Сталин

Например, Якир, которого по итогам учёбы в академии германского генштаба Гинденбург назвал своим лучшим учеником.

Ну что-ж. Хороший пример. Действительно Гинденбург вручил Якиру кн. Шлиффена "Канны" с дарственной надписью: "На память Якиру - одному из самых талантливых военачальников современности".
Так что же сделал талантливый военначальник Якир с 1917 по 1937 год. За 20 лет своей военной карьеры.
В 18-19 годах выполняя директиву ЦК РКП(б), участвовал в репрессиях против казачества.Возглавил батальон китайских рабочих.

В 20 году Поход в Польшу вместе с Тухачевским. Чем этот поход закончился - всем известно.

с 25 - командующий войсками Украинского (позже Киевского) военного округа. Так что к голоду на Украине в 33 году он тоже приложился как следует.

Самое главное что настораживает в биографии Якира это его письмо к Сталину. "Я честный и преданный партии, государству, народу боец... Я честен каждым своим словом, а умру со словами любви к Вам, к партии и стране, с безграничной верой в победу коммунизма". На этом письме оставили резолюции Сталин: "Подлец и проститутка"; К.Е. Ворошилов и В.М. Молотов: "Совершенно точное определение"; Л.М. Каганович: "Мерзавцу, сволочи и б... одна кара - смертная казнь".
Ни на одном другом прошении Сталин таких резолюций не оставлял.

Я считаю что все commi- scum, так что на подобную фигню не ведусь. И не Троцикй, а Бронштейн.

Ну это ещ х.з. кто успешнее действовал в годы "холодной войны". Тема для отдельного разговора.

А кто из топ-большевиков не мог считаться немецким агентом в 17м? "Друг народов" один что ли?

Вы вообще о какой войне? Сначала проясните кого именно из анти-сталинстов в виду имеете.

А может приложите статистику обратных переходов? Скольконароду сдалось добровольно в "зимнюю компанию", во вторую мировую, в мирные года так ушло, сколько просто бежало из страны?
зы я так и знал что книшка Бушкова всплывет по любому!

Есть архивы ЦАМО, есть УРАФ ФСБ, но архивов НКВД нет в природе. Есть гостайна, есть Совсекр, Секр,ОсобВажн, ДСП, но незаскреченных нет вообще. Гриф конечно могут снять с некоторых дел, но и к ним Бушкова близко не пустят. Так что нравиться Вам Бушков, ну и на здоровье.

И чем же это, позвольте полюбопытствовать, "булла утомленна" РККА? Расстрелами голодающих крестьян в Тамбовской и других губерниях? Или "солнцем", как у Михалкова?

Поэтому надо было переть вперед не заботясь о флангах и коммуникациях?
Вот уж верх военного искусства

Ничего, себе. Разбить Белых, взять Киев. Крым.. Разбить войска интервентов.
А потом еще на Польшу пойти.
Думаю, красная армия воевала очень даже не плохо.

1 Я ж написал - к 1940 году. В 1933 вполне возможно что так и было, а что делать - 1914-1917-1921 -разруха от души да еше с интервенцией.. Вот сейчас и войны не было, так баловство в 1991 году, по сравнению с тем, а вот виш - и сейчас экономику в кучу не соберут.
2 Гениальных командиров потеряли ? Кто там блин такой хороший был? А вот про то сколько военных учебных заведений и.т.п было открыто забываем. И про перевооружение, и про создание авиации. и про Хасан и Халкин Гол. и т.п. Вобшем не пятью маршалами войну выигрывают..
3. Касателоно Финской скажу - единственная успешная наступательная операция в истории(!) через лес, болота и зимой. Ну разве что Суворов через Альпы прошел . Ему кстати не пеняли на потери(сколько бишь?=))

То есть вины его в этом нет никакой? Интервенции вроде никакой, так в чем же дело?

Блин, ясное дело что не все гении, особенно комдивы и комисары. Но это всеравно полное обезглавливание всей верхушки РККА. И на маршалах особо зацикливаться не стоит, зато потери среди офицеров урон огромный нанесли. А кто вместо них пришел? Крестьяне после курсов "Выстрел"?
И про военные вузы никто не забывает, но чему там учили? "Воевать малой кровью на чужой территории...", а тактичексая подготовка практически на нуле.

Можно подумать, что до 30-х офицерами были не крестьяне? И Жуков, и Ворошилов, и Будённый, да и ещё куча народу - все из рабоче-крестьянской среды, почти все "унтеры", почти все с ограниченным кругозором и таким же боевым опытом. О Комиссарах вообще и говорить нечего, в лучшем случае - "профессиональный революционер", а то и просто бандит. Другое дело - штабные, почти все дворяне, как минимум одно высшее военное. Так никто их и не трогал. А Сталин только Шапошникова называл не "товарищ", а по имени-отчеству. Уважал и правильно делал. И вообще работе с кадрами у Сталина очень многим сегодняшним "рукамиводителям" поучиться не мешало бы.

Не надо передергивать. В идеи "экспорта революции", тов. Сталин разочаровался еще в начале 20-ых годов, и стал воплощать в жизнь, вполне конкретную идею: создание сильного во всех направлениях го-ва. А тем о чем вы пишите, болели Троций, Зиновьев, Тухачевский и иже с ними. Отсюда в общем-то и конфликт...

Ну во-первых не только мы. Европу делили вместе с бывшими союзниками. И соцлагерь всегда считался буферной зоной

Ага и треть охраняет. А остальные, так, без паспортов

А я вообще не понимаю как ВСЕ могут быть гражданами. Почему бомж-алкоголик-наркоман-тунеядец имеет столько же гражданских прав сколько и передовик труда.

Так об этом и речь! Только вот можно ли вообще сравнивать экс-царских и красных офицеров? Шапошникову даже Жуков в подметки не годиться!

А вот таких то и первыми в расход пустили. Шапошников исключение.

Вы не путайте эксторт РЕВОЛЮЦИИ, с экспортом ИДЕИИ. Превое это всего лишь один из вариантов установления второго.
От идеи Сталин не отказывался. Дело в методах..

Опять же, не надо передергивать. Какая треть? (Щас Lad2028 рявкнет: "Самая лучшая!!!" ).

А действительно, зачем?

Не думаю что это просто. Такие гос-ва можно по пальцам пересчитать..

"Сталин был великой и ужасной личностью. Он принял Россию с сохой, а оставил с ядерным оружием." У. Черчиль.
(не дословно, но близко к оригиналу. )

Жаль что Вы не крестьянин эпохи Сталина.
Ну и типа умный (почти) вопрос: Если там все так хорошо было и вообще это чуть ли не самая славная эпоха в истории, хотели бы сейчас 2005 год на 33 или 37 гг. променять?
А по поводу лагерей- количество осужденных по 58й статье раз в 10 превышало осужденных по чисто уголовным статьям (разбой,грабеж, убийство...)

Жаль что эту "и(у)дею" не размазали ни в 17м, ни 41-45...

И не только Шапошников. Грендаль - в 1938 году зам. начальника ГАУ и председатель арткомитета ГАУ, зав кафедрой артиллерии академии им. Фрунзе; Фёдоров - в 1940 - почётный член арткомитета ГАУ; Молотов (Скрябин) так тот был вообще Председателем СНК, всю жизнь проработал со Сталиным, и ничего; Поскрёбышев - личный секретарь Сталина, генерал Карбышев (ну тут немцы постарались), можно назвать ещё сотни фамилий. В маршалы правда не вышли, но генералов и полковников - довольно много. Ну подумайте сами, кто этих "рабоче-крестьянских" унтеров в академии обучал? А на курсах "Выстрел"? А на высших кавалерийских курсах, который Жуков заканчивал? Так что никаких исключений. Просто Сталин очень толково работал с кадрами (см. мой пост выше).

А насчёт "экспорта революции", так эта идея не Сталина, а Троцкого. Сталин взял из неё рациональное зерно и поняв, что на сытых европейских рабочих надежды мало, просто пользовался собственной армией, по праву сильного. Для этого-то армия и была такой массовой. Примеры - вся прибалтика и восточная Европа после войны. Вот только с Финляндией облом вышел, холодно очень, на одном геройстве не проскочишь, хотя "народное" правительство Куусиннена было наготове.

А что я подменяю? Если Вы рубитесь за Сталина, то делайте это по идеологическим соображениям либо непонятно вообще зачем?
Про дух времени. Состояние войны с 41 по 45, а остальной период куда отнести? Опять к "перегибам на местах"? Или УПК 1926г., которым руководствовались при репрессиях, тоже соответсвовал духу времени?

А если Вы этого не понимаете, тогда весь спор абсолютно бесполезен. Тогда слова *законность* *права человека* и всякая прочая чушь типа *жизнь* *право мыслить иначе* *свобода слова* и тп становяться пустым звуком. Потому как господа-товарищи сталины получают абсолютное право объявить кого угодно *врагом народа* со всеми вытекающими последствиями. Или *бомжом-алкоголиком-наркоманом-тунеядцем*.
И ваще. Съездите уважаемый в Европу, посмотрите, как живет простойй обыватель. И сделайте после этого вывод, кто больше сделал для своего народа комми и Сталин или *проклятые буржуины*.

Какого трехчлена вы современные понятия о свободе слова и правах человека, которые не соблюдаются до сих пор ни американцами ни англичанами переносите автоматически на тридцатые годы.
Америка только в начале 70-х пустило чернокожее население в общие школы. И это мы будем трактовать о правах человека?
Не несите бредятины.

Кстати, где ты взял УПК 1926 года? Я тоже хочу для самообразования. Пользительно знать.

Извините за

Просто наткнулся на то, как велись судебные процессы по этому УПК. Можно было проводить слушания без свидетелей и адвокатов, отказываться от следствия вообще если подсудимый со всем был согласен, протоколы допросов имели силу судебных доказатльств. Короче простая расправа над обвиняемым.

Не выводы а выдержки (о ст. 282, 394-398.), полностью естественно не читал. А в чем суть вопроса то?

Да суть вопроса в том, где текст УПК обр. 1926 г. взять. Если есть в инете, скинь ссылку. Или расскажи где купить можно. Давно хотел почитать для самообразования.

Ну да, ну да. Постановление ЦИК и СНК Союза ССР от 7 августа 1932 года, в народе прозванном «указ о колосках» столько «льготников» наплодил. Волосы дыбом встают. Я понимаю убедить никого ни в чём не получится, но на всякий случай зайди по ссылке. В прикрепленном файле справочка от 1953г. Официальная справочка, для ЦК составленная. Обрати внимание на графу ВМН. Это тоже льгота?

http://www.pereplet.ru/podiem/n7-05/Ekimov.shtml