Россия и кто именно из россиян должен эту нишу занимать? |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
27-06-2012 - 22:38
Вы,лично конкретно,иль слабо?
Позицию исключительного прагматизма - добро то что идет на пользу России. |
||||||
| Duhovnik В поиске |
27-06-2012 - 22:50
поставщика сырья, нефти и газа и потребителя Бентли и роскошных имений в цивилизованых странах.... |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
27-06-2012 - 23:06
Даже если так , что тогда может предоставить Украина, кроме своих амбиций, вернее амбиций Духовника. |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
28-06-2012 - 00:10
После отсавки Черчилля новое правительство продолжило разработку этого плана, но на совещании представителей Великобритании в лице Мрнтгомери, США в лице Эйзенхауэра и канадцев все пришли к выводу, что если Красная Армия начнет наступление никакие силы союзников, даже в случае вооружения немцев не смогут ее остановить. План был сдан в архив как недееспособный. Напомню что разработан он был в апреле 1945г, а Жуков получил приказ перегруппировать войска и подготовить к обороне только в июне 1945 после того как содержание плана Черчилля стало известно в Москве. Так чего ж Сталин не воспользовался моментом? А дед Ваш отправился в Венгрию уже в ответ на создание НАТО и принятия плана Дропшот. Какие еще меры можно было принять в ответ на создание этого блока и плана Дропшот? Ваши предложения. |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
28-06-2012 - 00:16
Хороший вопрос. Даже не знаю какие сейчас города могут быть занесены в головы нашего ЯО. Ну не будут же стрелять по банкам, где у них деньги лежат. Если Вы про холодную войну, то приведите хронологию раработки советских планов войны и посмотрим что было раньше натовские планы или советские. Хотя Черчилль конечно всех опередил. |
||||||
| dedO'K Женат |
28-06-2012 - 00:48
Слабо... Я- гражданин Казахстана.
В чём состоит польза России то? Размытое какое то определение... Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-06-2012 - 00:48 |
