Сталин или современный бардак?

Сколько можно выплёскивать личку... Вам не надоело? Сталин прошёл очень суровые годы, избежал смерти, командовал фронтом в советско-польскую (где давал Антанте перцу до самой вислы, победил бы и там, если бы некие орлы не пошли грабить Львов, в канун основного боя) Потом умело манипулируя людьми, забрался на самый верх, напряжённо работая и имея сон по 3-4 часа в сутки. И к слову... Уважаемая Ольга... В отличие от Ельцина, который тоже очень любил власть, империю он не разрушил, а востановил. А то что кого-то пристрелил, то как я уже писал - Принцип меньшего зла. Что семинаристом был, опять же, не Вам судить.. Написал бы больше, да боюсь, модераторы опять подумают, что против трансов высказываюсь.

Вы поняли что написали?

Думаю, это взаимно

А ещё он развязал первую мировую и гражданскую, экономический кризис создал, чтобы янки очернить, превратил страну в сырьевой придаток... На вторую часть свиста - Вам слово "Великая Депрессия" знакомо?

Вау! Так Сталин ещё и обогащался от своей власти!!! Менеджмент вёл, рекламу... И окружение его, не о народе думало (в том числе его стреляя) а мошну свою от нефте-газа набивало... Может Сталин и от Версачи одевался? Хо-хо, я много нового узнал! )))

Ага, легко писать про кого-то. про что-то неопределенное, далекое. А, если бы не дай бог пострадал кто-то из ваших близких? Какой тогда принцип вы бы избрали?

Ну да великий военначальник, мудрый политик...Только всегда не пойму в таких восторженых речах о большевитских главарях, А кто Россию разрушил в 17-м году? Инопланеняне или все таки большевики? Сталин что в 17 году делал, российскую государственность защищал? По моему он все сделал что бы Россию уничтожить...а затем построить свой режим.

Я писал выше... Мой дед получил от системы. Вкратце - брат отца его первой жены сидел на одной подмосковной пирушке... Там травили аники про нашу верхушку, в том числе Сталина. Дед в то время служил в Питере и был представлен на полковника ГБ... Как итог, его лишили погонов, попёрли из престижных мест... Хоть и оставили ордена и статус ветерана. Почему-то, это не изменило его взглядов... Будь я на его месте, или даже на более худшем... Стоя у стенки или строя трубопровод в кандалах, всё равно бы остался сталинистом. Как и тысячи тех что повторяли под пыткой и перед смертью.. Его имя, как молитву. Почему? Потому что общее благо важнее личного, а при Сталине оно росло! И ни одна гнида не смела что-то вякать про "украину которая россию кормит" "хачей которые во всём виноваты"... Равно как и громить русских в крыму или взрывать в чечне!

При Сталине, у власти стояли люди (большей частью) готовые умереть на благо системы, убить жену или сына, на благо системы... Вам это дико, мне это понятно-нормально. То время требовало крови, величие нельзя купить сидя на диване. Нужно ли мёртвому величие Родины? Мы все умрём. И жена умрёт, и сын тоже умрёт... От старости, кирпича на голову.... Главное чтобы он не умер от передоза, СПИДа или халатности врачей которым за это всё равно ни хрена не будет. Пусть кто-то умрёт, пусть кто-то страдает. Но народ наш... Родина наша... Живёт спокойно и занимает заслуженное ею место на нашей планете. Может и убьют 4 русских/казаха/украинца из 10. Но другие и дети их и дети их детей... Будут называть друг друга братьями! А не вонзать в спину нож, извините гавнится на форумах кто кому больше сделал и кто под кем должен быть... И главное достоинство Сталина, то что он не был ни русским ни евреем.. И нельзя Его попрекнуть ни в сионизме ни в великороссийском шовинизме!!!

Убивали же, на старте всех систем, может и немногим меньше. Но убивали. И у ЮСов тоже гражданская была и индейцев своих они или под корень вырезали или сгоняли (варварски сгоняли) в такие места.... Что сибирь наша раем покажется. Так что... Не надо ля-ля. Пишите уж сразу - "Мне интересно на канарах"

sorques

И снова свист... А кто слил японцам войну? Ленин? Сталин? Кто как последний даун сгубил в Брусиловском Прорыве всю КАДРОВУЮ АРМИЮ? Чем несказанно помог революциЯМ.... Кто извините разосрал всё наше Государство - на махновщину... на финляндию... польшу... среднеазиатские недомонархии... бандитско-феодальные режимы в городах... Мне продолжить???? А кто востановил границы империи романовых и расширил их!? Кто страну с колен поднял, на ноги поставил, и заставил ВЕСЬ МИР с собой считаться!? Кто сперва накормил издыхающий или от голода или от спекуляции народ, а потом, хоть и кровью!!!! Но сделал так чтобы ЭТОГО никогда больше не было!!! При ком мы переплюнули всех как по технологиям, так и по перспективе??? Это после войны!!!

Сталин, хотел власти
Сталин, добился власти
Сталин, заслужил эту власть
У любого человека есть недостатки, Сталин мог себе позволить свою параною

А ещё, власти очень хотел Б.Н Ельцин... Он дал Украине свободу! Крыму Украину! Беларуси свободу! Всем свободу! (кроме, почему-то Чечни) Всей европпе НАТО! А мы за то можем быть теперь кем угодно... Мы свободны. И делимся тут на тех кто считает что эта вот наша теперешняя свобода быть *вставляем любое секс-меньшинство или суб-культуру* или иметь *вставляем всё что можно своровать или нажить* стоит развала и того что мы сейчас имеем, или оно этого совсем не стоит!

Вот и вся соль диспута.

Не совсем понял что вы написали... Но Финляндии большивики дали независимость...махновщину "революционный порыв" развел пограбить с большивиками захотелось... Не совсем понял ваш текст вы сами себе противоречите.

Насчет России с колен. Незнаю окаком периоде вы говорите, но когда Россия стояла на коленях? Только после того как ее туда большивики поставили, а затем с растрелами и голодом поднимали, спасибо им за такое счастье...

Кто довел народ до голода знаю- большивики, а накормил народ сам себя. Большивики России ничего не дали, а только брали. Вы не забудьте в ваших рассуждениях что Россия и до комуняк была, и много что сделано было, а то все лучшее было при большивиках сделано получается, ангелы с небес спустились в кожанных куртках и маузерами, как бригада рэкетиров в начале 90-х... У сказали что жить будем по новым понятиям.

Это называете получил? Мда.... И не надо этой патетики, про стенку и кандалы. Никто в такой ситуации Сталина не прославлял. Проклинали-да в это поверится быстрей.

В чем смысл убийства жены на благо ситстемы объясните.

Может от того что Вам и не интересно понимать, а интересно поспорить и остаться при своём Я Вам написал что было "до", кто сделал это "до", а потом про "после". Если Вам не хочется взглянуть на текст через призму логики, ну что же...
Про Финляндию, а у них был выбор? Про порывы... Вообще-то это не большевики начали, и "свободы" захотелось вовсе не по их указке... Слыхали про временно правительство? Про управление последних лет царя... Хотя, зачем это Вам? едь голод при большевиках был, а Вы их не любите. Личные причины, вероятно ) И? Мне Вас не переубедить, да и не записывался я в агитаторы...

Наверное и про первую мировую Вы не слышали, про состояние самодержавия и экономики на тот период... Не слышали так же что перед отречением Николай послал письма всем мало-мальски значимым генералам... Все сказали - отрекайся, кроме одного. Этим одним был Колчак, он промолчал :) Так же Вы не слыхали о том что во время февральской даже священники надели красные банты... Снова... Что Вы хотите? Написать про то что Сталин отобрал у поволжья зерно, продал его, а потом как в "утиных историях" улюлюкал и в золоте купался? Не по адресу. Я бы мог Вам написать про пути к власти или о настроениях в обществе... Только Вы не поймёте, прежде всего от того что не хотите. Оно Вам не надо.

Читайте выше... История сослагательнго не терпит, но я сомневаюсь что если бы не большевики, то кто-то что-то вернул или лучше жил. Но Украина всяко была бы свободной :) Ах да... До большевиков у нас было ТАКОЕ образование, просто супер. А ещё ВУЗы... Электричество у всех было, даже у бедных. А наука и медицина (и вообще все кто действительно Работал) со всей страны отдыхала во всесоюзных здравницах... Ох, простите, Вы же наверно не понимаете сарказма )

SexПарочка

Вам бы не назвали это патетикой, расстреляй его на практике, а не в теории? Принимается. Про ситуации, ну не знаете... По себе судите... Но какого писать, спрашивается? Эх... Я опять же, мог бы найти документ, или дать ссылочку на фильм, где рассказывается где сколько и кого сидело... По НТВ шёл, с интервью... Да только Вам всё равно по ) Проще, написать что Сталин пол-страны расстрелял. Или про то, как бы Вы проклинали...

Убойный вопрос Смысла нет, может быть причина, или заданно с расчётом "на дурака"?
Причин можно массу выдумать, и без меня справитесь. А если я скажу - всё равно будет "варварство" чтобы я не написал.


Всё, завязываю в этой теме писать. Разговор себя исчерпал, а удовольствя от пустого спора я увы не получаю.

P.S Маленький оранжевый апельсин... Большая-пребольшая страна... Кому дать этот апельсин? Жителю мегаполиса, что заплатит Вам деньги? А потом ещё и ещё... Или старенькой сельской учительнице, она уже и не учит, очень старая... И ничего Вам не даст. Потому что у неё нет. Напротив, сотни и тысячи матерей из больших городов проклянут Вас за то что Вы оставили их без апельсина, при том что у них были на него все права и деньги!
Равенство - покупается дорогой ценой. Всем нам сперва будет в равной степени хреново... Но если трудиться, не допускать в вожаки старых маразматов что торгуют нефтью и увешивают спину орденами, то все мы будем в равной степени богаты и счастливы.

P.P.S Вы слышали про туркмен? Да, у них есть ещё этот как его... Баши. Нефтью торгуют, газом... Путину жеребцов дарят... А про индейцев слышали? Это те что в ЮС живут, в паре зоопарков на каждую треть страны... Они ничем не торгуют, фигурки вырезают и бубны для туристов... А кто выращивает урожаи на плодородных полях древнего народа? Кто добывает нефть и газ на исконных землях тех, кого мы сейчас зовём одним словом, а ведь этих слов раньше было ой как много...

Это сообщение отредактировал Дэмиан - 17-05-2007 - 02:52

Интересно, а кто определял сколько надо на прокорм и на семена. И что в Вашем понимании спекуляция? Частная торговля тоже спекуляция? И если так уж распределялись результаты труда, почему же не выдавлись взамен одежда, грабли там и все остальное? Интересно, как видится в Вашем понимание развитие хозяйства, если крестьянин не выращивает излишки которые продает? Как он будет покупать инструменты? Строится и т.д.? Если жлобствующие гонят такую пургу. То пусть справедливые расскажут как надо было жить тогда крестьянам...

Я все понял завтра пойду в большивики запишусь, оказивается они мессиями были для русского народа...Про Великую войну то же не слышал, да и про многое другое, только от вас узнал.
Спасибо вам огромное, я многое понял.

Koroed, это касается и Вас.

Меньше смотрите фильмы вроде "Россия, которую мы потеряли" и больше - "Великая криминальная революция":)

Есть еще фильм от" Двуглавого орла до серпа и молота"...

1) Интересно а что было с экономикой в тот период? Катастрофа? А после революции с экономикой у нас стало все в порядке? А народ не голодал, а сидел на диете?

2) Про Финляндию - выбор всегда есть. Просто не у всех есть желание выбирать.

3) И какое ТАКОЕ образование было в СССР? Самый главный предмет - история партии, а все остальное шелуха. То, что гениев на Руси много это не заслуга образования это заслуга русских, татарских, еврейских и прочих генов. А генофонд при СССР ооочень пострадал кстати. Так что теперь вместо гениальных ученых и врачей у нас растет поколение дегенератов.

4) И что с наукой и медициной? Дело медиков помните? А то, что угробили целую науку генетику не знали? Про Лысенко наверно не слышали. А про Вавилова умершего в тюрьме в 1943, про то что лучшие умы работали в шарашках и дрожали перед каждым экспериментом как бы что не вышло, а то расстреляют. Про нашу драгоценную бесплатную медицину вы мне не рассказывайте. Умельцы путающиеся в диагнозах и знающие из медикаментов только аспирин - это большое достижение. При Советском Союзе все отдыхали в здравницах? На сколько я помню за путевки в Крым или Сочи народ готов был удавиться. При том что гостиничные комплексы там не тянули даже на 2 звезды - обычные бараки. Вы не жили в СССР и еще чего-то пишите.

5) А кто Россию на колени поставил, чтобы потом ее оттуда ценой миллионов жизней поднимать? Кто согласился на сепаратный мир с Германией? Кто поверг страну в братоубийственную войну и привел ее к экономическому краху. Кто уничтожил деревню как-таковую? И кому теперь нужны все эти совковые колхозы? Интересо почему при таком прогрессивном ведении хозяйства как КОЛХОЗ наша страна закупала зерно, в то время как при "феодальной" России продавала за границу.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-05-2007 - 19:42

А что значит благо для всего государства? По-моему благо для государства это когда его граждане живут в достатке, спокойствии и благополучии. В СССР этого не было.
Вам свобода не нужна - посетите Северную Корею. Никто вам не мешает лишиться свободы. Можете просто сесть на зону, там тоже вашу свободу ограничат. Только не надо ради вашего "общего дела" лишать свободы других. Им это может не понравиться.
А вы не знали что советская электроника поднималась на ворованых технологиях? Что советские телевизоры имели корейские трубки? Что даже при всем при этом наша электроника как наука дико отстала от западной.
А что, для того чтобы радоваться жизни надо обязательно быковать выезжая за границу? А при СССР многих выпускали за эту границу?
Последний вопрос, а что такое "русские взгляды" и причем тут Сталинизм?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-05-2007 - 19:40

Извините, если Вы такой рьяный Сталинист, то нельзя ли хотя бы в основном знать вехи своего кумира? Сталин вместе с Егоровым командовал Юго-Западным фронтом, гнал поляков не до Вислы, а до Львова. Никто Львов не грабил, потому-что он не был взят. Ибо в этот момент придурок Тухачевский подставил свой фланг и тыл под Варшавой на Висле.

Ответ Доппельгангер

В мирное время крестьяне выращивают хлеб, часть которого идёт на прокорм скоту. Чтобы вырастить 1 кг мяса надо потратить 7 кг хлеба. В России крестьянствовало 85 % населения, то есть одного горожанина (офицера, инженера, врача, учителя, рабочего, ...) кормило 6 крестьян. Такова вот была производительность сельского хозяйства. Но и в благополучные мирные годы по выражению графа Л.Н. Толстого "голод не тогда, когда не уродится хлеб, а когда не уродится лебеда". Так что основной массе крестьян не до развития хозяйства.
Во время войны производство хлеба уменьшается, потому что основное количество солдат берут из деревни. И если оставить свободную торговлю, то богатые будут покупать и хлеб, и мясо, пусть по повышенным ценам, а бедные умирать с голоду. Хлеба и так стало меньше, а его ещё тратят и на прокорм скотине, чтобы обеспечить Рынок мясом. Поэтому во всех всерьёз воюющих государствах вводят карточную систему и жесточайшим образом преследуют спекулянтов. Нужно обеспечить единство нации.
До революции из деревни прибавочный продукт выжимали самыми разными способами: тут и выкупные платежи, и сбор денежных налогов осенью, когда цены на сельхозпродукцию особенно низки. Что вынуждало крестьян идти в кабалу к кулакам и помещикам. Выжатый из деревни хлеб шёл в город и за границу, где им кормили скот. Потому что европейцы понимали важность для детей молока и мяса. Ещё Энгельс писал, что прогресс белой и семитской рас, в отличие от, скажем индейской, обусловен молочным питанием детей и подростков. А русские дети сосали тюрю. 40 % русских призывников впервые попробовали мясо в армии. Зато баре культурно ездили по заграницам.
Послереволюционная деревня отъедалась за все послереформенные (1861) годы. Выкупные платежи Советская Власть отменила, экспорта было относительно мало, налоги не собирались, помещичья чересполосица ликвидирована - у основной массы крестьян впервые за долгие годы появились излишки хлеба. Но заводы стояли или производили вооружение, деньги ничего не стоили. Чтобы запустить заводы на мирную продукцию - надо было накормить Город, то есть изъять каким-нибудь способом излишки хлеба.
Кто определял нормы? Наверное Совнарком. Во всяком случае крестьянские восстания против Советской власти были не от того, что выгребли до зёрнышка, оставив кого то на голодную смерть.
Что надо было делать крестьянам? А попробуйте сами ответить. Я сегодня устал, пока промолчу.

Династия Романовых, триста лет заботилась и построило государство которое уважали, а не просто боялись...

В хоккей только что не играл...

сказал бы я что они построили...
если бы не Сталин то неизвестно во что бы превратилось то гнилое помещично крепостное обыдлевшее с позволения сказать государство...

я бы попросил тут на наешго батьку не намекать...
всем бы такого правителя как лукашенко...
а то понаплодили бандитов у власти которые только и знают что последние крохи у народа воруют......
что на украине что в других республиках наших....

То есть вы цифрам и фактам не верите? Вы верите в партию и Сталина.
Балаболы - это те, кто используют лозунги и кричалки вместо доводов, а также цитируют великих кормчих не имея своего мнения. А сепаратистов много именно из-за сталинского наследия. Обидел он многих. Про лизожопов окружавших Cталина думаю не надо упоминать, или демократический лизожоп чем-то кардинально отличается от коммунистического?
Вы еще Сталину припишите ведущую роль в победе над фашизмом.

Про "гнилое помещично крепостное обыдлевшее с позволения сказать государство..." - во время революции как-раз это быдло и дорвалось до власти и оставалось у нее все время существования СССР. Исключения конечно были, но основная масса партработников быдлом родилась быдлом и ушла в небытие. Некоторые правда успели переквалифицироваться в буржуа.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-05-2007 - 22:17

Спасибо нам своих правителей хватает.

даже отвечать на такое не буду...
вы все должны поклоняться Сталину и его делам еще и в первую очередь за победу над фашизмом потому что это в первую очередь Его заслуга.
а все кто думает иначе тупые приспешники запада,провокаторы и сознательные предатели Советского Союза.

Кому мне поклоняться не вам решать. Страсть преклоняться перед кем-то как раз и отличает упомянутое вами быдло от свободномыслящих людей.
Хорошо хоть, что Сталину победу над фашистами приписали, а не Лукашенко. Хотя и то и другое в высшей мере комично.

был бы сейчас Сталин вам и вам подобным быстренько бы объяснили кому покланяться а кому нет....
расплодились тут без настоящего хозяина...те которые только языком молоть горазды и заразу дерьмократии распространять....

По моему это уже стеб. Ну не верю я, что еще остались такие динозавры сталинизма.

Круто!

Так и представляю автора поста в кумачевой епитрахил и буденовке, Красной Звездой на цепи и ритуальными усами а-ля Иосиф Виссарионович ...размахивающего паникадилом и глаголящего - "Изыйди, Сатана"

прямо "глава Рабоче-Крестьянской Инквизиции - Товарищ Торквемада" получается

Однозначно, - в Юмор :)

особенно мне про "сознательных предателей Советского Союза" понравилось...
мощно задвинул

2 Хомачеёк:
На календарь посмотреть забыл? Или проспал в дупле последние 54 года? Уснул при Сталине, - проснулся уже при Лукашенко :)

Согласен, так их буржуев... Вот это фразы... Давно не слышал таких правильных слов.

Ну зачем вы так...человека может на задание послали в году 49-м, по выявлению антисоветских элементов, а он с него еще не вернулся...

И как буд-то и не спал...

во первых не стеб.

я действительно так думаю.

а во вторых чего так сразу и "динозавром" обзывацца???

я очень надеюсь что здравомыслящих людей соглассных со мной большинство...и что контенгент форума не отражает реальную ситуацию.
просто тут на таких темах много болтунов и глупцов или сознательных провокаторов.
думаю что в реальном обществе еще есть здравомыслящин люди соглассные с тем что Сталин великий человек и великий политик.