Взрослая социальная сеть
 zhekich Свободен |
12-04-2006 - 14:45
Договорились, на"ты", так на "ты" Ну а теперь к основному вопросу Все те, кто негативно пишут про Сталина, всячески пытаются доказать, что его стремление к личной власти якобы определило все его действия и поступки. И во имя этой власти он всех убивал… Сталину от Ленина досталась разгромленная за годы гражданской войны Россия. В стране тогда было две противоборствующие группы. “Клан Каменева — Зиновьева(Розенфельда и Апфельбаума)” против “клана Троцкого(Бронштейна)”.После захвата власти в России в 1917 году кланы начали бороться друг с другом не на жизнь, а на смерть. Что тогда мог сделать Сталин? Весь репрессивный аппарат был в руках Троцкого(Бронштейна). Если посмотреть газеты тех лет (24 — 27 гг.), то в них про Сталина — ничего, а только описание борьбы Троцкого с Каменевым и Зиновьевым. И Сталин не мешал им “мочить” друг-друга. Сталин тогда не был хозяином в стране. В течение 10 лет (с 1924 по 1934 год) Сталин хозяином в стране не был, на руководящих постах по всей стране были одни троцкисты. Весь управленческий корпус состоял из «ленинской гвардии» троцкистов. Своих управленческих кадров у Сталина не было. Сталин умело заставлял троцкистов работать на СССР, умело воспользовался расколом внутри самих троцкистов, после чего наступил 1937 год. За это потомки “пламенных революционеров“ ненавидят Сталина, хотя им надо бы ненавидеть своих революционных предков. Ведь всеми ГУЛАГами и ЧК командовали практически одни троцкисты. В течение первых лет нахождения в первых эшелонах власти в СССР он трижды подавал прошение об отставке. 1. 19 августа 1924 года 2. 27 декабря 1926 года 3. В конце 1927 года, после работы XV съезда ВКП(б) Разве так поступает человек, для которого главное – власть? Что касается политической жизни страны второй половины 20-х годов, то происходила борьба двух идей: 1. Линия Сталина: курс на построение социализма в одной стране. 2. Линия Троцкого(Бронштейна): курс на мировую революцию. У этих линий не было точек соприкосновения. Поэтому борьба между сталинистами и троцкистами была неизбежна. Эта борьба велась на протяжении 30-х годов и закончилась 1937 годом. Победила линия Сталина. Но кругом в сфере управления сидели троцкисты. А у них приём известный — дискредитировать все хорошие и нужные стране начинания, доводя всё до абсурда: “великое — до смешного, смешное — до великого”. Поэтому все “перегибы” – это дело рук троцкистов. Крайним же сделали Сталина. А теперь, по прошествии времени, когда очевидцев осталось очень мало, вообще всё валят на него. Это, так сказать, небольшое вступление. Чтобы понимать, в какой обстановке работал Сталин. В следующих постах постараюсь сжато осветить вопросы: 1. Борьбы сталинистов и троцкистов. 2.Коллективизации 3.Голода на Украине 4.Репрессий 1937 года 5.Переселения татар и народов Кавказа 6.Миф о “внезапном” начале Великой Отечественной войны Ну и другие вопросы. |
||||||
Бесвребро Свободен |
12-04-2006 - 14:51
 Попозже прокомментирую - на работе дел поднавалилось, а поверхностно отвечать не хочется - ты-то к делу тщательно подошел  |
||||||
| Свободен |
12-04-2006 - 22:54 zhekich Большое спасибо за информацию. С нетерпением жду твоих следующих постов. (если не против, я тоже буду на "ты") |
||||||
| zhekich Свободен |
13-04-2006 - 16:22 Прежде чем оценивать события, происходившие в период, необходимо прояснить суть взаимоотношений Сталина с Троцким. Это важно, так как все события 30-х годов происходили на фоне борьбы сталинистов и троцкистов, и это всегда надо помнить Я уже писал, что после смерти Ленина происходила борьба двух идеологических направлений: 1. Сталинизм – курс на построение социализма в одной стране 2. Троцкизм – курс на мировую революцию. В результате Троцкий проиграл. После того, как попытка Троцкого захватить власть вооруженным путем провалилась, в 1927 г. Троцкого не только исключают из ЦК ВКП(б), но и из партии, ссылают сначала в Алма-Ату, а затем в 1929 г. по приговору суда высылают из СССР.Потерпев в поражение в 1927 г., троцкисты надеялись одержать победу путем организованного насилия против советского государства. Их главным оружием были промышленный саботаж, терроризм и коррупция. Главный идеолог оппозиции Троцкий руководил этой деятельностью из-за границы. Вот что говорил на допросе известный троцкист Хаим Раковский: “…после смерти Ленина, когда Троцкий остался наедине со Сталиным, который начал лихорадочную деятельность, то мы уже предвидели своё поражение в Центральном Комитете.Мы должны были быстро соображать в этой ситуации – и мы решили прикинуться союзниками Сталина, стать сталинистами, ещё большими, чем он сам, начать перегибать его палку и тем самым саботировать его политику.Всё остальное вы знаете сами. Это была наша постоянная подпольная борьба и наша неудача и победа Сталина, который как раз продемонстрировал гениальный политический талант, которому абсолютно нет равных в истории.” Промышленный саботаж принес огромные потери СCCР, при чрезмерных затратах средств, к примеру, оборудование повреждалось до такой степени, которая исключала его ремонт. Результатом стало громадное падение производства на шахтах и фабриках. Одним из тех, кто в 1934 г. описал эту проблему, был Джон Литтлпейдж, в числе иностранных специалистов работавший по контракту в СССР. Литтлпейдж 10 лет проработал в советской горной промышленности (с 1927 по 1937 гг.). В своей книге «В поисках Советского золота», он пишет: «У меня никогда не было интереса к тонкостям политических решений в России, пока я не сталкивался с ними, но чтобы работать, я должен был разобраться, что случилось в советской промышленности. Я твердо убежден, что Сталин и его сторонники потратили много времени, чтобы выяснить, что недовольные революционные коммунисты были его заклятыми врагами». Литтлпейдж пишет также, что его личный опыт подтверждает официальные заявления о том, что заговор координировался из-за рубежа, и частью планов по свержению советского правительства был промышленный саботаж. В 1931 г. Литтлпейдж уже столкнулся с этим на рудниках по добыче медной руды на Урале и в Казахстане. Рудники были частью огромного медно-бронзового комплекса под непосредственным руководством М.Пятакова, заместителя народного комиссара тяжелой промышленности. Рудники были в катастрофическом состоянии, также как и производственные и жизненные условия их рабочих. Литтлпейдж пришел к выводу, что имел место организованный саботаж, продолжавшийся по указанию руководства медно-бронзового комплекса.В книге Литтлпейджа упоминается, откуда оппозиция Троцкого получала деньги, которые шли на организацию контрреволюционной деятельности. Многие члены тайной оппозиции использовали свое служебное положение, чтобы закупать оборудование у определенных западных фирм. Приобретаемое оборудование стоило значительно меньше тех денег, которые советское правительство в действительности за него заплатило. Иностранные предприниматели давали часть денег Троцкому, так что в своей деятельности в Советском Союзе троцкисты проводили линию этих предпринимателей. Кражи, саботаж и коррупция являются сами по себе серьезными преступлениями, но деятельность организации шла гораздо дальше. Контрреволюционный заговор готовился с целью свержения государственной власти посредством государственного переворота, при котором советское руководство следовало физически ликвидировать, начиная с убийства наиболее влиятельных членов ЦК компартии. Военную сторону заговора осуществляла группа генералов во главе с маршалом Тухачевским. Согласно Исааку Дейтчеру, троцкисту, заговор должен был начаться с военных действий против охраны Кремля и наиболее важных войсковых частей в больших городах, таких как Москва и Ленинград. Заговор возглавили Тухачевский вместе с Гамарником, генерал Якир, генерал Уборевич и генерал Примаков.Как признался на открытом процессе в 1938 г. Бухарин, была достигнута договоренность между троцкистской оппозицией и нацистской Германией, по которой огромные территории, включая Украину, должны были отойти к нацистской Германии после контрреволюционного переворота в Советском Союзе. Это было платой за обещание нацистской Германии помочь контрреволюционерам. Бухарина проинформировал об этом соглашении Радек, который получал приказания непосредственно от Троцкого по этому вопросу. При этом нужно помнить, что это происходило в тридцатые годы, когда фашистская угроза все время росла, а фашистская армия приступила к покорению Европы и готовилась к нападению на СССР. В нашей прессе много писалось о том, что показания выбивались силой. Хочу привести выдержки на эту тему из дневника Джозефа Девиса – американского посла в СССР в 1937-1938 гг "…ПРОЦЕСС ПЯТАКОВА И РАДЕКА 17 февраля 1937 г. Подсудимые выглядят физически здоровыми и вполне нормальными. Порядок процесса разительно отличается от того, что принят в Америке, однако учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину в совершении тяжких преступлений. (18 февраля 1937 г.) …Общее мнение дипкорпуса состоит в том, что правительство в ходе процесса достигло своей цели и доказало, что обвиняемые, по крайней мере, участвовали в каком-то заговоре. Беседа с литовским послом: он считает, что все разговоры о пытках и наркотических препаратах, якобы применяемых в отношении к подсудимым, лишены всяких оснований. Он высокого мнения о советском руководстве во многих отношениях. Беседа с послом, проведшим в России 6 лет. Его мнение: заговор существовал и подсудимые виновны. Они с юных лет вели подпольную борьбу, многие годы провели за границей и психологически предрасположены к заговорщической деятельности. (19 февраля 1937)" Чтобы закончить эту тему, привожу записи из дневника Дэвиса уже после его возвращения в Штаты. "…Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" – спрашивают меня часто. "Их расстреляли", – отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, невзирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке". (7 июля 1941 г.)". Заговорщики были приговорены к смертной казни как предатели после открытого судебного процесса. Называть их невинными жертвами совершенно неправильно. Для чего я начал с отношений сталинистов и троцкистов? Просто при оценке событий 30-х годов надо всегда помнить, что эти события присходили в условиях: 1.Саботажа и подрывной деятельности троцкистов 2.Нехватки грамотных управленческих кадров. В настоящее же время процесс борьбы сталинизма и троцкизма в печати и на телевидении старательно замалчивается, из-за чего людям непонятно, зачем вообще нужны были судебные процессы над троцкистами, а самих троцкистов представляют как невинных овечек, ставшими жертвами беспощадного Сталина. |
||||||
| kabakoff007 Свободен |
13-04-2006 - 17:29
Угу. Штауфенберга у нас не было. Зато был Власов... |
||||||
| Свободен |
14-04-2006 - 03:27 То zhekich Я тоже, если никто не против на Ты:::))) Я думаю насчет того, што сказал Хаим Раковский: известно, что специалисты Берии могли выбить из кого угодно какое угодно признание в чем угодно Могу сказать што Сталин мне намного симпатичнее, как вождь и государственный деятель чем Бронштейн Но так рубить фактами тоже по-моему нельзя Кто может знать што там происходило в Кремле и "офисах" :) ОГПУ в 1929 |
||||||
Ли Си Цын Свободен |
14-04-2006 - 14:35 У меня вопросы к zhekich: А кто по Вашему был не троцкист?! А то как то однобоко получается, - кругом троцкисты и против них один Сталин... Куда у Вас пропала группа Каменева-Зиновьева?! Она то как в борьбе участвовала? И на какой стороне? |
||||||
| zhekich Свободен |
14-04-2006 - 16:23
В том то и дело, что такое мнение - это следствие того, что об этом много печаталось в прессе. Я не собираюсь никого обелять, более того, считаю, что, безусловно, в НКВД применялась, как говорил Мюллер Штирлицу, "третья степень устрашения". Но ведь и в наше время, к примеру, в милиции, частенько в ходу рукоприкладство. Но ведь это не значит, что все следователи на допросах применяют пытки. Кроме того, я сделал упор на том, что процессы были открытыми, на них присутствовали сотни иностранных корреспондентов и всем подсудимым давалось право слова. И, кстати, Берия стал главой НКВД в декабре 1938 года, так что основные "лавры" устроителя репрессий принадлежат Ежову. Но об этом я позже напишу.
Просто приходится излагать все в сжатой форме. Почему одни троцкисты? Да просто надо расширить: практически одни троцкисты в сфере управления. Да, большинство рядовых членов партии поддерживало Сталина. Когда Сталин предложил Троцкому в 1927 г. провести общепартийную дискуссию, то результаты итогового общепартийного референдума были для троцкистов ошеломляющими. Из 854 тысяч членов партии голосовало 730 тысяч, из них за позицию Сталина проголосовало 724 тысячи и за Троцкого – 6 тысяч. Но, как говорил Сталин:" Кадры решают все". На руководящих постах в партии в центральном аппарате и на местах в подавляющем большинстве находились троцкисты. Для того чтобы понять, почему так произошло, необходимо рассматривать события 1917-1924 года, а это выходит за рамки темы. По поводу Каменева-Зиновьева. Опять таки, надо углубиться в тему "аппаратных игр". Сталин стал главой страны после смерти Ленина именно потому, что был один, своих кадров у него почти не было. Троцкий и Каменев с Зиновьевым не считали его серьезным соперником. Сталин стоял как бы над схваткой. Каменев с Зиновьевым очень боялись Троцкого, поэтому Сталин объединился с ними против Троцкого, потом подобным же образом разобрался с Каменевым и Зиновьевым. Параллельно, будучи главой страны, он постепенно продвигал свои кадры и таким образом набирал силу. Он просто переиграл всех в "аппаратных играх". Когда Каменев с Зиновьевым поняли в середине 30-х, в чем дело, было уже поздно. Но это опять-таки, выходит за рамки темы. Вообще ты(ничего, что на "ты"?) затронул такую тему, которая требует не менее развернутого ответа, что и тема про Сталина. Кстати, если сравнить ситуацию с нашим временем, то ситуация во многом похожая. Когда Путин стал президентом, он был один. Уже 6 лет он у власти, а кадровая база, в большинстве своем, ельцинская. А почему? А просто: недостаток грамотных, поддерживающих Путина, управленческих кадров. Ведь процесс замены управленческого кадрового состава занимает многие годы. |
||||||
| zhekich Свободен |
14-04-2006 - 17:08 Для first, Бесвребро. Рассмотрим вопрос коллективизации. При рассмотрении этого вопроса важно учитывать следующие факторы: 1. Как я уже писал, саботаж троцкистов 2. Дефицит грамотных управленческих, да и просто образованных кадров 3. Обстановка в мире. Подробнее про пункт 3. Любой грамотный управленец, стоящий во главе страны, обязан отслеживать события, оценивать процессы, происходящие в мире, выявлять динамику их изменений с тем, чтобы прогнозировать развитие событий и строить планы на будущее. Что происходило в мире? В течение всех 20-х годов в Германии происходило усиление влияния фашистов, закончившееся тем, что в 1933 году Гитлер пришел к власти. “Майн кампф” Гитлер написал в 20-х годах. Основная линия этой книги – завоевание жизненного пространства на Востоке, т.е., война с СССР. Сталин был человек дальновидный и понимал, что война неизбежна. Слова Сталина в 1931 г.: “Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". То есть, необходимо было в сжатые сроки провести индустриализацию и коллективизацию, чтобы накопить необходимый для войны экономический потенциал. CCCР должен был обладать мощной индустрией, для создания промышленности были нужны люди, а 80% населения сидело в сельском хозяйстве у своих наделов. Причем, загруженность их работой была всего 92 дня в году (1925 г.) и никакими кооперативами решить этот вопрос было нельзя. Необходимо было качественно изменить весь уклад жизни села. Кстати, по объединению крестьян в колхозы их загрузка возросла до 148 трудодней в 1932 г. и до загрузки в промышленности – до 254 трудодней – в 1940 г. Высвобождающиеся из сельского хозяйства люди шли в промышленность, в науку, в армию. Каково было положение крестьянства к началу коллективизации? Из 120 млн. крестьян в 1927 г. 10 миллионов жили в роскоши, в то время как 110 миллионов — в бедности, а накануне революции и вовсе в самой жалкой нищете. Богатство кулачества основывалось на эксплуатации труда батраков. Вы поговорите с теми, кто слышал рассказы от своих близких родственников о том времени, о том, как жили эти батраки при кулацкой власти. Многие жили, спали и ели вместе со свиньями своего хозяина-кулака. Кулаки подвергали беднейшее крестьянство неограниченному угнетению и эксплуатации. Когда беднейшее крестьянство стало объединяться в колхозы, источники дохода кулаков приказали долго жить. Но кулаки не смирились с этим. Они пытались восстановить эксплуатацию с помощью голода. Группы вооруженных кулаков нападали на колхозы, убивали бедняков и партийных работников, поджигали поля и уничтожали рабочий скот. В январе-апреле 1930 г. в СССР произошло 6117 кулацких выступлений, в которых приняло участие 1755300 человек. Только в марте и только зарегистрировано: на Украине – 521 теракт против сельских работников Советской власти; в Центрально-Черноземной области России – 192 (25 убийств). За первые 9 месяцев 1930 г. в Западной Сибири – более 1000 терактов (624 убийства). То, что было в СССР в начале 30-х гг. можно назвать классовой битвой, в которой крестьяне-бедняки поднялись против кулаков. В результате кулаки были разгромлены, заключены в тюрьмы и подвергнуты высылке или же приговорены к различным срокам пребывания в исправительно-трудовых лагерях. Из 10 млн. кулаков 1,8 млн. были высланы или осуждены. На мой взгляд, безусловно, в ходе этой классовой борьбы, проходившей в огромных масштабах в сельской местности по всей стране и затронувшей 120 млн. человек, имела место несправедливость, были и невинные. Но в любое время и в любом месте борьба не на жизнь, а насмерть неизбежно порождает жестокость, и Россия в этом плане не исключение. Наверняка были ошибки, обусловленные недостатком квалифицированных кадров. Были и “перегибы” в процессе проведения коллективизации. Но не надо забывать о том, что в сфере управления в то время сидели, в основном, троцкисты. Весь репрессивный аппарат ЧК-НКВД был создан Троцким и на тот момент времени возглавлялся троцкистом Ягодой. Так что все “перегибы” колхозного строительства — это дело рук троцкистов. Впоследствии именно колхозы спасли СССР от голода во все годы Великой Отечественной войны. Кстати будет сказать, что сегодня в США подавляющее количество продуктов питания производится не фермерами, а на сельхозпредприятиях типа советских колхозов и совхозов, а в Израиле практически все сельское хозяйство коллективное. В настоящее же время вся информация о ситуации в стране и мире в те годы практически не освещается, не говорится о причинах побудивших начать коллективизацию, также замалчивается информация о саботаже троцкистов при ее проведении. Самих кулаков выставляют “невинными “ жертвами сталинского режима, а “крайним” делают Сталина. |
||||||
| Бесвребро Свободен |
15-04-2006 - 10:37
Троцкисты, значит, прадеда моего расстреляли... А в Америке цветёт колхозный строй... Откровенно говоря, сначала хотел ответить и даже анонсировал своё такое желание, теперь не хочу. Не вижу смысла. |
||||||
| zhekich Свободен |
17-04-2006 - 18:30
Ну, то, что я написал - это всего лишь моя точка зрения, обидеть я, естественно, тебя не хотел. Кстати, у меня в роду тоже есть пострадавшие, правда, в послевоенные годы. Могу даже рассказать. Был такой Павел Судоплатов, который руководил службой разведывательно-диверсионных операций в советских органах безопасности с конца 1930-х до начала 1950-х годов. Он написал книгу "Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы". Привожу из нее цитаты: "...архиепископ украинской униатской церкви Ромжа активно сотрудничает с главарями бандитского движения и поддерживает связь с тайными эмиссарами Ватикана, которые ведут активную борьбу с советской властью и оказывают всяческое содействие бандеровцам... ...Майрановский передал ампулу с ядом кураре агенту местных органов безопасности -- это была медсестра в больнице, где лежал Ромжа. Она-то и сделала смертельный укол..." Так вот, этот Ромжа - мой родственник. Более того, поскольку по отцу мои родственники родом из Закарпатья, которое вошло в СССР в 1945 году, то мой дед воевал во время Второй мировой войны в составе венгерской армии против американцев со всеми вытекающими последствиями в виде вызовов в НКВД в течение нескольких месяцев после войны. Из-за этого, кстати, мне намекнули в свое время в военкомате, что поступать в военное училище мне не прокатит(я хотел стать пограничником, а погранвойска в те годы проходили по ведомству КГБ). Так что события тех лет прошлись не только по моим родственникам, но и, косвенно, по мне. И я был воспитан в духе неприятия сталинизма, что не помешало мне, по прошествии времени, изучая различные материалы, переосмыслить свое отношение к той эпохе. Тема сталинизма для многих очень болезненная, но необходимо исследовать то время без эмоций, чтобы понимать, что в действительности тогда происходило, а не быть заложником той лжи, которая льется с экранов. Ну а по поводу нашей с тобой дискуссии, мне кажется, мы с тобой просто по разному подходим к этому вопросу. Я описываю свой взгляд на процессы, происходящие в то время, в целом. Ты же, как мне показалось, оцениваешь то время сквозь призму того, что произошло с твоим прадедом. Но если ты берешь конкретный факт, то нужно изучить конкретные обстоятельства, связанные с этим фактом. А то ведь и в наше время можно заявить, например, если незаконно тебя милиция арестовала, что во всем виноват Путин. Ведь это произошло в то время, когда он руководит страной. Собственно, в конце, после всех постов, я хотел задать тебе вопрос, но задам его сейчас: На мой взгляд, никто — ни Сталин, ни Путин, ни кто-либо другой — не может подменить своей персоной, сколь бы она ни была одарённой, весь государственный аппарат и всю хозяйственную власть ни в России, ни в какой-либо иной стране. Ты с этим согласен, или нет? first Если тебе интересно, то я могу продолжить излагать свою точку зрения. |
||||||
| Свободен |
18-04-2006 - 21:55 Очень интересно. И не мне одному. Мои коллеги по работе тоже с интересом читают распечатанные мною твои посты. Завхоз наш, 65-летний дедок, очень интересуется сталинской эпохой, снимает перед тобой шляпу. |
||||||
| zhekich Свободен |
19-04-2006 - 19:43
Спасибо. Тогда продолжим. Сейчас поговорим об одном из двух, на мой взгляд, самых болезненных вопросов сталинского времени: о голоде на Украине и Дону начала 30-х годов( второй вопрос, репрессий 1937-38, рассмотрим позже). Прежде всего хочу дать общепринятое определение: Под голодом на Украине подразумевают голод, организованный большевиками на Украине для того, чтобы заставить крестьянство согласиться с политикой социализма. Все то, что я опишу ниже, будет исходить именно из этого определения. В конце 20-х и в начале 30-х годов в СССР проводилась коллективизация сельского хозяйства, и в это же время на Украине и на Дону был голод. Сегодня этот голод связывают с коллективизацией. Но, говоря о голоде в 30-х, никто почему –то никто не обращает внимания на то, что он произошел в областях СССР, где самые плодородные земли, – на Украине и на Дону, – а не в тех областях, где земли бедные – в собственно России. Прежде всего, рассмотрим технические причины возникновения голода. Дело в том, что бедные земли легкие – их легко пахать. И пахали их в то время сохой, а соху вполне может тянуть лошадь. А вот на Дону и на Украине – чернозем, его сохой не поднимешь, нужен плуг. А плуг лошадь не потащит, нужна хотя бы пара волов. Вот и пахали: в России лошадью, а на Украине и Дону – волами. Напоминаю: в то время и речи не шло о механизации сельского хозяйства, этот вопрос был решен позже. При объединении в колхоз все семьи деревень и сел сдают в общее пользование свои участки земли, свои плуги и своих лошадей и волов, на которых они теперь уже совместно пашут общую землю до тех пор, пока государство не заменит им лошадей и волов тракторами и автомобилями. Голод начался потому, что колхозы, да и не вступившие в колхоз украинские крестьяне мало вспахали земли, вследствие этого мало посеяли и, соответственно, мало собрали зерна. А мало вспахали земли потому, что пахать было не на чем – волов и быков забили и съели. Дело в том, что у нас конину едят плохо. А вол – это говядина, и ее едят. Поэтому в России при коллективизации тягловая сила колхозов осталась в неприкосновенности, и осенью колхозники увозили по дворам тонны хлеба. А на Украине и Дону начался голод. Никто не ставит вопрос, почему крестьяне стали забивать волов. Но посмотрим на факты: Правительство СССР принимает решение о коллективизации, а троцкистская оппозиция – те же члены ВКП(б) – "поясняют" крестьянам, что из этого ничего не выйдет, что правление колхозов сданный скот разворует и пропьет и т.д. и т.п. Что крестьянину делать? Вот они и начали резать свой тягловый скот перед сдачей его в колхоз. Колхозы образовались, а пахать-то было не на чем. Кроме того, нельзя не учитывать того, что классовая борьба на селе, в которую было вовлечено прямо или косвенно около 120 миллионов крестьян, несомненно отразилась на нестабильности сельскохозяйственного производства и сократила производство продуктов питания. Нехватка пищи ослабила людей, и, в свою, очередь, привела к увеличению числа жертв от эпидемических болезней. Болезни были тогда повсеместным фактом. Антибиотики, позволившие эффективно бороться с эпидемиями, были изобретены только в середине 40-х годов. К примеру, между 1918 и 1920 гг. эпидемия гриппа-испанки стала причиной смерти 20 млн. человек в США и Европе. Только с открытием пенициллина во время Второй мировой войны стало возможным эффективно бороться с эпидемиями. Кроме того, количество жертв голода преувеличено в десятки раз. Миф о миллионах умерших от голода – это следствие идеологической войны, которую начала против СССР гитлеровская Германия, а затем подхватили Великобритания и США. продолжение следует |
||||||
| zhekich Свободен |
19-04-2006 - 20:04 продолжение Про то, как искажалась и фальсифицировалась информация о событиях начала 30-х годов. Геббельс говорил:” Ложь, повторенная 1000 раз, становится правдой”. Уже в середине 20-х в “Майн Кампф” Гитлер писал, что Украина составляет часть немецкого жизненного пространства. После прихода нацистов к власти министерство пропаганды во главе с Геббельсом начало кампанию вокруг мнимого “геноцида” и голода на Украине. Целью нацистской пропаганды было подготовить мировое общественное мнение к “освобождению” Украины немецкими войсками. Помог им в этом Вильям Херст — американский мультимиллионер, газетный магнат, придерживавшийся фашистских взглядов В 1934 году Вильям Херст совершил путешествие в Германию, где был принят Гитлером как гость и друг. После его визита к Гитлеру американские газеты наполнились “описаниями” ужасов, происходящих в Советском Союзе —убийств, геноцида, раскола правящей верхушки, голода среди населения. Всё это стало темой для новостей почти ежедневно. Материалы для Херста поступали от Гестапо. Одной из первых кампаний Херста против СССР был вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Эта кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: “6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе”. Используя материалы, поставляемые нацистской Германией, Херст стал печатать фальсикации о геноциде, задачей которых было убедить читателей в том, что большевики сознательно пошли на преступление, ставшее причиной гибели нескольких миллионов жителей Украины от голода. Статьи херстовской прессы, утверждавшие, что от голода на Украине умерли миллионы, голода, умышленно спровоцированного коммунистами, снабжались сенсационными деталями. Таков источник первого гигантского мифа, сфабрикованного в подтверждение того, что в Советском Союзе погибли миллионы людей. После поражения Германии кампания дезинформации о голоде на Украине была подхвачена английской и американской разведками. Второй источник дезинформации – Роберт Конквест, бывший агент отдела дезинформации британской разведки, главной задачей которого была борьба с коммунистическим влиянием по всему миру путём насаждения соответствующей информации среди политиков, журналистов и других людей подобного рода, с тем чтобы они в нужном русле влияли на общественное мнение. Роберт Конквест один из двух (помимо Солженицына) наиболее читаемых авторов о миллионах умерших в СССР. Он является создателем всех мифов и лжи о Советском Союзе, появившихся на свет после Второй мировой войны. Конквест прежде всего известен своими книгами «Великий террор» (1969) и «Жатва скорби» (1986). Согласно Конквесту (оценка сделана в 1961 г.) 6 млн. человек умерли от голода в начале 30-х годов. Это число он увеличил в 1986 г. до 14 млн. Как разоблачалась ложь о голоде на Украине. 1.В конце 80-х годов канадский журналист Дуглас Тоттл написал книгу “Мошенничество, голод и фашизм. Миф о геноциде на Украине от Гитлера до Гарварда”. В ней он доказал, что все те фотографии голодающих, которые представляются как доказательство голода 30-х годов, в реальности были сделаны во время гражданской войны и вызванного ей голода в Поволжье начала 20-х годов. 2.Тоттл обнаружил к тому же, что журналист, писавший отчеты об украинском голоде, Томас Уолкер( по другим данным, Томас Уолтер), в действительности был Робертом Грантом, осуждённым, затем исчезнувшим из тюрьмы в Колорадо. Этот Уолкер, или Грант, был арестован, когда возвратился в США, и на допросе признался, что никогда на Украине не был. 3.Американский корреспондент Луис Фишер обнаружил то, что журналист М. Перротт, корреспондент херстовских газет, в действительности работавший на Украине, посылал Херсту сообщения о высоких урожаях, полученных в 1933 году в СССР. Эти репортажи не опубликованы до сих пор. 4.Откуда появлялись такие цифры о жертвах. Общим для заявлений Конквеста и других “исследователей” относительно миллионов умерших и помещенных в тюрьмы было то, что эти цифры являются результатом ложных статистических и оценочных методов при отсутствии какой-либо научной базы. На самом деле в миллионах жертв повинны только фальсификаторы. Конквест и другие применяют статистику переписи населения, опубликованную в СССР, к которым они прибавляют предполагаемый рост населения без учета ситуации в стране. Таким нехитрым способом они получали заключение о том, сколько должно быть населения к концу данных лет. Люди, которых не достает, объявлялись мертвыми или подвергнутыми тюремному заключению по вине социализма. Методика простая, но совершенно мошенническая. Причем этот способ “обнаружения” таких важных политических событий никогда не допускался, если речь шла о Западе, так как это вызвало бы протест профессоров и историков против фальсификаций. Фальсификация применялась только по отношению к СССР. Миф о миллионах умерших на Украине есть результат очень хорошо оплаченной фабрикации, которая всегда представлялась за правдивые факты, полученные с помощью научного метода. Вследствие влияния средств массовой информации на общественное мнение, эти цифры даже сегодня принимаются за правдивые огромным числом людей. Вся ложь относительно миллионов умерших от голода на Украине в 30-е годы, голода, якобы организованного Сталиным, обнаружилась только в конце 80-х годов. Это сообщение отредактировал zhekich - 19-04-2006 - 20:11 |
||||||
| Свободен |
19-04-2006 - 20:52 Да нет zhekich Селяне умирали из-за зверства товарищей (евреев в-основном), которых из Москвы присылали - изымалось у крестьян все, абсолютно все - для закупки техники за границей. Да и вообще голод этот имел форму Геноцида против Украины, штобы по мнению все тех же товарищей "искоренить сепаратизм и буржуазный национализм" Ты кстати приведи ссылку - откуда все печатаеш А я вот данные приведу "Заявление секретаря ЦК КП(б)У и секретаря Днепропетроского обкома КП(б)У М. Хатаевича Меж крестьянами и нашей властью идет жестокая борьба. Это борьба на смерть. Этот год стал испытанием нашей силы и их выносливости. Голод доказал им, кто здесь хозяин.Он стоил миллионов жизней, но колхозная система будет существовать вечно. Мы выиграли войну!" (Дніпропетровський облдержархів. - .Ф.301. - Оп.2. - Спр. 35. Арк.3) "Постановление ЦК ВКП(б) 8 ноября 1932 года Секретно Сегодня приостанавливается отгрузка товаров для села всех областей Украины до времени, когда колхозы и индивидуальные крестьяне не начнут честно и добросовестно выполнять свой долг перед рабочим классом и Красной Армией в деле хлебозаготовок Пред. Совнаркома СССР Молотов Секретарь ЦК ВКП(б) Сталин" (Запорізький облдержархів. - .Ф.213. - Оп.13. - Спр.14. - Арк.1) "Сотни украинских очевидцев не молчали о трагедии Украины в тридцатые годы. Некоторым из этих людей удалось во время голодомора виыехать в Москву или другие районы России, если они были техниками по профессии. Они рассказывали, что как только они покидали области, населенные украинцами" (УССР, Кубань и Северный Кавказ), они не наблюдали какие-либо внешние признаки голода, за исключением Белоруссии (Вонарбург А. Голодомор в Україні 1932-1933 рр. //Австрійсько-український огляд. - 1999. - №8. - С. 52) В Погребище, как и в каждом районе, была роскошная столовая для партийно-советского актива, так называемая "двадцатка". Днем и ночью ее охраняла милиция, чтобы к помещению столовой не подходили голодные дети селян и своим ужасным видом не портили аппеит "идейным строителям социализма". Тут, по смешной цене подавали районной верхушке все что угодно: белый хлеб, мясо, курицу, вина, шоколад. Кроме того, каждый, кто был прикреплен к столовой, получал домой еще и специальный "Микояновский Паёк", в который входило до 20 наименований. А вокруг этих оазисов партии царила смерть. (Височенко О. СРСР без маски. - Буенос-Айрес, 1951. - С.19) |
||||||
| Свободен |
20-04-2006 - 21:33 Вообще, манипуляция общественным сознанием отработана сейчас до совершенства. В своей кнаге Кара-Мурза подробно описывает все эти методики. |
||||||
Ernesto Gevara Свободен |
24-04-2006 - 02:42 Лад да что ты несеш а ? При Сталине СССР сделал ТАКОЙ рывок который до сих пор ниодна страна не может повторить ! Именно при нем СССР стала СВЕРХДЕРЖАВОЙ ! |
||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
24-04-2006 - 02:52 Еще поинтересуетесь сколько денег или имущества Сталин оставил себе или детям ! Так вот 1 старенькая дача и все ..... а вот поинтересоваться честный демократ Ельцин сколько захапал так нулей не хватит ! |
||||||
74-75 Свободен |
24-04-2006 - 03:21
Да.Вот это точно. Можно советских ГенСеков обвинять во многом.Но нельзя обвинить во воровстве в свою пользу. (Горбачева можно не считать.) Наблюдался тогда паритет между рабочими и аппаратчиками,вождями.Конечно же воровалиНо тот,кто воровал......долго на посту не жил. |
||||||
| Ли Си Цын Свободен |
24-04-2006 - 04:47
Вопрос не в том, что обидел ты кого то или нет. Точкой зрения обидеть нельзя. Другое дело, что точка зрения эта мне в общем то немного известна. Называется она (если сильно название не путаю) - КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ ВКПБ В РЕДАКЦИИ 1951 года... А вот это уже немного печально...
А почему только сейчас?! Т. е. при Иосифе Вассарионыче манипуляции общественным сознанием не было?! Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 24-04-2006 - 04:51 |
||||||
| zhekich Свободен |
24-04-2006 - 14:56 Сумасшедший Ты приводишь конкретные факты, которые требуют рассмотрения конкретных событий. Из 4-х цитат, которые ты приводишь, постановление ЦК ВКП(б) никак не может считаться обоснованием того, что голод специально организован, поскольку то время – это время, так сказать, натурального обмена, т.е. когда крестьянам за зерно поставлялись товары. Соответственно, из этого постановления как раз и видно, что как только колхозы и крестьяне начнут давать зерно государству, тут же возобновятся поставки товаров. К цитатам из Высоченко и Вонарбурга следует относиться осторожно, так как изданы они были за рубежом. Судя по тому что Высоченко издан в начале 50-х в Буэнос-Айресе, он наверняка украинский националист, а значит к его свидетельствам нужно относиться осторожно. В чатности, в 1953 г, этот вопрос был рассмотрен в книге «Чёрные дела Кремля». Её издание финансировалось украинской эмиграцией — людьми, сотрудничавшими с нацистами в период Второй мировой войны, которым американское правительство предоставило политическое убежище, провозгласив их «демократами». За свою «работу» над книгой Жатва скорби Конквест получил гонорар в 80 тыс. долларов от Организации украинских националистов. рганизация в 1986 г. оплатила съемки фильма «Жатва отчаяния», где как бы между прочим использован материал из книги Конквеста. По поводу Вонарбурга… Я уже писал, что большинство западных публикаций ссылаются на Роберта Конквеста и Солженицына, а значит требуют дополнительной проверки. По поводу первой цитаты, так она полностью укладывается в те условия о саботаже и дефиците кадров, которые я просил помнить при исследовании событий 30-х. Но это конкретный случай, который необходимо конкретно исследовать. По нему нельзя делать выводы о процессе в целом. Кроме того, тема то про Сталина, и, описывая голод на Украине, я описывал процесс в целом, не детализируя подробности. В предыдущих постах я указывал, что необходимо держать в уме тот факт, что события 30-х годов проходили в условиях саботажа троцкистов и в условиях дефицита грамотных управленческих кадров, что неизбежно сказывалось при принятии решений. Я все это описывал для того, чтобы поставить один вопрос: Правомерно ли, не желая разбираться во всех тонкостях процессов, происходящих в то время, вешать всех собак на одного человека, который всего лишь человек, а не бог и не мог подменить собой весь государственный аппарат. По поводу источников : 1. Дуглас Тоттл, о котором я уже писал 2. Марио Соуса. “ГУЛАГ: архивы против лжи”. 3. Арч Гетти, профессор истории Калифорнийского университета, который, кстати, изучая наши архивы, обнаружил, что периоду репрессий 1937 года предшествовал трехлетний период Сталинских либеральных реформ 4. Историк Юрий Жуков, который впервые доказал, что заговор военных существовал и Тухачевский и другие далеко не невинные овечки(дело "Клубок") Кроме того, я использую результаты исследований советской карательной системы, выполненных по архивным данным ЦК КПСС российскими историками Земсковым, Дугиным и Клевником в начале 90-х годов, когда Горбачев открыл архивы ЦК КПСС. Ты пишешь про товарищей, преимущественно евреев. Этот вопрос у нас полностью замалчивается. Безусловно, сам факт того, что представители национальности, количество которой не превышало 5% населения страны, заняли более 80% руководящих постов, в том числе более 90% руководящих постов в ЧК и все командные должности в ГУЛАГе, должен вызвать интерес к истинным причинам революции, но это вопрос не относится к данной теме. |
||||||
| zhekich Свободен |
24-04-2006 - 16:31 Сейчас я коснусь, наверное, самой болезненной темы, репрессий 1937 года. Прежде всего, необходимо помнить две вещи: 1. Идейной основой Советской власти был марксизм. Одним из разделов марксизма является смена общественных формаций(переход от капитализма к социализму и, далее, к коммунизму), причем не в масштабах отдельно взятой страны, а во всем мире. Соответственно, коммунисты, придя к власти, считали революцию в России первым шагом на пути к мировой революции. Но, после провала революции в Германии в середине 20-х, стало ясно, что надеяться на мировую революцию не следует. Соответственно, произошла смена политического курса: от курса на мировую революцию к курсу на построение социализма в одной стране, что давало формальный повод назвать Сталина и его соратников изменниками идеалам партии, предателями рабочего класса. 2. Далее, после прихода Гитлера к власти стало ясно, что войны не избежать Чтобы не быть в международной изоляции,в сентябре 1934 СССР вступил в Лигу Наций(ранний аналог ООН). И тут возникает еще одно большое НО: Коминтерн, и все коммунистические партии называли Лигу Наций орудием империализма. Ленин, Троцкий, Зиновьев, Бухарин обличали ее как средство угнетения колониальных и зависимых стран. Даже Сталин в 20-е годы характеризовал Лигу Наций в том же духе. И вдруг происходит резкий поворот, все эти обвинения забыты, и СССР садится за один стол с "угнетателями колониальных и зависимых стран". С точки зрения ортодоксального коммунизма – это не просто отход от марксизма, это - преступление. Далее, конце 34-го была заключена целая серия оборонительных антигерманских договоров - с Францией, Чехословакией, велись также переговоры с Великобританией. Опять таки, с точки зрения ортодоксального коммунизма - это возрождение Антанты: Англия, Франция, Россия против Германии. Кроме того, нужно представлять систему власти в СССР в тот период. Высшим органом был Съезд Советов. В промежутках между съездами страной управлял избранный съездом Центральный комитет. На Пленумах ЦК избиралось Политбюро (Президиум) ЦК. Сталин не был полновластным руководителем. В результате, на Пленумах ЦК партии, с конца 33-го по лето 37-го на любом Пленуме Сталина могли обвинить, причем с точки зрения ортодоксального марксизма обвинить совершенно правильно, в ревизионизме и оппортунизме, измене идеалам рабочего класса во все мире. И спокойно снять с поста Генерального секретаря. Всей полнотой власти в тот период обладал Пленум. Еще необходимо учитывать один момент: К 30-м годам произошло сращивание партийных и советских органов власти , и эти ветви обсел партийный аппарат. Все это Сталин решил поломать с помощью новой Конституции. Во-первых, отделить в советских органах исполнительную власть от законодательной, а их отделить от судебной. Во-вторых, отделить от этих властных структур партию и вообще запретить ей вмешиваться в работу советских органов. На ее попечение оставить только два дела: агитацию и пропаганду и участие в подборе кадров. Для этого задумывалась новая Конституция, а потом, на ее основе, альтернативные выборы. По сталинскому проекту, право выдвигать своих кандидатов наряду с партийными организациями предоставлялось практически всем общественным организациям страны: профсоюзам, кооперативам, молодежным организациям, культурным обществам, даже религиозным общинам. Реформа, которую задумал Сталин, призвана была консолидировать наше общество ввиду будущего столкновения с Германией. Основные цели реформы: 1.Ликвидировать т. н. лишенцев, “социально чуждых элементов”, лишенных избирательных прав. Сталин решил наделить избирательными правами всех граждан, за исключением тех, кто лишен этих прав по суду, как и делается во всем мире. 2.Выборы равные для всех общественных классов и социальных слоев. После революции рабочие автоматически имели в пять раз больше своих депутатов, нежели крестьяне. Теперь их права выравнивались. 3.Выборы прямые, то есть вместо старой многоступенчатой системы каждый гражданин прямо выбирает местную, республиканскую, союзную власть. 4.Выборы тайные, чего при Советской власти никогда не было. 5. Самое главное: в 1936 году Сталин во всеуслышание заявил, что выборы должны стать еще и альтернативными, то есть на одно место должны баллотироваться по нескольку кандидатов. Это была попытка отстранить от власти партийное руководство, так как в то время первый секретарь обкома, или крайкома, или ЦК Компартии союзной республики был на своей территории и царем, и Богом. Просто отстранить их от власти можно было только по обвинению в каких-то грехах. Но сразу отстранить всех было невозможно: сплотившись на Пленуме, они сами могли отстранить от власти кого угодно. Вот Сталин и задумал мирный, конституционный переход к новой избирательной системе. Первые секретари немедленно возразили, что в “сталинский парламент” попадут в основном попы. Действительно, верующих тогда было больше половины народу. Зато Сталин предвидел, что подавляющее большинство первых секретарей, баллотируясь в Верховный Совет, все-таки на тайных выборах не пройдут. Не простит им народ перегибов в коллективизации и индустриализации, злоупотреблений властью. Всем, кому избиратели отказали бы в своем доверии на первых выборах в Верховный Совет, пришлось бы покинуть и партийные посты. Именно так, мирно и бескровно, Сталин задумывал избавиться от партаппаратчиков и укрепить Советскую власть. Так что, отсюда следует, что Сталин хотел вообще отстранить партию от власти. Но эту схватку Сталин проиграл, да так, что не только его карьера, но и жизнь его оказалась под угрозой. Дело в том, что чем ближе становилась перспектива того, что страна станет жить по новой Конституции, тем громче первые секретари кричали о существовании широких заговоров троцкистов на их территориях, которые могут сорвать выборы в Верховный Совет, между тем как судебный процесс над Зиновьевым и Каменевым в августе 36-го года стал последней точкой в борьбе с троцкистской оппозицией. Единственный способ предотвратить такую угрозу - развернуть репрессии против них. Если прочитать стенограмму 7 съезда Советов, то видно: и Сталин, и Жданов, и Молотов говорили о необходимости перестройки системы управления, подготовки выборов в парторганизациях, подчеркивая, что до сих пор там подлинных выборов не проводилось. А им в ответ говорилось о необходимости репрессий. Решающая схватка произошла на июньском пленуме ЦК 1937 года. На нем в кулуарах Пленума произошел сговор первых секретарей, которые успели обдумать, чем ответить на генеральную линию Политбюро. 29 июня от первого секретаря Новосибирского обкома партии Эйхе в Политбюро поступила записка, в которой он обращался с просьбой временно наделить его чрезвычайными полномочиями на подведомственной территории. В Новосибирской области, писал он, вскрыта мощная, огромная по численности, антисоветская контрреволюционная организация, которую органам НКВД не удается ликвидировать до конца. Необходимо создать "тройку" в следующем составе: первый секретарь обкома партии, областной прокурор и начальник областного управления НКВД, с правом принимать оперативные решения о высылке антисоветских элементов и вынесении смертных приговоров наиболее опасным из числа этих лиц. То есть фактически военно-полевой суд: без защитников, без свидетелей, с правом немедленного исполнения приговоров. Мотивировалась просьба Эйхе тем, что при наличии столь мощной контрреволюционной организации выборы в Верховный Совет могли принести нежелательный политический результат. Записка получила одобрительную резолюцию в Политбюро. Если бы сталинская группа пошла наперекор большинству, она была бы немедленно отстранена от власти. Достаточно было любому делегату подняться на трибуну и процитировать Ленина, что он говорил о Лиге Наций или о советской демократии, достаточно было все это предъявить как обвинение в оппортунизме, ревизионизме, предательстве дела Октября, предательстве интересов партии, предательстве марксизма-ленинизма - и все. Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов до конца июня не дожили бы. Их бы в ту же минуту вывели из ЦК и исключили из партии, передав дело в НКВД. Разъехавшись на свои места, многие партийные секретари уже к 3 июля прислали в Политбюро аналогичные запросы о создании внесудебных "троек". Причем сразу указали в них и намеченные масштабы репрессий. В течение июля такие шифротелеграммы пришли со всех территорий Советского Союза. Не воздержался никто. Это доказывает, что на Пленуме произошел сговор. Уже 10 июля 1937 года Политбюро рассмотрело и утвердило двенадцать заявок, которые пришли первыми. Только за один этот день было дано разрешение подвергнуть репрессиям сто тысяч человек. Причем значительная часть пришлась на Московскую область, отнюдь не самую крупную в стране. В образованную здесь "тройку" вошел, как положено, первый секретарь Московского обкома партии Н. С. Хрущев. Так вот Хрущев и представил “к расстрелу: кулаков - 2 тысячи, уголовников - 6,5 тысячи, к высылке: кулаков - 5869, уголовников - 26 936”. И это только за один раз. Ведь каждой территории отпускались одноразовые лимиты, то есть Политбюро все-таки накладывало определенные ограничения, находя, что запросы с мест чересчур завышены. Но инициаторы репрессий приспособились и к этому: спустя месяц, или два, или три некоторые первые секретари запрашивали новые лимиты. И получали. Всю вторую половину 37-го года в Политбюро шли шифротелеграммы с просьбами увеличить лимиты по первой категории (расстрелы) и лимиты по второй категории (высылка за пределы данной территории). Естественно, в условиях репрессий было уже не до альтернативных выборов. Только представьте себе такую ситуацию: на избирательном участке номер такой-то партийный кандидат провалился, победил выдвиженец общественной организации. Местная "тройка" немедленно пришила бы ему "дело" и подвела под расстрел или отправила в ГУЛАГ. Это грозило принять такие масштабы, что страна могла бы скатиться в новую гражданскую войну. В октябре снова собрался Пленум партии. И 11 октября 1937 года Молотов подписал окончательное отречение от сталинской идеи состязательных выборов. Взамен Пленум утвердил безальтернативный принцип «один кандидат - на одно вакантное место», что автоматически гарантировало партократии абсолютное большинство в советском парламенте. То есть за два месяца до выборов она уже победила. Вывод: в 37-м году еще не было всесильного Сталина, был всесильный коллективный диктатор по имени Пленум - оплот ортодоксальной партийной бюрократии, представленной не только первыми секретарями, но и наркомами СССР, крупными партийными и государственными чиновниками. Как останавливали маховик репрессий. На январском Пленуме 38-го года доклад сделал Маленков. Он говорил, что первые секретари подмахивают даже не списки осужденных "тройками", а всего лишь две строчки с указанием их численности. Открыто бросил обвинение первому секретарю Куйбышевского обкома партии П. П. Постышеву, в том, что тот пересажал весь партийный и советский аппарат области и через два часа после этой полемики Постышева вывели из кандидатов в члены Политбюро. Далее, Маленков сказал в своем докладе о том, что проведенная в Москве проверка исключений из партии и арестов обнаружила, что большинство осужденных вообще ни в чем не виноваты. Это было прямое обвинение в адрес Хрущева. Однако в январе 38-го Хрущев предпочел отмолчаться, сделать вид, что к нему эта критика отношения не имеет. Дело в том, что как раз на январском Пленуме он был освобожден от должности первого секретаря Московского обкома и горкома партии и назначен первым секретарем ЦК компартии Украины. И очень скоро после того как он приступил к своей новой должности, из Киева в Политбюро пришла шифрограмма: Хрущев сразу запросил лимитов по первой и второй категории на 30 тысяч человек. Именно этот Пленум впервые сказал нечто внятное о том, что происходит в стране. Он принял постановление : «Об ошибках парторганизаций при исключении коммунистов из партии, о формально-бюрократическом отношении к апелляциям исключенных из ВКП(б) и о мерах по устранению этих недостатков». Но это постановление, говорившее о терроре в завуалированной форме, не могло его остановить. Для этого нужно было разорвать связку партократия - НКВД. И прежде всего из этой связки нужно было убрать Ежова. Ежов стал наркомом внутренних дел в октябре 36-го года. Поначалу вся его деятельность на новой должности свелась к аресту примерно четырех тысяч троцкистов. Но когда ему было позволено арестовать Тухачевского, Якира, Уборевича и других видных военачальников, то есть фигуры первого ряда, НКВД стал входить во вкус. Стремительно наращивая масштабы репрессий, Ежов давал понять, насколько партии и стране нужен он, нужен его репрессивный аппарат. После устранения Ежова, Политбюро послало на места телеграммы с прямым текстом: немедленно прекратить репрессии и распустить "тройки". Уже в конце 1938 года добилась проведения первых судебных процессов над работниками НКВД, обвиненных в фальсификации и надуманности дел, по которым почти целый год судили, ссылали и казнили тысячи людей. Так удалось остановить большой террор. Началась вторая волна репрессий, обрушенных теперь уже на головы инициаторов большого террора Таким образом, в 1938 году Сталин отомстил. Почти все участники июньского Пленума 1937 года, которые, сломив Сталина, разбили его "новый курс" и инициировали репрессии, сами пошли под репрессии, на сей раз действительно сталинские. Российские и зарубежные историки сходятся сегодня на том, что две волны террора унесли триста - четыреста тысяч жизней. Естественно, первая намного больше, чем вторая. Не Сталин развязал террор, более того, именно он добился его прекращения и сурово отомстил инициаторам. Начиная с конца 38-го и уже до самой войны - это была сплошная полоса реабилитаций. Свыше ста тысяч людей вернулись из лагерей и тюрем, когда наркомом внутренних дел стал Берия. |
||||||
Маркиз Женат |
24-04-2006 - 23:22
Не было. Общества подобного типа (те, которые принято называть тоталитарными), в таком инструменте не нуждались. Была религия или идеология, которая открыто определяла принятую систему ценностей, открыто призывала следовать определенным правилам, а в случае, если этого было недостаточно - применяла меры принуждения. Напротив, общества, считающиеся демократическими, пользуются приемами манипуляции сознанием, для того чтобы контролировать поведение человека по возможности без физического насилия. Тогда человек думает, что он свободен, а на самом деле его поведение в определенных ситуациях задается извне. |
||||||
| zhekich Свободен |
27-04-2006 - 13:59 для first Ложь о Сталинских репрессиях. Как я уже писал, Хрущев был один из инициаторов репрессий. Соответственно, когда он на 20 съезде разоблачал культ личности Сталина, его главной целью, на мой взгляд, было “найти стрелочника”, т.е. сделать крайним за свои и не только свои преступления Сталина. Далее,по его распоряжению была создана комиссия под руководством Шверника, который совершил подлог: он смешал уголовников с политическими. Т.е., к примеру, из выражения :”1196369 уголовных и политических заключенных” изымалось слово “уголовных”. Еще одна ложь времен Хрущева: арест и уничтожение около 40 тысяч офицеров и генералов, из-за чего армия осталась без опытных командиров и понесла поражения от немцев. В действительности эти 40000 были не расстреляны, а уволены, и лишь небольшое количество арестованы за преступления. Так что никогда дивизиями и полками не командовали лейтенанты и капитаны. Роберт Конквест пишет, что в 1939 г. в трудовых лагерях было 9 млн. политзаключенных, и что еще 3 млн. умерло в 1937-1939 гг. Это только политзаключенных. Отдельно от них он рассматривает обычных уголовников, которых, согласно его уверениям, было значительно больше, чем политических. Конквест до сих пор остается одним из ведущих авторитетов в этой области. Солженицын пишет о 60 млн. умерших в сталинскую эпоху. В конце 80-х годов Горбачев открыл для исследований архивы ЦК КПСС Но когда архивы открыли и исследовательские отчеты, основанные на подлинных документах, стали печатать, то неожиданно и горбачевская печать, и спекулянты на репрессиях совершенно потеряли интерес к архивам. Результаты исследований, выполненных по архивным данным ЦК КПСС историками Земсковым, Дугиным и Клевником, которые стали появляться в научных журналах с 1990 г., полностью замалчивались. Отчеты, содержавшие результаты этих исторических исследований, противоречили заявлениям, что число жертв превзойдет все ожидания. Более того, их содержание остается неопубликованным. Отчеты печатались в малодоступных научных журналах, практически неизвестных подавляющему большинству общества, проигнорированы и печатью и телевидением. Приведу статистику, получившуюся в результате этих исследований: 1937 год. Трудовые лагеря ГУЛАГа – 820881 заключенный, из них 104826 осуждены за контрреволюционную деятельность Трудовые колонии – 375488 1938 ГУЛАГ – 996367, из них за контрреволюционную деятельность 185324 Трудовые колонии – 885203 1939 ГУЛАГ – 1317195, из них за контрреволюционную деятельность 454432 Трудовые колонии – 355243 Тюрьмы 35053 Если рассматривать статистику по годам, то в сталинскую эпоху в заключении находилось самое большее 2,5 млн. человек в год, то есть 2,4% взрослого населения. Для сравнения, в США, стране с населением в 252 млн. человек, которой не угрожает война и где нет глубоких социальных сдвигов, воздействующих на экономическую стабильность, количество заключенных в тюрьмы в 1996 г. составило в 5,5 млн. человек т.е. 2,8% взрослого населения. Получается, что число заключенных в США на 1996 год на 3 млн. больше, чем когда-либо было в СССР. В Советском Союзе в тюрьмах было максимум 2,4% заключенных от общего количества взрослого населения. В США этот показатель составляет 2,8%, и он растет. Кроме того, при подсчете количества политзаключенных, необходимо учитывать одну особенность ГУЛАГа. В ГУЛАГе существовало правило, не имеющее прецедента в мире : СТОИЛО ЛЮБОМУ ВОРУ, НАСИЛЬНИКУ, УБИЙЦЕ НАРУШИТЬ ЛАГЕРНЫЙ ПОРЯДОК И ПРЕДСТАТЬ ПЕРЕД ВНУТРИЛАГЕРНЫМ СУДОМ, КАК ОН ТУТ ЖЕ МЕНЯЛ СТАТУС – ТЕПЕРЬ ЭТО УЖЕ БЫЛ ПОЛИТИЧЕСКИЙ АРЕСТАНТ. Так что к подстчетам количества политзаключенных надо подходить очень и очень осторожно Это правило в сталинское время никогда не отменялось |
||||||
| Ли Си Цын Свободен |
29-04-2006 - 07:37 zhekich, читаешь твои посты и даже не смешно становиться. Ты же сам себе противоречишь: Цитата раз -
Сравниваем с другой цитатой -
Даже в приведенных тобой цифрах только рост числа политзаключенных имеется (хотя, конечно, и реабилитация имела место быть).
Плиз приведите докозательство, иначе буду считать это демогогией. Да, воплне возможно, что участники восстания из уголовников в каком-нибудь лагере были растреляны, как политические, но считать, что любое нарушение лагерного режима приводило к переводу человека в разряд политзаключенного - это уж слишком... |
||||||
Чибис Свободен |
29-04-2006 - 09:26 [QUOTE=билдер,13.09.2005 - время: 17:53]  Ну давайте сравним со Сталиным тех, кто был после него:1 Никита - чудотворец 2 Леня - баснописец 3 Андропов, Черненко - не в счет 4 Миша - болтун - просравший Союз 5 Боря - ханурик - просравший Россию 6 Вова - оценку еще дадим! Все они пользовались плодами того, что создал Сталин, пользуются и еще будут пользоваться. А что они сами смогли? Кто разрушители, так это они! У ГКЧП в руках было всё - а они даже переворот не смогли провести, пробухали  в банях всю ночь с бл***ми и с похмела даже не знали что делать. Так-же в банях нынешние правители пропили Союз, теперь доворовывают остатки. Сталин был жесток? А остальные? Не менее жестоки, а вдобавок ещё и Воры! Так кто сравниться со Сталиным из правителей, которые были после него? Он - фигура в современной истории! Зловещая, мудрая, жестокая, властная, созидательная, (не?)дальновидная и т.д. , но фигура! Он поднял страну после трех войн(!), а сейчас мы без войны в разрухе, нищете, голоде, в междуусобице и презрении у других стран ТАК КТО ЖЕ ТОГДА СТАЛИН по сравнению с перечисленными? СТАЛИН-фигура и заслуживает уважения(простым людям жилось намного лучше чем сейчас)  . |
||||||
| Ли Си Цын Свободен |
30-04-2006 - 11:40
Сколько я не читал воспоминаний про эпоху Иосиф Вассарионыча, нигде не встречал, что в его время жилось лучше... Гордость за страну, да возможно присутствовала. Стройки там, пятилетки и т. д. Победа в войне опять же. Но лучше, чем при Хрущеве, Брежневе, Горбачеве, Ельцине, Путине?! Однозначно мгу сказать, что жилось гораздо хуже... |
||||||
| zhekich Свободен |
03-05-2006 - 18:24 Ли си цын Читая Ваши посты, складывется впечатление, что Вы делите мир на черное и белое, в то время как между этими цветами существуют различные оттенки серого. Я писал, что было две волны репрессий. Соответственно, наряду с реабилитацией происходили и аресты. Кроме того, я написал о правиле, существовавшем в ГУЛАГе. Не надо также сбрасывать со счетов грязь человеческих отношений: доносы, формирование "липовых" дел и т.д. Все эти процессы в обществе протекали одновременно. Именно поэтому в конце я написал, что к подсчету количества политзаключенных нужно подходить очень и очень осторожно. Кроме того, своей задачей я ставил описать причины репрессий и показать, что те цифры, которыми ныне оперируют демократы, завышены иногда в десятки раз
Во- первых, Вы невнимательно читаете: не любое нарушение режима, а такое, за которое предстают перед лагерным судом. Во-вторых, если уж предъявлять претензии, то не мне,а историку Юрию Николаевичу Жукову. |
||||||
| zhekich Свободен |
03-05-2006 - 18:43 First Пакт о ненападении с Германией, раздел Польши и вхождение Прибалтики в состав СССР В настоящее время на Сталина вешают обвинения в насильственном присоединении Прибалтики и разделе Польши с Гитлером.И возникновение всех этих претензий заставляет обратиться к предъистории Великой Отечественной войны. По поводу пакта “Молотова-Риббентропа” надо предъявлять не СССР и не Сталину, а Великобритании.Если серьезно изучить события 30-40-х годов, то начинаешь понимать , что организатором второй мировой войны была Великобритания. Именно Великобритания и Франция позволили Германии нарушить военные статьи версальского мира, именно они позволили Гитлеру: 1.Ввести германские войска в демилитаризованную после завершения первой мировой войны Рейнскую область, которая стала плацдармом для нападения на Бельгию, Францию, Голландию, вместо того, чтобы пресечь это и уничтожить гитлеровский режим; 2.Воссоздать и развернуть военную авиацию и флот. Кроме того, именно Великобритания является вдохновителем и автором “мюнхенского сговора”, который повлёк за собой оккупацию Чехословакии Германией при соучастии Польши(Тешинская область). О соучастии Польши в качестве союзницы Германии в ликвидации Чехословакии все порицающие политику СССР в предвоенный период, и прежде всего сами поляки, предпочитают не вспоминать. В результате оккупации Чехословакии Германии достались передовая по тому времени и мощная военная промышленность Чехословакии (заводы «Шкода» были одними из мощнейших в Европе) и немалые и весьма совершенные вооружения чехословацкой армии. Всё это было употреблено Германией в ходе её последующих агрессий. В отличие от Великобритании, оказавшей в период “мюнхенского сговора” давление на Францию и Чехословакию с тем, чтобы они пошли на выполнение требований гитлеровского ультиматума, СССР предлагал Франции, Великобритании и Чехословакии совместно военной силой пресечь агрессию слабой ещё Германии против Чехословакии, но не встретил с их стороны поддержки. Великобритания имитировала понимание ею опасности фашизма, по какой причине прислала в Москву для ведения переговоров делегацию, не имевшую права на подписание каких-либо определённых военных соглашений, которой было дано прямое указание тянуть переговоры, не доводя их до практического результата. Тупик, в который Великобритания и Польша завели переговоры в Москве, и послужил основанием для того, чтобы руководство СССР приняло предложение Германии о заключении договора о ненападении и разграничении сфер интересов в регионах, примыкающих к их границам. Сталин, на мой взгляд, идиотом не был: и наблюдая на протяжении нескольких предшествовавших десятилетий политику Великобритании, Франции и Польши, он имел все основания для того, чтобы быть уверенным в том, что как Великобритания и Франция сдали Гитлеру Австрию, Чехословакию, — точно так же в будущем Великобритания сдаст Гитлеру Польшу, Францию, прибалтийские государства, поскольку сосредоточение военно-экономического потенциала Европы под одним командованием было необходимо заправилам Великобритании для уничтожения СССР. Если бы Сталин позволил Великобритании сдать Прибалтику Гитлеру, то немцы оказались бы приблизительно в 200 км от Ленинграда. Поскольку Гитлер, как он писал ещё в “Майн кампф”, видел в России территорию, населённую биологически неполноценным населением, подлежащую германской колонизации с уничтожением государственности и большей части "лишнего населения", то руководство СССР обязано было защитить свою страну от этой реальной угрозы, целенаправленно взращиваемой Великобританией . Так, как повёл себя Сталин в августе 1939 г., в аналогичной политической обстановке обязано было вести любое ответственное правительство. Выдвигается объяснение нежелания Польши сотрудничать с СССР в вопросах совместной обороны в предвоенный период: она отказывалась от того, чтобы пустить советские войска на свою территорию, поскольку предвидела, что это закончится "советизацией" Польши. На первый взгляд такое объяснение убедительно: мол, “коварство тирана И.В.Сталина общеизвестно…” Но для того, чтобы “советизация” свершилась (это касается и Польши, и государств Прибалтики) в этих странах их режимы должны были сами создать объективные предпосылки к “советизации”. Таких предпосылок не было в Финляндии, возглавляемой Маннергеймом, и ни поражение Финляндии в войне 1939-1940 годов , ни появление в результате этого советской военно-морской базы на территории Финляндии, ни капитуляция Финляндии как гитлеровского союзника не привели к её “советизации”. То же касается и государств Прибалтики, в которые советские войска были введены по договорённости с их легитимными буржуазными правительствами. После ввода советских войск на их территорию в прибалтийских странах произошли народные волнения и в них установилась Советская власть, которая и приняла решение обратиться к руководству СССР с просьбой о принятии Эстонии, Латвии, Литвы в состав СССР, что и произошло в августе 1940 г. Т.е. юридически вступление прибалтийских государств в состав СССР - чистое дело: смена власти и общественного строя - внутреннее дело народа каждой из них; просьбу о вступлении в состав СССР выдвигала местная Советская власть, признаваемая в то время достаточно широкими слоями национальных обществ. Что касается закулисной стороны вопроса — “подрывной деятельности СССР против буржуазных правительств прибалтийских государств” и поддержки инспирированных народных волнений - то это явления того же качества, что и “бархатные” революции наших дней в государствах бывшей Югославии, в Грузии, на Украине, в Киргизии, которые европейские политики признают вполне легитимными. Разница только в том, что “подрывная деятельность” СССР в государствах Прибалтики была мотивирована иной идеологией. Не надо забывать и того, что те же самые государства Прибалтики, а также Польша, на протяжении всего своего существования были территорией, с которой велась подрывная деятельность против СССР. Т.е. анализ исторических событий при исключении из рассмотрения различий общественного строя и государственной идеологии показывает, что чисто юридически не было ни оккупации, ни аннексии прибалтийских государств Советским Союзом. В Польшу же советсткие войска вошли тогда, когда стало ясно, что такого государства уже нет, что Польша разгромлена. И оккупация Западной Украины и Белоруссии - это стремление отодвинуть границы на запад в предверии войны с немцами. Нежелание внимательно изучать этот вопрос позволяет в наши дни представить прошлую историю так, будто СССР был поработителем свободолюбивых народов Прибалтики и Польши, а всю вину валят на Сталина. |
||||||
| Свободен |
05-05-2006 - 22:51 zhekich Большое спасибо за познавательную информацию. Я сейчас сменил работу и, к сожалению, не имею возможности каждую неделю входить в интернет. Твои сообщения всегда жду и читаю. С уважением. Виктор. |
||||||
| zhekich Свободен |
10-05-2006 - 16:12 Для first Миф о внезапном нападении Германии на СССР. В настоящее время для очернительства Сталина используется вопрос об его ответственности за подготовку СССР к войне и поражение, связанное с внезапностью нападения. Утверждается, что в результате просчета Сталина в оценке возможного срока нападения гитлеровская агрессия была совершена внезапно, что имело далеко идущие последствия, поставив еще не развернутые войска Красной Армии в исключительно тяжелое положение. В реальности ВНЕЗАПНОСТИ НАПАДЕНИЯ НЕ БЫЛО. Основы для этой лжи были заложены Хрущевым. На самом деле вторжение немецких войск в июне 1941 г. не было неожиданностью для командования военных округов СССР и все необходимые приказы и распоряжения о приведении войск в боевую готовность были отданы. Факты: 1. 6 мая 1941 г. Указом Президиума Верховного Совета Сталин назначается Председателем Совнаркома и вся полнота исполнительской власти в СССР сосредотачивается в его руках. (Т.е. только в середине 1941 года Сталин стал полновластным руководителем страны) 2. В эти же первые майские дни 1941 г. штабы приграничных военных округов получают оперативную директиву Наркомата обороны, в которой определяются задачи войск округов на случай внезапного нападения Германии на СССР. Авиацию предписывалось держать в готовности к передислокации на полевые аэродромы. (И.Х. Баграмян "Так начиналась война" ВИМО, М., 1971, стр.62). 3. 13 мая правительством предписывается Наркомату обороны переместить к границе из внутренних военных округов 5 общевойсковых армий. 4. 14 мая Нарком Обороны издает приказ о досрочном выпуске курсантов военных училищ и слушателей военных академий последних курсов к немедленной отправке их в войска. 5. 15 мая 1941 г. Нарком Обороны и начальник Генштаба представляют Председателю совнаркома И.В.Сталину план стратегического развертывания Вооруженных сил СССР на случай войны с Германией с предложением нанести упреждающий удар по сосредоточенным у наших границ немецко-фашистским войскам. 6. 24 мая этот план обсуждается на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) с привлечением высшего комсостава приграничных военных округов, в том числе и командующих ВВС этих округов. 7. 27 мая генштаб РККА дает указание западным приграничным военным округам срочно строить фронтовые командные пункты и 19 июня вывести на них соответствующий комсостав. 8. 18(или 19) июня был отдан приказ о приведении в боевую готовность соединений, дислоцированных у границы, и флотам. Маршал А.М.Василевский: "...19 июня эти округа получили приказ маскировать аэродромы, воинские части, парки, склады и рассредоточить самолеты на аэродромах". Маршал М.В.Захаров: "Приказом НКО от 19 июня войскам предписывалось замаскировать аэродромы...а также рассредоточить самолеты на аэродромах". Контр-адмирал А.Г.Головко, командующий Северным флотом: "19 июня. Получена директива от Главного морского штаба - готовить к выходу в море подводные лодки... Приказал рассредоточить лодки по разным бухтам и губам". Единственным, кто не привел войска в боевую готовность, был командующий Западным военным округом генерал армии Павлов, за что и был расстрелян. Так что все флоты и войска приграничных военных округов, кроме Западного военного округа в период 18-20 июня были готовы встретить противника, что подтверждается немецкими источниками. Немецкий историк Фон Бутлар: "Критически оценивая сегодня пограничные сражения в России, можно прийти к выводу, что только группа армий "Центр" смогла добиться таких успехов, которые даже с оперативной точки зрения представляются большими. Лишь на этом направлении немцам удалось разгромить действительно крупные силы противника и выйти на оперативный простор. На других участках фронта русские повсюду терпели поражение, но ни окружить крупных сил противника, ни обеспечить для моторизованных соединений достаточной свободы маневра немцы не сумели. Группы армий "Север" и "Юг" продвигались, как правило, тесня искусно применявшего маневренную оборону противника, и на их фронтах даже не наметилось никаких возможностей для нанесения решающих ударов". Так что внезапности нападения не было. Она в свое время была придумана для того чтобы взвалить вину за поражение в начале войны на Сталина и оправдать просчеты высшего военного командования в этот период. Не внезапность нападения гитлеровской Германии явилась причиной неудач Красной Армии в начале войны, а грубые просчеты в оперативном искусстве командиров и штабов высших степеней поставили войска на грань разгрома. Катастрофа начала войны содержалась в самом оперативном планировании и была неотвратима. Все ошибки оперативно-стратегического характера были допущены военной элитой - Наркоматом обороны, Генеральным штабом и командованием округов (фронтов) - накануне и в начале войны. Сталин в предвоенные годы не занимался непосредственно оперативно-тактическими вопросами вооруженных сил, никогда не инспектировал войска, не проверял их боеготовность, полностью полагаясь в этом деле на Наркомат обороны. Попытки приписать Сталину ошибки начала войны являются, мягко говоря, притворством. Эти ошибки принадлежат не политике, а военному искусству, то есть Наркомату обороны и Генерального штаба. Так что вопросы о причинах поражения необходимо задавать прежде всего Наркому обороны Тимошенко и начальнику Генштаба Г.К.Жукову. |
||||||
| zhekich Свободен |
10-05-2006 - 16:22 Для first Выселение крымских татар. Рассматривая вопрос о репрессированных народах, и крымских татарах в частности, надо помнить, что шла война, и оставлять у себя в тылу враждебный народ было рискованно. То, что крымские татары были именно враждебным народом лучше всего видно по статистике. По данным переписи 1939 года татары составляли 20% населения Крыма, 218179 человек Их права не ущемлялись. Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. После начала Великой Отечественной войны многие крымские татары были призваны в Красную Армию. Однако служба их оказалась недолгой. Докладная записка на имя Л.П.Берии от 22 апреля 1944 г.: "... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ...". Таким образом, дезертирство крымских татар из Красной Армии было практически поголовным. Затем началась служба у фашистов. Уже в декабре 1941 года немецкое командование приступило к организации так называемых "мусульманских комитетов". Под руководством немцев стали формироваться вооруженные отряды "самообороны". Многие татары использовались в качестве проводников карательных отрядов против партизан. Отдельные отряды посылались на Керченский фронт и частично на Севастопольский участок фронта, где участвовали в боях против Красной Армии. Также они прославились расправами с мирным населением. В подразделениях немецкой армии, дислоцировавшейся в Крыму, состояло, по приблизительным данным, более 20 тыс. крымских татар. Т.е. практически все дезертировавшие татары поступили на службу к немцам. Для сравнения: 1. На 1 июня 1943 г. в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 6 татар. 2. На 15 января 1944 г., по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них татар - 598. Cоотношение татар в немецкой армии и в партизанах будет больше чем 30 к 1. Поэтому было принято решение о выселении крымских татар в Узбекистан. Согласно общепринятому мнению, выселению подверглись все без исключения крымские татары, в том числе и те, кто честно воевал в Красной Армии или в партизанских отрядах. На самом деле это не так. От выселения освобождались : 1. Участники крымского подполья, действовавшие в тылу врага, члены их семей. 2. Семьи фронтовиков 3. Женщины, вышедшие замуж за русских. Так что не были крымские татары “незаконно репрессированным народом”. Всегда надо помнить, что действия, которые в мирное время кажутся преступными, в военное время бывают НЕОБХОДИМЫМИ. Рузвельт, к примеру, засадил в концлагеря всех американцев японского происхождения. Никто ведь не обвиняет его в геноциде |
||||||
| zhekich Свободен |
19-05-2006 - 14:11 Для First Депортация чеченцев и ингушей Чечено-Ингушетия была крупнейшей по численности автономией Северного Кавказа. И самой беспокойной. 1.В ноябре-декабре 1929 года здесь вспыхнуло крупное восстание , для подавления которого пришлось проводить крупную войсковую операцию. 2.к концу февраля 1930 г. развили энергичную деятельность по подготовке большого восстания". Чтобы предотвратить это, в марте 1930 года была проведена повторная войсковая операция 3. В марте 1932 года вспыхнуло крупное восстание в Ножай-Юртовском районе. Восстание началось 23 марта. Повстанцы блокировали гарнизоны, находившиеся в ауле Беной и на нефтяных промыслах Стеречь-Кертыч и неоднократно пытались захватить их, однако 28-29 марта были разбиты и рассеяны подошедшими частями Красной Армии 4. Следующее обострение обстановки в Чечено-Ингушетии происходит в 1937 году. По данным справки о результатах борьбы с террористическими группами в республике в период с октября 1937 по февраль 1939 г., на ее территории действовали 80 группировок общей численностью 400 человек, более 1000 человек находились на нелегальном положении. 5. В 1940 году бандитизм в республике вновь поднимает голову. Таково было положение в Чечено-Ингушетии накануне Великой Отечественной войны. После начала войны бандиты, получив пополнение в лице многочисленных соплеменников-дезертиров, резко активизировали свою деятельность. Наиболее полно причины, приведшие к депортации чеченцев и ингушей, изложены в докладной записке на имя Л.Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР" от 9 ноября 1943 года: "Населенных пунктов в республике насчитывается 2288. Население за время войны сократилось на 25886 человек и насчитывает 705814 человек. Чеченцы и ингуши в целом по республике составляют около 450000 человек. В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов. При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов. Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 года вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах. Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек. За сентябрь-октябрь 1943 года ликвидировано и легализовано 243 человека. На 1 ноября в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки. Свыше 4000 человек - участников вооруженных выступлений 1941-42 гг. прекратили активную деятельность, но оружие - пистолеты, пулеметы, автоматические винтовки - не сдают, укрывая его для нового вооруженного выступления, которое будет приурочено ко второму наступлению немцев на Кавказ." Т.е., с одной стороны - массовое дезертирство, массовое пособничество немецким диверсантам. Характерны в этом отношении показания захваченного таки НКВД полковника Губе Османа: "Среди чеченцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им. Меня удивляло: чем недовольны эти люди? Чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время, в чем я лично убедился после 4-х месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии. Чеченцы и ингуши, повторяю, ни в чем не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжелые условия и постоянные лишения, в которых обретала в Турции и Германии горская эмиграция. Я не находил иного объяснения, кроме того, что этими людьми из чеченцев и ингушей, настроениями изменческими в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услугу в возмещение которых оккупанты им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища". С другой стороны - разветвленная сеть предателей в республиканских органах внутренних дел. Довершали картину тысячи "легализовавшихся" участников бандформирований, спрятавших оружие и ждавших удобного момента, чтобы ударить в спину Красной Армии. На массовые преступления чеченцев и ингушей решено было ответить их массовым выселением. Небольшое отступление - мнение подполковника А.Д.Козицкого, подавлявшего чеченские восстания: "Несколько слов о методах борьбы на Кавказе. Те мягкие меры, которые мы применяем, отнюдь не влияют на горцев так, как бы они влияли на культурное население. Наоборот, у них возникает впечатление о нашей слабости. Это из сущности быта горцев вытекает ... Взять, например, случай с изуродованным красноармейцем 28-го кавэскадрона в Чечне, когда селение, жители которого замучили красноармейца, не понесло должного наказания, а выискивались отдельные виновники, которых селение укрыло. Данный случай они отнесут к нашей гуманности, которая им непонятна, по условиям их нравов и обычаев (кровавая месть, несоблюдение которой позорит весь род). Возьмем пример 1925 года, когда я брал шейха Асалтинского в Дае, я заставил аул привести его, и это можно сделать всегда. У них, как ни у кого, круговая порука. У них нет случая, о котором не знало бы все население. Нет скрывающегося бандита, места которого не знает население. По их адатам ответственность несет не преступник-убийца, а весь род и поколение. Мы не разрушили еще этих взглядов, мы считаться с этим должны" Вот пример совершенно правильного понимания психологии горцев. Понимали ее и Сталин с Берией, принимая решение о ликвидации Чечено-Ингушской АССР. Решение, обоснованность и справедливость которого вполне осознавалась самими депортируемыми: "Советская власть нам не простит. В армии не служим, в колхозах не работаем, фронту не помогаем, налогов не платим, бандитизм кругом. Карачаевцев за это выселили - и нас выселят" Кстати, для помощи в выселении привлекаются дагестанцы и осетины. Для борьбы с чеченскими бандами в сопредельных районах Грузии привлекались отряды тушинцев и хевсур. Похоже, что бандитствующие обитатели Чечено-Ингушетии настолько "достали" все окрестные народности, что те с радостью готовы были помочь спровадить своих соседей куда-нибудь подальше. Согласно агентурным данным, поступавшим в НКВД накануне выселения, привыкшие к вялым и нерешительным действиям властей чеченцы были настроены весьма воинственно, однако, как и предсказывал в свое время комдив Козицкий, стоило лишь властям продемонстрировать свою силу и твердость, как "воинственные горцы" послушно отправились к сборным пунктам, даже не помышляя о сопротивлении. С теми же, кто сопротивлялся, особо не церемонились. Выселение чеченцев и ингушей было завершено быстро, решительно и практически бескровно. За время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (2,6%), 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству. Несмотря на все факты, нынешние радетели "репрессированных народов" продолжают твердить о том, как бесчеловечно было наказывать всю нацию за преступления ее "отдельных представителей". При этом, как бы "для контраста", рассказывается о патриотизме большинства чеченцев и ингушей, которые, якобы, в массовом порядке шли добровольцами на фронт и т.п. Накануне войны в республике проживало примерно 460 тысяч чеченцев и ингушей. При мобилизации это должно было бы дать 40-50 тысяч военнослужащих. Однако, всего, по данным отдела спецпоселений МВД СССР, возвратившихся с фронта спецпоселенцев Северного Кавказа было: офицеров 710, сержантов 1696, рядового состава - 6488. То есть меньше 9 тысяч человек, в число которых входят не только чеченцы и ингуши, но и балкарцы. Причина такого расхождения в цифрах проста и нелицеприятна. Достаточно еще раз перечитать отрывки из докладной записки и оценить масштабы массового дезертирства чеченцев и ингушей, доходившего в марте 1942 года до 93%. Кстати, есть там и данные насчет "чеченских добровольцев": "в 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек". Естественно, этот документ стараются не публиковать - уж больно сильно противоречат подобные факты привычной схеме "сталинских преступлений". Те же немногие чеченцы и ингуши, которые действительно честно воевали в рядах Красной Армии, вопреки общепринятому мнению, они отнюдь не подвергались поголовному выселению: "Чеченцы и ингуши (военные и гражданские лица) были переселены также из всех западных городов Российской Федерации. Многие освобождались от статуса спецпоселенцев, однако лишались при этом права проживания на Кавказе. Так, за его боевые заслуги была снята с учета на спецпоселение семья командира минометной батареи капитана У.А.Оздоева, имевшего пять государственных наград. Ей разрешалось проживание в Ужгороде. Подобных случаев было множество" Не выселялись также чеченки и ингушки, состоящие в браке с лицами других национальностей. Кроме того, до 1 октября 1948 г. из спецпоселения было освобождено 7018 человек из числа выселенных в 1943-1944 гг. с Северного Кавказа. Глядя на сегодняшнюю войну в Чечне, остается только в очередной раз отдать должное государственной мудрости Сталина. |
||||||
| zhekich Свободен |
31-05-2006 - 15:11 Для first Одним из пропагандистских стереотипов, использовавшихся во время кампании опорочивания имени Сталина и до сих пор внедряемых в обществе, стал миф о судьбе советских военнопленных после их освобождения из немецкого плена. "Демократические" историки и публицисты рисуют картину того, как бывшие советские военнослужащие, освобожденные из немецких концлагерей, чуть ли не поголовно отправлялись в колымские лагеря или, как минимум, в штрафбаты. Прежде всего необходимо отметить, что военнослужащие, вернувшиеся из плена, должны быть подвергнуты проверке органами контрразведки - хотя бы потому, что среди них заведомо имеется некоторое количество вражеских агентов. Проверка бывших военнопленных – это часть работы военной контрразведки. Немцы, несомненно, использовали этот канал для засылки своей агентуры. И поэтому, глупо объявлять САМ ФАКТ создания фильтрационных лагерей для пленных "сталинским преступлением". Простые цифры. По данным на 1 марта 1944 г. через органы НКВД прошли и проходили проверку 312594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении. Дальнейшая их судьба сложилась так: 1. Убыло в райвоенкоматы для дальнейшего направления в Красную Армию - 223272 (71,4%) 2. Передано на работу в оборонную промышленность - 5716 (1,8%) 3. На укомплектование конвойных войск НКВД - 4337 (1,4%) 4. Убыло в госпитали - 1529 (0,5%) 5. Умерло - 1799 (0,6%) 6. На формирование штурмовых батальонов (то есть, в штрафбаты) - 8255 (2,6%) 7. Арестовано - 11283 (3,6%) 8. Оставшиеся неучтенными на тот момент времени еще не прошли проверку и продолжали находиться в спецлагерях. Таким образом,если считать и тех, кто еще не прошел проверку, то 75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение. Еще 0,6% умерли, что не удивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили. Подверглись же репрессиям всего 6,2%. Если считать, что на 1 марта 1944 г. проверку НКВД прошли 256191 бывших пленных(без учета тех, кому проверка еще предстояла) , то статистика получается уже следующая: 1. Благополучно прошли проверку - 234854 (91,7%) 2. Направлены в штрафбаты - 8255 (3,2%) 3. Арестованы - 11283 (4,4%) 4. Умерли - 1799 (0,7%). Всего во время и после окончания войны было освобождено 1 миллион 836 тысяч советских военнопленных. А согласно архивным данным, с 1 января 1945 по 1 января 1946 г. общая численность заключенных в лагерях и колониях ГУЛАГа НКВД увеличилась лишь на 242418 человек (с 1460677 до 1703095). При этом изрядную долю их составили бывшие власовцы, бандеровцы, полицаи, старосты и другие категории. В изданной в 1995 г. книге "Памяти павших. Великая Отечественная война. 1941-1945" сообщается, что всего было арестовано и отправлено в лагеря 339 тысяч бывших советских военнопленных, но при этом, говорится далее, в указанное число включены не только пленные, но и гражданские лица, сотрудничавшие с противником. Уместно предположить, что те немногие бывшие пленные, кто был арестован, в большинстве своем заслужили такую участь. Естественно, имелись и пострадавшие безвинно, но это было именно исключение из правил, а отнюдь не правило. Если рассматривать моральную сторону вопроса, то, вообще-то говоря, добровольная сдача в плен - позорный поступок. И поэтому объявлять бывших военнопленных героями - значит глумиться над памятью тех солдат и офицеров, которые предпочли умереть, но не сдаться. |
||||||
| Свободен |
01-06-2006 - 01:34 zhekich Огромное спасибо за интересные публикации. Это сообщение отредактировал inkvizitor_ - 01-06-2006 - 01:43 |