Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
Мужчина Vit.
Свободен
01-02-2010 - 16:25
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 10:39)

Еще Пан Ге Мун, Ричард Голдстоун, Наванетхем Пиллэй (Верховный комиссар ООН по правам человека)... у Вас любая критика Израиля это глупость и антисемитизм. 00062.gif


Не любая, а только необоснованная, или основанная на слухах. Ну, и еще, как это не странно, я считаю величайшей глупостью попытки израильтянина доказать не легитимность существования собственного государства.
QUOTE
Наппомню, за доклад Голдстоуна в ООН голосовали представители 114 стран 44 воздержались. Это все глупцы или антисемиты?  00003.gif

Повторюсь - это мусульманские страны-антисемиты и зависящие от них страны-подлизалы.
QUOTE
Показательно, какие немногие государства голосовали против "за Израиль" - список любопытный - это по сути все оставшиеся союзники Израиля:

То есть - за последние 40 лет список практически не изменился. Что свидетельствует не об изоляции Израиля, а о стабильности его положения.
QUOTE
Из всего списа мне лично не понятно, чем определилось голосование "за" Израиль таких государств, как Италия, Канада и Австралия.

Здравым смыслом и анализом информации.

QUOTE
Вы считате, что Израиль не находится (в определеной степени) в международной изоляции

В определенной степени - все страны находятся в международной изоляции. Правда у каждой страны - своя степень.
QUOTE
Сколько государств должны были осудить Израиль за военные преступления, чтобы Израиль оказался в изоляции?

Это не имеет никакого значения. Осуждение Израиля за какие-то конкретные действия - не означает международную изоляцию. Сколько стран, из проголосовавших "против Израиля" разорвало с Израилем дипломатические отношения? Сколько прекратило торговлю с Израилем? Сколько закрыло границы для израильских туристов? Вот когда начнется массовое изгнание израильских послов - можно будет говорить о какой-то изоляции. А пока - продолжайте фантазировать.
QUOTE
Я правильно Вас понял, что голосование 114 стран за осуждение военных преступлений Израиля - это политиканство? Или политиканством является само обсуждение в ООН военных преступлений?

Чтобы ответить на этот вопрос нужно для начала проверить - сколько стран проголосовали "против ХАМАСа", который был обвинен в военных преступлениях тем же докладом Голдстона.
QUOTE
Вернемся к изоляции Израиля: международная изоляция Израиля - реальная возможность, об этом еще несколько лет назад говорил один из немногих здравомыслящих людей в израильской политике Эхуд Барак:
"Эхуд Барак высказался за продолжение попыток достичь мирного соглашения с палестинцами. Барак предостерег, что "в случае провала таких попыток Израиль рискует оказаться во всевозрастающей изоляции на международной арене".

00003.gif 00051.gif Вы его здравомыслящим обозвали, потому что он несет ту же ахинею, что и Вы? Эхуд Барак самый бездарный из всех премьер-министров Израиля, за всю историю Израиля. Один из самых "серых" начальников генштаба за всю историю Израиля. Истерик и паникер, как все социалисты, доведший некогда крупнейшую партию Израиля "Авода" до полного краха (потеря 60% электората), раскола партии и предательства ее идеалов.Все это результат его истерики по поводу "грядущей изоляции".
Мужчина JFK2006
Свободен
01-02-2010 - 16:34
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 14:51)
Забавная у Вас манера, когда Вам нечего возразить оппоненту, поскольку Вы не не понимаете о чем речь, то объявляете посты оппонента ахинеей - в который раз это наблюдаю.

Такой либеральный метод?  00003.gif

Чего возражать? На что?
QUOTE
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 12:52)
Сколько государств должны были осудить Израиль за военные преступления, чтобы Израиль оказался в изоляции?

Welldy, я понимаю, Вы можете до бесконечности тут это писать, бо подозреваю, что для Вас важен сам процесс.
Если же Вы захотите понять смысл, то перечитайте ещё раз, что я пишу. Я пишу, что реально, т.е. де-факто Израиль ни в какой изоляции не находится.

И Ваш ответ:
QUOTE
QUOTE (JFK2006 @ 01.02.2010 - время: 13:19)
перечитайте ещё раз, что я пишу.

JFK2006! Перечитал, никакого смысла в Вашем предыдущем посте нет. Какое отношение война в Чечне имеет к военным преступления Израиля? Она их оправдывает?

А, понял, ... Израиль критиковать нельзя - это, как считает Vit, антисемитизм 00055.gif
Как это называется? Демагогия с подменой понятий, мягко выражаясь.
QUOTE
Такой либеральный метод?
И очередное повторение мантры про либерализм...

Чистой воды флейм.
Женщина je suis sorti
Свободна
01-02-2010 - 16:54
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 15:25)
"Голосование 114 стран за осуждение военных преступлений Израиля - это политиканство?"

Чтобы ответить на этот вопрос нужно для начала проверить - сколько стран проголосовали "против ХАМАСа", который был обвинен в военных преступлениях тем же докладом Голдстона.

Докладом Голдстона Израиль и ХАМАС поставлины на одну доску: оба образования совершали военные преступления.

ХАМАС, с точки зрения США, ЕС и еще пары стран - террористическая организация, которая и так находится "в изоляции" 00062.gif
Мужчина Vit.
Свободен
01-02-2010 - 17:15
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 15:54)


ХАМАС, с точки зрения США, ЕС и еще пары стран - террористическая организация, которая и так находится "в изоляции" 00062.gif

А с точки зрения ООН , и особенно 114 стран, проголосовавших "против Израиля"?
Какую оценку действиям ХАМАСа дали эти страны?
Женщина je suis sorti
Свободна
01-02-2010 - 18:45
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 16:15)
Какую оценку действиям ХАМАСа дали эти страны?


Доклад Голдстона говорит о военных преступлениях Израиля и Палестинских вооруженых групп (надо полагать, ХАМАС и есть те самые группы, хотя слова "ХАМАС" в докладе я не увидел).

Военным преступлениям Израиля уделено больше внимания, они более многочисленны и многообразны.

Текст доклада НА САЙТЕ ООН.
Мужчина Vit.
Свободен
01-02-2010 - 21:37
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 17:45)

Доклад Голдстона говорит о военных преступлениях Израиля и Палестинских вооруженых групп (надо полагать, ХАМАС и есть те самые группы, хотя слова "ХАМАС" в докладе я не увидел).

Военным преступлениям Израиля уделено больше внимания, они более многочисленны и многообразны.

Текст доклада НА САЙТЕ ООН.

Ни на секунду не сомневался, что Вы не ответите на вопрос. Продолжайте юлить. У Вас это красиво получается.
Какую оценку действиям Палестинских вооруженных групп дала ООН в целом, и 114 стран - в частности?
Женщина je suis sorti
Свободна
01-02-2010 - 21:45
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 20:37)
Какую оценку действиям Палестинских вооруженных групп дала ООН в целом, и 114 стран - в частности?

Я ж не справочное бюро - я дал Вам ссылку - читайте на здоровье.
Мужчина Vit.
Свободен
01-02-2010 - 21:59
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 20:45)

Я ж не справочное бюро - я дал Вам ссылку - читайте на здоровье.

Ну вот... Я то думал, сейчас развернем нормальную дискуссию... А Вы взяли и слили.... Чего же так сразу в кусты?
Или ООН никак не отнеслась к "Палестинским вооруженным группам"? Или ООН голосовали за весь доклад целиком, а значит 114 стран проголосовали и против Израиля и против "Палестинских вооруженных групп"?
Женщина je suis sorti
Свободна
01-02-2010 - 22:16
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 20:59)
Или ООН никак не отнеслась к "Палестинским вооруженным группам"? Или ООН голосовали за весь доклад целиком, а значит 114 стран проголосовали и против Израиля и против "Палестинских вооруженных групп"?

Доклад называется "ПОЛОЖЕНИЕ В ОБЛАСТИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В ПАЛЕСТИНЕ И НА ДРУГИХ ОККУПИРОВАННЫХ АРАБСКИХ ТЕРРИТОРИЯХ".

Я ж Вам русским языком сказал, но могу повторить, если Вы не поняли: доклад говорит о военных преступлениях Израиля и Палестинских вооруженых групп. Военным преступлениям Израиля уделено больше внимания, они более многочисленны и многообразны.

Опять не понятно?

Вы, наверное, хотите спросить, почему я говорю об этом докладе, как об антиизраильском, хотя доклад о преступлениях как Израиля, так и Палестинских групп?

Отвечаю:

1. Военные преступления Израиля на первом месте в докладе.
2. Внимание "международного сообщества" в докладе привлекли именно преступления Израиля.
3. Арабские страны в целом поддержали доклад.
4. Израиль выступил резко против доклада.

Вывод: доклад мягко говоря поставил Израиль и Палестинские группы (читай ХАМАС - с точки зрения Израиля террористическую организацию) на одну доску. Это серьезное дипломатическое поражение Израиля и победа ХАМАС.
Мужчина Vit.
Свободен
01-02-2010 - 22:49
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 21:16)

Доклад называется "ПОЛОЖЕНИЕ В ОБЛАСТИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В ПАЛЕСТИНЕ И НА ДРУГИХ ОККУПИРОВАННЫХ АРАБСКИХ ТЕРРИТОРИЯХ".

Я ж Вам русским языком сказал, но могу повторить, если Вы не поняли: доклад говорит о военных преступлениях Израиля и Палестинских вооруженых групп. Военным преступлениям Израиля уделено больше внимания, они более многочисленны и многообразны.

Опять не понятно?

Вы, наверное, хотите спросить, почему я говорю об этом докладе, как об антиизраильском, хотя доклад о преступлениях как Израиля, так и Палестинских групп?

Отвечаю:

1. Военные преступления Израиля на первом месте в докладе.
2. Внимание "международного сообщества" в докладе привлекли именно преступления Израиля.
3. Арабские страны в целом поддержали доклад.
4. Израиль выступил резко против доклада.


Ну вот, уже лучше.
Можно двигаться дальше.
1. Как Вы думаете - почему "военные преступления" Израиля на первом месте в докладе.
2. Как Вы думаете почему - внимание "международного сообщества" в докладе привлекли именно преступления Израиля.
3. В этом никто не сомневался. Я уже много раз писал, что арабские страны не моргнув глазом пожертвуют своими палестинскими собратьями в борьбе с Израилем. (Может быть теперь Вы поймете, что борьба ведется не палестинцами и не для палестинцев)
4.Это вполне естественно. Честные люди всегда должны резко выступать против лжи и предвзятости.

QUOTE
Это серьезное дипломатическое поражение Израиля и победа ХАМАС.

Вы как всегда склоны преувеличивать. То у Вас Израиль в изоляции, то ХАМАС с Хизбалой - победители. Не спешите с выводами. Я очень надеюсь, что дело дойдет до рассмотрения доклада в суде. Вот тогда посмотрим - кто победитель.
А на счет "дипломатического поражения" - это с родни "изоляции" - те, кто поддерживал Израиль раньше - продолжают его поддерживать. Остальные - могут идти лесом. Пока не начали высылать послов - ни о каком поражении речь не идет.
Женщина je suis sorti
Свободна
01-02-2010 - 23:46
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 21:49)
1. Как Вы думаете - почему "военные преступления" Израиля на первом месте в докладе.

Потому что их масштаб и последствия несравнимы с преступлениями палестинцев.
QUOTE
2. Как Вы думаете почему - внимание "международного сообщества" в докладе привлекли именно преступления Израиля.

Во-первых, см. выше, во-вторых сократились возможности США по контролю над "международным сообществом".
QUOTE
3. Я уже много раз писал, что арабские страны не моргнув глазом пожертвуют своими палестинскими собратьями в борьбе с Израилем.

Кроме политики есть еще обычные человеческие чувства - солидарность, сострадание, сочуствие, они играют не последнюю роль в отношении арабов к проблеме.
QUOTE
4. Честные люди всегда должны резко выступать против лжи и предвзятости.

Также считают палестинцы. И граждане тех 114 государств, которые палестинцев поддержали, а возможно и тех 44, что воздержались.
QUOTE
Я очень надеюсь, что дело дойдет до рассмотрения доклада в суде. Вот тогда посмотрим - кто победитель.

Зря. Правосудие это такой механизм, если в него попадаешь, выбраться тяжело. Судья Голдстон был главным прокурором на трибунале ООН по военным преступлениям в Руанде и в Югославии. Думаете, это совпадение? Напомнить, чем закончились эти трибуналы и какова судьба лиц, представших перед ними?
QUOTE
А на счет "дипломатического поражения" - это с родни "изоляции" - те, кто поддерживал Израиль раньше - продолжают его поддерживать. Пока не начали высылать послов - ни о каком поражении речь не идет.

"То ли еще будет ой-ой-ой". В ЮАР тоже началось с малого...
Мужчина Vit.
Свободен
02-02-2010 - 00:13
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 22:46)

Потому что их масштаб и последствия несравнимы с преступлениями палестинцев.

Глупо было предполагать, что Вы способны подумать что-то другое.
Вы определили масштабы "преступлений" не проводя расследования, опираясь исключительно на показанный Вам результат боевых действий. Как и судья Голдстон. Вы видите в Газе развалины дома и сразу понимаете, что это - израильтяне выпустили по нему ракету. Вам даже не приходит в голову, что это - лаборатория по производству взрывчатки, которая взорвалась в результате "несчастного случая на производстве". Посмотрим что скажет Голдстон получив ответ Израиля с фото и видеоматериалами...
А вот ХАМАСу в свою защиту сказать нечего. Они выпускали ракеты по мирному населению. А это - военное преступление. И отговорки - "Мы стреляли по военным, но промахнулись, потому как у нас системы наведения допотопные!" - не пройдут. Нет ни одного военного объекта в радиусе нескольких километров от Сдерот.
QUOTE
Во-первых, см. выше, во-вторых сократились возможности США по контролю над "международным сообществом".

Во-первых - см. выше. Во-вторых - Вы снова не в теме.В данном случае США - не причем. Особое внимание на Израиль обратило тоже самое "международное сообщество", которое объявляло сионизм - фашизмом и принимало антизраильские резолюции на протяжении 60-ти лет.
QUOTE
Кроме политики есть еще обычные человеческие чувства - солидарность, сострадание, сочуствие, они играют не последнюю роль в отношении арабов к проблеме.

Вы снова забыли, как обращались с палестинцами в Иордании, как обращаются с ними сегодня в Египте... Вы - мастер выводов - никак не можете сделать простой вывод...
QUOTE
Также считают палестинцы.

Поэтому пытаются оправдаться откровенной ложью? 00058.gif
QUOTE
И граждане тех 114 государств, которые палестинцев поддержали,

Граждане? Все? Вы уверены, что кто-то проводил референдум по этому вопросу?
QUOTE
Зря. Правосудие это такой механизм, если в него попадаешь, выбраться тяжело. Судья Голдстон был главным прокурором на трибунале ООН по военным преступлениям в Руанде и в Югославии. Думаете, это совпадение? Напомнить, чем закончились эти трибуналы и какова судьба лиц, представших перед ними?

Вы забываете, что в суде предстанут и Израиль и ХАМАС.
Я не сомневаюсь, что Израиль сумеет предоставить достаточно подтверждений своей невиновности. А вот ХАМАС....
QUOTE
"То ли еще будет ой-ой-ой". В ЮАР тоже началось с малого...

Поживем - увидим. 00064.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
02-02-2010 - 00:49
QUOTE (Vit. @ 01.02.2010 - время: 23:13)
Особое внимание на Израиль обратило тоже самое "международное сообщество", которое объявляло сионизм - фашизмом и принимало антизраильские резолюции на протяжении 60-ти лет.

"Международное сообщество" менялось в течение 60 лет. Раньше против Израиля выступал СССР с союзниками, с прекращением существования СССР позиции Израиля ощутимо уличшились, даже резолюция 1975 г., определившая, что сионизм форма расизма, была отменена.

Сравним результаты голосования 1975 г. и 2009 г.

1975 за 72 воздержались 32 против 35
2009 за 114 воздержались 44 против 18

Динамика, однако 00062.gif даже с учетом того, что СССР уже нет.
Мужчина Vit.
Свободен
02-02-2010 - 07:37
QUOTE (Welldy @ 01.02.2010 - время: 23:49)


Сравним результаты голосования 1975 г. и 2009 г.

1975 за 72 воздержались 32 против 35
2009 за 114 воздержались 44 против 18

Динамика, однако 00062.gif даже с учетом того, что СССР уже нет.

00058.gif Я так и знал, что Вы начнете цепляться к словам. Ну конечно за 60 лет "страны-союзники" - поменялись. И количество стран(особенно мусульманских) в ООН изменилось. И зависимость некоторых стран от нефтедоллара (или самой нефти) усилилась. Так что - конечно есть определенная динамика, но она не имеет никакого отношения к Израилю.
Мужчина Rosinka
Свободен
02-02-2010 - 14:41
Vit.
QUOTE
Ну конечно за 60 лет "страны-союзники" - поменялись. И количество стран(особенно мусульманских) в ООН изменилось. И зависимость некоторых стран от нефтедоллара (или самой нефти) усилилась.
мне кажется что это не совсем верно, просто этот очаг напряжённости на Ближнем Востоке всех достал (опять же по моему мнению)

Это сообщение отредактировал Rosinka - 02-02-2010 - 14:43
Женщина je suis sorti
Свободна
03-02-2010 - 15:35
Израиль однозначно стремится к мирным переговорам:

"За январь 2010 года «израильские» силы убили восемь и ранили пять палестинцев... Сегодня ВВС Израиля совершили сразу семь налётов на южные районы Сектора Газа. Трое палестинцев ранены. Обстрелу подверглась приграничная с Египтом зона в Рафахе, где мишенью являются «тоннели жизни», ставшие для жителей Газы единственным средством доставки продуктов и лекарств в Сектор."


Мужчина Vit.
Свободен
04-02-2010 - 22:12
QUOTE (Welldy @ 03.02.2010 - время: 14:35)
Обстрелу подверглась приграничная с Египтом зона в Рафахе, где мишенью являются «тоннели жизни», ставшие для жителей Газы единственным средством доставки продуктов и лекарств в Сектор."

Под "продуктами" подразумевается - оружие, а под "лекарствами" - наркотики.... А в остальном - все правильно.
Жаль, что Вы так однобоко рассматриваете ситуацию...
У берегов Нетании выловили "поплавок" одной из палестинских мин, к побережью Ашдода вынесло еще одну мину, палестинцы планировали теракт против медиков,
19:00. Палестинские террористы выпустили по израильской территории, как минимум, 2 ракеты "касам", В районе деревни Хальхуль (юго-западнее Бейт-Лехема) в израильский автомобиль была брошена бутылка с зажигательной смесью.....
Вот кто действительно стремится к миру и переговорам.... 00073.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
04-02-2010 - 22:58
QUOTE (Vit. @ 04.02.2010 - время: 21:12)
В районе деревни Хальхуль (юго-западнее Бейт-Лехема) в израильский автомобиль была брошена бутылка с зажигательной смесью.

Это страшный теракт... много человек погибло? А когда от рук палестинского сопротивления погиб последний израильтянин?
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
04-02-2010 - 23:00
Я хочу немного повернуть разговор в другую плоскость и задать вопрос к защитникам арабского мира. Если не стало Израиля, вот вдруг стёрли её с лица земли, куда они(арабы) повернут свой взор? Ведь исламский фундаментализм очень агрессивная штука, особенно в странах его возводящих в ранг государственных приоритетов (Иран допустим). Кто следущий в списке их "неверных"?
Женщина je suis sorti
Свободна
04-02-2010 - 23:47
QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.02.2010 - время: 22:00)
Ведь исламский фундаментализм очень агрессивная штука, особенно в странах его возводящих в ранг государственных приоритетов (Иран допустим). Кто следущий в списке их "неверных"?

А Иран кому либо угрожал, на кого-то нападал за последние лет двести? Вы Иран с США не перепутали? Это в США фундаментализм и США ведут войны по всему свету, устраивают перевроты, содержат военные базы, у США самый большой военный бюджет и самая мощная армия. Вы США не опасаетесь? Чем страшен Иран?
Мужчина Vit.
Свободен
05-02-2010 - 00:52
QUOTE (Welldy @ 04.02.2010 - время: 21:58)

Это страшный теракт...

Вы когда-нибудь получали "Коктейль Молтова" в лобовое стекло? А просто камень? Когда получите - тогда расскажете страшный это теракт или нет.
QUOTE
много человек погибло?

А это имеет значение? Неудачное покушение на жизнь не считается покушением?
Теперь я точно знаю, что Вы - не юрист.
QUOTE
А когда от рук палестинского сопротивления погиб последний израильтянин?

Мы должны извиниться за то, что наши силы безопасности заботятся о безопасности, поэтому от терактов страдают меньше, чем раньше и самих терактов стало меньше (просто стали больше предотвращать)? Израильские военные предотвратили теракт: задержан палестинец с бомбой, ШАБАК арестовал в Беэр-Шеве двух террористов, готовивших теракт ....

QUOTE
А Иран кому либо угрожал,

Конечно 00064.gif Ахмадинеджад заявил, что Израиль будет "стерт с карты мира",Иран способен поразить ядерные объекты Израиля своими ракетами дальнего действия. Об этом заявил в среду главнокомандующий элитным Корпусом стражей исламской революции (КСИР) Али Джафари......

Это сообщение отредактировал Vit. - 05-02-2010 - 00:59
Женщина je suis sorti
Свободна
05-02-2010 - 01:15
QUOTE (Vit. @ 04.02.2010 - время: 23:52)
QUOTE
А Иран кому либо угрожал,

Конечно 00064.gif Ахмадинеджад заявил, что Израиль будет "стерт с карты мира"



Ахмадинеджад считает, что Израиль - незаконное образование. А на карте мира должны быть отмечены только законные. Все незаконные нужно с карты стереть. Отвлечемся от Израиля: как Вы считаете, на карте мира должны быть отмечены незаконные временные образования?

А в чем угроза-то? и кому?

Вы плохо понимаете, что такое "угроза". Угроза это не когда кто-то что-то говорит, угроза это когда одно государство планирует войну против другого, готовит агрессию, например США угрожают КНДР (готовят агрессию против КНДР). Угроза это действия, а не слова, например, отправка флота, строительство военной базы и т. д.

А когда кто-то кого-то ругает и когго-то пугает, это лирика.
Мужчина mjo
Свободен
05-02-2010 - 10:42
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 00:15)
Ахмадинеджад считает, что Израиль - незаконное образование. А на карте мира должны быть отмечены только законные. Все незаконные нужно с карты стереть. Отвлечемся от Израиля: как Вы считаете, на карте мира должны быть отмечены незаконные временные образования?




Я думаю, Вы и Ахмадинеджад сейчас не правы. 00045.gif Государство - член ООН не может быть не законным, хочется это кому-то или нет.

QUOTE
Вы плохо понимаете, что такое "угроза". Угроза это не когда кто-то что-то говорит, угроза это когда одно государство планирует войну против другого, готовит агрессию, например США угрожают КНДР (готовят агрессию против КНДР). Угроза это действия, а не слова, например, отправка флота, строительство военной базы и т. д. 

А когда кто-то кого-то ругает и когго-то пугает, это лирика.


Мировая практика в настоящее время - это отвечать не на реальные угрозы, а на возможность реальных угроз. Обычно, военные доктрины строятся исходя из этого принципа. И в данном случае, слова произнесенные главой государства - не лирика.

Извините, что вмешиваюсь.
Мужчина Vit.
Свободен
05-02-2010 - 11:50
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 00:15)

Ахмадинеджад считает, что Израиль - незаконное образование.

Мне глубоко плевать, что считает Ахмадинеджад. Это его проблема.Он считает Израиль - не законным - пусть не признает и не поддерживает отношений. А пропаганда "стирания с лица Земли" - это самая настоящая угроза. Ведь весь вопрос в том - к кому и зачем были обращены эти слова. В тот момент когда Хамас и Хизбалла, как верные слуги Ирана, воспринимают эти слова как руководство к действию - это становится супер реальной угрозой.
QUOTE
Отвлечемся от Израиля:

Как обычно - когда нечего сказать - начинаете отвлекаться. Не надо. Тема - об Израиле, и отвлекаться от него - не надо.
QUOTE
как Вы считаете, на карте мира должны быть отмечены незаконные временные образования?
Не надо представлять Израиль - как незаконное временное образование.Израиль был создан по решению ООН и признан ООН. Соответственно является - законным.
QUOTE
Вы плохо понимаете, что такое "угроза".

Это Вы плохо понимаете, что такое угроза. Угроза - это когда Иран поставляет оружие Хизбалле и ХАМАСу, и параллельно разрабатывает ЯО и ракеты, способные донести его до Израиля. Угроза - это когда при каждом выступлении Ахмадинеджад напоминает, что его ракеты могут долететь до Израиля, и что если что - Израиль будет первой жертвой.
Мужчина Rosinka
Свободен
05-02-2010 - 12:10
QUOTE
Угроза - это когда при каждом выступлении Ахмадинеджад напоминает, что его ракеты могут долететь до Израиля, и что если что - Израиль будет первой жертвой.
согласен, это вы Welldy можете говорить всё что угодно и при этом не представлять угрозы для Израиля, но Ахмадинеджад является главой государства и его слова не пустой звук
Женщина je suis sorti
Свободна
05-02-2010 - 12:32
QUOTE (mjo @ 05.02.2010 - время: 09:42)
Я думаю, Вы и Ахмадинеджад сейчас не правы. 00045.gif  Государство - член ООН не может быть не законным, хочется это кому-то или нет.

Соглашусь, если государство признано ООН, оно существует юридически. Однако ООН не признавала границ Израиля и считает, что Израиль оккупировал значительные территории и выгнал беженцев. Это произвол.
QUOTE
Мировая практика в настоящее время - это отвечать не на реальные угрозы, а на возможность реальных угроз.

Мировая практика такова: США ведут войны и устраивают перевроты. Израиль уничтожил мирное население в ходе операции "Литой свинец", а угроза, ясное дело, со стороны Ирана 00003.gif

Как говорили древние римляне RES NON VERBIS
QUOTE
И в данном случае, слова произнесенные главой государства - не лирика.

Лирика 00062.gif Иран же никого не атакавал (последние 200 лет).
Президент США и американские официальные лица произносят такие слова регулярно, но эти слова не пустая угроза, поскольку
- у США есть реальная возможность осуществить угрозу
- США периодически атакуют другие страны либо вооруженным путем либо путем организации переворотов.
Мужчина Rosinka
Свободен
05-02-2010 - 12:35
Welldy
QUOTE
Президент США и американские официальные лица произносят такие слова регулярно
я бы с удовольствием пообщался на эту тему, но это выйдет за рамки обсуждаемого предмета
Женщина je suis sorti
Свободна
05-02-2010 - 12:41
QUOTE (Vit. @ 05.02.2010 - время: 10:50)
Угроза - это когда Иран поставляет оружие Хизбалле и ХАМАСу, и параллельно разрабатывает ЯО и ракеты, способные донести его до Израиля

Израиль поставляет оружие в десятки стран - это тоже угроза? Израиль поставлял оружие в Грузию и этим оружием Грузия воевала с Россией.

Хизбалла и Хамас защищались от Израиля - какая тут угроза?
QUOTE
Угроза - это когда при каждом выступлении Ахмадинеджад напоминает, что его ракеты могут долететь до Израиля, и что если что - Израиль будет первой жертвой.

Официальные лица Израиля произносят множество угроз в отношении Ирана. Израиль тоже обладает оружием, способным поразить территорию Ирана. Обвинения Израиля в обладании ЯО, высказанные официальными лицами США, Турции и других государств Израиль не опроверг. У Ирана ЯО нет.

Вы валите с больной головы на здоровую, эту Ирану угрожает американская и израильская агрессия. 00062.gif Это соседние с Израилем арабы подвергаются агрессии.
Мужчина Vit.
Свободен
05-02-2010 - 13:24
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 11:41)

Израиль поставляет оружие в десятки стран - это тоже угроза? Израиль поставлял оружие в Грузию и этим оружием Грузия воевала с Россией.


Хизбалла - это не страна. Хизбалла - это террористическая организация. ХАМАС - это не страна. ХАМАС - это террористическая организация. Грузия - это не террористическая организация. Грузия - это государство, имеющее полное право на содержание и усиление своей армии. Разница понятна?

QUOTE
Хизбалла и Хамас защищались от Израиля - какая тут угроза?

Вам еще не надоело повторять эту ложь? Вы путаете хронологию событий (не сомневаюсь, что делаете это умышленно).
QUOTE
Официальные лица Израиля произносят множество угроз в отношении Ирана.

Но никто не говорил, что Иран должен быть стерт с лица Земли. Угрозы в адрес Ирана не как государства, а как обладателя ЯО, угрожавшего Израилю. Не путайте Хронологию событий.
QUOTE
Израиль тоже обладает оружием, способным поразить территорию Ирана.

И что? Кто-то из политических или армейских израильтян говорил, что Иран должен быть стерт с карты мира?
QUOTE
Обвинения Израиля в обладании ЯО, высказанные официальными лицами США, Турции и других государств Израиль не опроверг.

Но и не признал.
QUOTE
У Ирана ЯО нет.

Но он к нему идет семимильными шагами.
QUOTE
Вы валите с больной головы на здоровую, эту Ирану угрожает американская и израильская агрессия.

У Ирана есть очень простой путь избавиться от этой угрозы - отказаться от обладания ЯО.
Какой путь(кроме самоуничтожения) Вы можете предложить Израилю, чтобы избавиться от иранской угрозы?
QUOTE
Это соседние с Израилем арабы подвергаются агрессии.

Вы думаете, что от того, что повторите одну и туже ложь в одном посте дважды - она станет более убедительной?
Женщина je suis sorti
Свободна
05-02-2010 - 14:06
QUOTE (Vit. @ 05.02.2010 - время: 12:24)
Хизбалла - это не страна. Хизбалла - это террористическая организация. ХАМАС - это не страна. ХАМАС - это террористическая организация. Грузия - это не террористическая организация. Грузия - это государство, имеющее полное право на содержание и усиление своей армии.

ХАМАС и Хизбалла - террористические организации исключительно с точки зрения Израиля и нескольких стран мира, и Израиль террористическое государство с точки зрения нескольких стран мира. Разницы никакой. Иран свободная страна и вправе поставлять оружие любому адресату по своему усмотрению. Иран не считает Хизболлу и Хамас террористическими организациями (Россия тоже не считает).
QUOTE
Но никто не говорил, что Иран должен быть стерт с лица Земли. Угрозы  в адрес Ирана не как государства, а как обладателя ЯО, угрожавшего Израилю.

Иранские политики произносят какие-то злобные слова об Израиле, еврейские политики и военные грозят Ирану - обычное дело в международной политике, но бьется в истерике по этому поводу только Израиль. Антииранская истерия Израилю выгодна (отвлекает внимание от преступлений Израиля).
QUOTE
И что? Кто-то из политических или армейских израильтян говорил, что Иран должен быть стерт с карты мира?

Вы ведете себя, как в песочнице (выясняете, кто кого первый обозвал). Вы прицепились к этой фразе (о стирании Израиля с карты), поскольку больше приципится не к чему. Евреи угрожали Ирану другими словами (обещали нанести бомбить). Какая разница, какие слова?

Давайте расссматиривать дела. Но дела рассматривать вы упорно не желаете, потому что рыльце в пушку. Израиль, а не Иран оккупировал территории, ему не предназначенные. Израиль, а не Иран вел боевые действия в Газе и в Ливане, Израиль не опроверг обвинение об обладании ЯО. Израиль держит Газу в блокаде и насилует палестинцев. И чтобы отвлечь внимание от реальных преступлений Израиля, Израиль вопит об иранской угрозе.
QUOTE
У Ирана есть очень простой путь избавиться от этой угрозы - отказаться от обладания ЯО.

А у Ирана есть ЯО? Иран объявил о намерении иметь ЯО? Расскажите подробней 00003.gif
А кстати, а почему Иран не вправе иметь ЯО, если пожелает? Израиль, к примеру, вправе иметь ЯО? А Пакистан?
QUOTE
Вы думаете, что от того, что повторите одну и туже ложь в одном посте дважды - она станет более убедительной?

Думаете, если Вы назовете истинное утверждение ложным десять раз, то оно перестанет быть истинным? 00003.gif

Израиль это агрессор и оккупант (этот факт признан ООН), Израиль угрожает миру на Ближнем Востоке. 00062.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 05-02-2010 - 14:07
Мужчина mjo
Свободен
05-02-2010 - 14:57
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 13:06)
Иран свободная страна и вправе поставлять оружие любому адресату по своему усмотрению.

И чеченским боевикам? 00064.gif
Мужчина Vit.
Свободен
05-02-2010 - 15:36
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 13:06)

ХАМАС и Хизбалла - террористические организации исключительно с точки зрения Израиля и нескольких стран мира,

Бла-бла-бла. Попробуйте взглянуть на ситуацию с точки зрения здравомыслия (не своего - коммунистическиантисемитского - а общечеловеческого). ХАМАС регулярно совершает теракты и военные преступления (обстрел населенных пунктов и мирных жителей, не представляющих никакой угрозы). ХАМАС взрывает автобусы, дискотеки, магазины, рестораны с мирными жителями, женщинами, стариками, детьми... Но этого не достаточно, чтобы признать ХАМАС - террористами?
Хизбалла на протяжении многих лет совершала военные преступления (ракетный обстрел населенных пунктов сопредельного государства), но этого не достаточно, чтобы считать их террористической организацией и агрессором? Если так - то Ваше здравомыслие - сильно больно.
QUOTE
и Израиль террористическое государство с точки зрения нескольких стран мира.

Так и Россия - агрессор с точки зрения некоторых стран...
QUOTE
Иран свободная страна и вправе поставлять оружие любому адресату по своему усмотрению.

Это не совсем так. Но не в этом дело. Дело в том, что даже если Иран имеет право поставлять оружие кому угодно - это не значит, что эти поставки оружия - не представляют угрозы Израилю, особенно если учесть активновраждебное настроение Хизбаллы, ХАМАСа, Сирии и пр. к Израилю.
QUOTE
Иран не считает Хизболлу и Хамас террористическими организациями

Это понятно. Вот только тех, кто не считает чеченцев - террористами - Вы готовы с .овном съесть, но защищаете тех, кто не считает ХАМАС террористами...
QUOTE
(Россия тоже не считает)

Ну, это понятно. Во-первых - в России считаются террористическим только те организации, которые действуют на территории России. Поэтому Россия не может признать террористами ни Хизбаллу, ни ХАМАС. Во-вторых - Россия слишком зависит от арабских стран, чтобы посметь признать арабов - плохими.
QUOTE
Иранские политики произносят какие-то злобные слова об Израиле, еврейские политики и военные грозят Ирану - обычное дело в международной политике, но бьется в истерике по этому поводу только Израиль.

Единственный, кто бьется в истерике - это Вы. Вы снова путаете. Израильские политики и военные - не грозят Ирану уничтожением. Израиль абсолютно не беспокоит суверенитет Ирана, как и его существование. Единственное, что беспокоит Израиль в данном случае - это наличие ЯО у стран, ведущих активную анти-израильскую политику, и поставляющих оружие террористам. А самому Ирану - это никак не грозит. В отличии от угроз Ирана, котрые говорят именно об уничтожении Израиля как суверенного государства.
Разница понятна?
Хотя - зачем я спрашиваю.....
QUOTE
Антииранская истерия Израилю выгодна (отвлекает внимание от преступлений Израиля).

Чье внимание? Вы снова бредите... Не смотря ни на какую "антииранскую истерию" - анти-израильская истерия все равно идет впереди. Один только доклад Голдстона чего стоит. Я уже не говорю о самом его назначении на эту миссию - человек на протяжении нескольких лет состоял в нескольких анти-израильских организациях, и его посылают для составления объективного отчета.... Смешно...
QUOTE
Евреи угрожали Ирану другими словами (обещали нанести бомбить). Какая разница, какие слова?

Скажите - есть разница между фразами: "Я тебя отшлепаю!" и " Я тебя убью!"?
QUOTE
Давайте расссматиривать дела. Но дела рассматривать вы упорно не желаете, потому что рыльце в пушку.

Это Вы не желаете рассматривать дела, поскольку объективно рассматривать, то есть - со всех сторон, Вы не в состоянии, а однобоко - нет смысла. Хотите рассматривать дела - давайте. Иран на протяжении 60 лет спонсирует анти-израильскую деятельность, включая предоставлением баз для обучения террористов(ах, простите, - боевиков), вплоть до отправки иранских солдат, для участия в анти-израильской деятельности. На иранские деньги и оружием поставленным из Ирана на протяжении 60-ти лет идет систематическое убийство израильтян и активная анти-израильская деятельность. Израиль на протяжении 60-ти лет, со дня его образования по решению ООН ведет борьбу за выживание. Мы не будем извиняться за то, что воюем лучше противника. Не умеете воевать - не ввязывайтесь в войну.
QUOTE
Израиль, а не Иран оккупировал территории, ему не предназначенные.

Израиль не оккупировал территорий. Не Израиль начал оккупационную войну, но победил в справедливой войне. Да, в результате Израиль занял часть земель, не предназначавшихся для Израиля в 1948-ом году. Это нормальная практика ведения войны. СССР тоже расширил свои границы после победы в ВМВ.
QUOTE
Израиль, а не Иран вел боевые действия в Газе и в Ливане,

Вы снова путаете хронологию событий - это Хизбалла и ХАМАС атаковали Израиль. Это бездействие ливанского правительства вынудило Израиль вести антитеррористическую деятельность против Хизбаллы на территории Ливана. Это бездействие(а в некоторых случаях - пособничество) миротворческих сил ООН в Ливане вынудило Израиль к активным действиям на территории Ливана. Совершенно очевидно, что эти действия не несли оккупационный характер.
Тоже самое касается Газы - прекратите обстрел израильской территории - и никто не будет проводить активных действий на территории Газы.
QUOTE
Израиль не опроверг обвинение об обладании ЯО.

И что?
QUOTE
Израиль держит Газу в блокаде и насилует палестинцев.

Ага. Так изнасиловал, что за прошлый год (мирового финансового кризиса) в экономике ПА наблюдается 10% рост....
Перестаньте провозить оружие(то есть - соблюдайте достигнутые договоренности) - и не будет никакой блокады.
QUOTE
И чтобы отвлечь внимание от реальных преступлений Израиля, Израиль вопит об иранской угрозе.

Нам не от чего отвлекать. Наоборот. Мы стараемся привлечь внимание мировой общественности к преступлениям, совершаемым ХАМАСом и Хизбаллой.
QUOTE
А кстати, а почему Иран не вправе иметь ЯО, если пожелает?

В свете всего выше сказанного.
QUOTE
Думаете, если Вы назовете истинное утверждение ложным десять раз, то оно перестанет быть истинным?

Я думаю, что свои слова нужно чем-то подтверждать. Не повторением чужой лжи, а , например, объективным анализом событий.
QUOTE
Израиль это агрессор и оккупант (этот факт признан ООН),

Это не факт. Это просто очередной анти-израильский акт, основанный на преобладании в ООН мусульманских и зависящих от них стран. Расчитывать на объективность ООН - нельзя, это понятно.
QUOTE
Израиль угрожает миру на Ближнем Востоке.

Вы этот бред будете чем-то подтверждать, или только повторять?
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
05-02-2010 - 15:42
QUOTE (Welldy @ 04.02.2010 - время: 22:47)
А Иран кому либо угрожал, на кого-то нападал за последние лет двести? Вы Иран с США не перепутали? Это в США фундаментализм и США ведут войны по всему свету, устраивают перевроты, содержат военные базы, у США самый большой военный бюджет и самая мощная армия. Вы США не опасаетесь? Чем страшен Иран?

Каждое выступление иранского лидера Ахмадинеджада всегда идёт с прямыми угрозами в сторону Израиля.
На счёт США, то это очень тяжёлый и долгий разговор.
А если коротко, то на данный момент во внешней политике России нет лучшего партнёра и союзника на ближайшие 50 лет , чем США!
США вообще незачем опасаться, они также заинтересованы в тесном сотрудничестве с Россией даже больше, так как своих проблем выше крыши.
Иран страшен тем, что там неадекватные и маниакальные лидеры, уже это даёт почву задуматься.

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 05-02-2010 - 15:43
Женщина je suis sorti
Свободна
05-02-2010 - 16:16
QUOTE (...Эдельвейс... @ 05.02.2010 - время: 14:42)
Каждое выступление иранского лидера  Ахмадинеджада всегда идёт с прямыми угрозами в сторону Израиля.

Вы не могли бы дать ссылку на хотя бы одно выступление Ахмадинеджада? хотя бы на одно интервью с ним, хотя бы на одну его статью? Не цитаты из его выступлений в западных газетах или пересказ, а прямую речь целиком?.
QUOTE
А если коротко, то на данный момент во внешней политике России нет лучшего партнёра и союзника на ближайшие 50 лет, чем США! США вообще незачем опасаться, они также заинтересованы в тесном сотрудничестве с Россией даже больше, так как своих проблем выше крыши.

00051.gif 00051.gif 00051.gif
QUOTE
Иран страшен тем, что там неадекватные и маниакальные лидеры, уже это даёт почву задуматься.

А как вы отличаете неадеватного и маниакального лидера? 00003.gif Как лидеры Ирана себя проявили? Оккупировали какую-то территорию, разбомбили город?У Вас в голове образ Ирана, созданный западной пропагандой. Образ не соответствует реальности. Если соответствует. до обоснуйте, приведите примеры атак Ирана на другие страны. Израиль год назад уничтожил сотни мирных жителей в Газе, а Иран сколько?

Фанатики и маньяки как раз в США и Израиле, иначе зачем они все время воюют? Иран ни с кем не воюет 00062.gif
Мужчина Vit.
Свободен
05-02-2010 - 16:28
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 15:16)


Фанатики и маньяки как раз в США и Израиле, иначе зачем они все время воюют?

За США отвечать не берусь. А Израиль воюет,за собственную безопасность, за собственное существование.
QUOTE
Иран ни с кем не воюет
... своими руками....
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ...
  Наверх