Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. да 25   47.17%
2. нет 28   52.83%
Всего голосов: 53

  




Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 12:41
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:32)
- Мне как-то грех бы жаловаться. Но тема не обо мне.
- Правительство должно принимать решения в интересах большинства.
- Да, причем тут богатство вообще, я вообще всем этим переболел Бог знает когда. Если что раздражает и в самом деле, то это дешевые понты.

Конечно не о Вас. И не понятно, чего Вы жалуетесь
Но так как Вы типичный представитель обманутых (не пойми кем), униженных и оскарбленных, то на Вашем примере делаются определенные выводы относительно социальной группы 00058.gif
Я, кстати, нисколько Вас не порицаю за такое поведение.
Оно вполне нормально для большинства.
А вот правительство должно действовать в интересах закона, а не большинства
Мужчина MoRpo
Свободен
09-01-2012 - 12:43
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 14:32)
- Мне как-то грех бы жаловаться. Но тема не обо мне.
- Правительство должно принимать решения в интересах большинства.
- Да, причем тут богатство вообще, я вообще всем этим переболел Бог знает когда. Если что раздражает и в самом деле, то это дешевые понты.

- А и не о вас и речь была. Рассуждения в целом велись.
- Правительство должно принимать решения в инетерсах тех, кто является для нее опорой. Если номенклатура – значит номенклатура, военные – военные, олигархи и богатые люди – олигархи и богатые люди, ну т.д. В каждый период это что-то свое, но сам принцип не менялся. Все остальное, то демагогия и средство успокоение масс.
- Ну не я о богатстве речь заводил. Просто коль рассуждать о нем, то стоит понимать что есть люди которые пытаются решить свои проблемы, а есть те кому "лень" и они ноют. Так вот первые добиваются богатства или хотя бы стремятся к нему. А вторые большей частью языками чешут. Отсюда и истина, что при любом (даже самом-самом справедливом) разделении материальных средств, всегда будут недовольные.
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 12:43
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:38)
А где я призываю что-то отнять? Ну, да национализировать заводы олигархов, которые и 0,01% не составляют, ну, так это необходимо, иначе все совсем развалится просто. Они могут убираться на все четыре стороны со своими миллиардами.

Сами себе и ответили 00058.gif Национализировать, а сами пусть убираются.
Обидно, что Вам при любом раскладе будет плохо
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 12:44
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 12:41)
А вот правительство должно действовать в интересах закона, а не большинства

Правительство должно действовать в интересах общества, а не какого-то абстрактного закона, но законы должно принимать, опять же, в интересах общества.
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 12:46
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 12:43)
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:38)
А где я призываю что-то отнять? Ну, да национализировать заводы олигархов, которые и 0,01% не составляют, ну, так это необходимо, иначе все совсем развалится просто. Они могут убираться на все четыре стороны со своими миллиардами.

Сами себе и ответили 00058.gif Национализировать, а сами пусть убираются.
Обидно, что Вам при любом раскладе будет плохо

Мне нормально. Есть у меня определенные претензии, но совершенно нематериальные, к теме отношения не имеют.
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 12:49
QUOTE (MoRpo @ 09.01.2012 - время: 12:43)
Рассуждения в целом велись.

И в целом я с Вашими рассуждениями согласен 00058.gif
Никому не нравится то, что происходит у нас. Но сейчас остается шанс вылезти и превратиться в нормальную страну. До Горбачева такого шанса не было.
Я говорю от своего имени, а не от имени народа, как любят некоторые.
Мое поколение (и старшие) наиболее пострадали от произошедших перемен.
Но если мои дети начнут винить в своих бедах кого то другого, а не себя, кричать, что их обианули - я их не пойму
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 12:52
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:44)
Правительство должно действовать в интересах общества, а не какого-то абстрактного закона, но законы должно принимать, опять же, в интересах общества.

это Ваше заблуждение - т.к. правительство законы не принимает.
Но сейчас Вы правильно сказали - не в интересах большинства, а в интересах общества 00064.gif
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 12:53
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 12:49)
QUOTE (MoRpo @ 09.01.2012 - время: 12:43)
Рассуждения в целом велись.

И в целом я с Вашими рассуждениями согласен 00058.gif
Никому не нравится то, что происходит у нас. Но сейчас остается шанс вылезти и превратиться в нормальную страну. До Горбачева такого шанса не было.
Я говорю от своего имени, а не от имени народа, как любят некоторые.
Мое поколение (и старшие) наиболее пострадали от произошедших перемен.
Но если мои дети начнут винить в своих бедах кого то другого, а не себя, кричать, что их обианули - я их не пойму

А к гражданскому обществу Вы как относитесь? 00064.gif
Женщина Tata1969
Замужем
09-01-2012 - 12:54
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 06:22)
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 16:02)
А я вырос на развалинах СССР и изначально с большим энтузиазмом воспринимал либеральные реформы 90-ых.

Это ответ на вопрос 00058.gif Вы не вписались, не смогли.
Признать, что сами виноваты в своих проблемах - сложно. Вот и ищите виноватых 00064.gif Психология рулит.
Вы не можете сами добиться и кричите что бы Вам дали. Хотите жить за счет других

Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 12:56
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 12:52)
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:44)
Правительство должно действовать в интересах общества, а не какого-то абстрактного закона, но законы должно принимать, опять же, в интересах общества.

это Ваше заблуждение - т.к. правительство законы не принимает.
Но сейчас Вы правильно сказали - не в интересах большинства, а в интересах общества 00064.gif

Речь шла об обеих ветвях власти, термин использовался условно, что было ясно из контекста. Впрочем, по тому, что и как принимает наш парламент...

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 13:01
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:05
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:53)
А к гражданскому обществу Вы как относитесь? 00064.gif

Не понимаю я таких терминов. Да и не особо заморачиваюсь ими 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:08
QUOTE (Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 12:54)
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?

Потому как жизнь - сложная штука 00058.gif Приходится подстраиваться к существующим реалиям.
Я спокойно обхожусь без тех кто не вписался
Хлеб и прочие я не у банкиров покупаю
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:11
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:56)
Речь шла об обеих ветвях власти, термин использовался условно, что было ясно из контекста. Впрочем, по тому, что и как принимает наш парламент...

так и мне наша Дума не нравится.
В интересах общества она должна законы принимать - и это бесспорно.
Только иногда интересы отдельно взятой личности не совпадают с интересами общества. От этого ни куда не денешься. Но это не повод плакать, а повод подстраиваться
Мужчина MoRpo
Свободен
09-01-2012 - 13:13
QUOTE (Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 14:54)
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?

Это не суть. Если человек обеспечил себе старость, и свою семью. То его такие проблемы не касаются, он всем доволен и на крайний случай можно бросить пару "косточек" народу, или же воспользоваться услугами третьей стороны.
А всех тех кто не вписывается (в такой ситуации), но при этом занимается своим делом "из великой любви к нему", следует использовать в своих целях, т.к. по сути это добровольные рабы (их никто не заставлял выбирать именно такой вариант).

Вообще если кому не нравится как есть сейчас, и нравится как было раньше при СССР. То вопрос — Какого лешего вы все страну разваливали ?
А кому не нравится ни сейчас, ни то что было раньше, тем вопрос — Что вы сделали лично чтобы что-то изменить в лучшую сторону ?
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 13:13
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:05)
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 12:53)
А к гражданскому обществу Вы как относитесь?  00064.gif

Не понимаю я таких терминов. Да и не особо заморачиваюсь ими 00058.gif

Потому что Вы обыватель, Ваша позиция не имеет ничего общего с позицией гражданина. Но я с Вами согласен в одном, просто выражать недовольство - это не вариант, за права надо бороться.
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 13:15
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:08)
QUOTE (Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 12:54)
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются!  Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?

Потому как жизнь - сложная штука 00058.gif Приходится подстраиваться к существующим реалиям.
Я спокойно обхожусь без тех кто не вписался
Хлеб и прочие я не у банкиров покупаю

Люди делятся на тех, кто подстраивается под реалии, и тех, кто меняет реалии под потребности. Для устойчивого существования общества нужны и те и другие.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 13:16
Женщина Tata1969
Замужем
09-01-2012 - 13:16
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:08)
Я спокойно обхожусь без тех кто не вписался
Хлеб и прочие я не у банкиров покупаю

А его как раз выращивают и пекут, да и продают те кто не вписывается. Я не имею в виду влдаельцев пекарен и сетей магазинов, а простых людей! так что без них Вы не обходитесь и не обойдетесь ни как!
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:20
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:15)
Люди делятся на тех, кто подстраивается под реалии, и тех, кто меняет реалии под потребности. Для устойчивого существования общества нужны и те и другие.

Разумно 00058.gif И меняют реалии те, кто вписался. Остальные подстраиваются и в итоге тоже вписываются
Мужчина Sorques
Женат
09-01-2012 - 13:25
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 05:33)

Sorques, я Вам вагон таких текстов могу вставить. Это не тексты с этого форума. Вторая заметка - цитата из Всемирной истории, 7 том, 558 с., там еще много чего написано по этому поводу, но мне лень это набирать, так как текст не в электронном виде. Первая заметка - http://www.rashanasha.ru/1700.htm



Это не предмет для дискуссий. Есть правила форума.
пояснение к правилу 2.17

на всем форуме запрещен плагиат...
плагиатом являются посты, стихи, темы, фрагменты статей и рассказов, скопированные из интернета без ссылки на источник, либо значка копирайта...
если вы используете текстовый материал из интернета, то вы обязаны указать источник, откуда вами взят материал... если указать источник невозможно по каким-то причинам, то необходимо поставить значок © или (с).

за нарушение данного правила следует наказание 5 дней бана, в случае повторного нарушения 10 дней бана...


QUOTE
Да, не из-за этого она вступила в войну, вернее говоря, не только из-за этого. А вот набрала в войну долгов именно из-за войны и, в том числе, деньги тратила на закупку вооружения. Нетрудно понять, что 40 миллиардов царских рублей - это триллионы долларов сегодня.
Кстати, в 1914 году 35% гос долга составляли железнодорожные займы, на них приходилось 3 100 млн. руб.


Во! Уже другая версия, сначала РИ вступила в войну из за иностранной долговой зависимости, теперь долги появились из за войны...Вторая версия вернее.
QUOTE
А вообще забавно, обсуждаем, что угодно, но только не Сталина и Гитлера.

Гитлера никто в этой теме обсуждать не будет, я выше писал почему...Что касается сабжа, то давайте обсуждать только личную жизнь и деятельность Сталина, но таких тем на Политике и Истории было десяток и всегда все скатывалось к противопоставлению РИ и СССР, так как любители Сталина начинают вещать про то, что он убогую и нищаю Россию с колен поднял, а до этого жизни в ней не было...

Давайте про Кобу...Он гангстером был, банки грабил в составе ОПГ...
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:25
QUOTE (MoRpo @ 09.01.2012 - время: 13:13)
А кому не нравится ни сейчас, ни то что было раньше, тем вопрос — Что вы сделали лично чтобы что-то изменить в лучшую сторону ?

О том, что сейчас, нельзя говорить. Т.к. это время перемен. Сейчас может нравиться, либо не нравится, предполагаемая цель. Мне она нравится.
Делаю то, что считаю нужным. Т.к. пока страна идет в том направлении, которое мне нравится, значит, наверное делаю это правильно
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 13:25
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 13:20)
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:15)
Люди делятся на тех, кто подстраивается под реалии, и тех, кто меняет реалии под потребности. Для устойчивого существования общества нужны и те и другие.

Разумно 00058.gif И меняют реалии те, кто вписался. Остальные подстраиваются и в итоге тоже вписываются

Ну, в какой-то мере, наверное. Но если ты хочешь вписаться, чтобы поменять правила игры, то насколько это возможно, коль скоро ты вписываешься, играя по существующим правилам? 00075.gif
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:27
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:13)
Потому что Вы обыватель, Ваша позиция не имеет ничего общего с позицией гражданина. Но я с Вами согласен в одном, просто выражать недовольство - это не вариант, за права надо бороться.

Может быть 00058.gif Но я то на митинг, который считаю правильным, ходил. А Вы отмазку нашли 00064.gif
Мужчина Sorques
Женат
09-01-2012 - 13:29
QUOTE (Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 12:54)

Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?

В СССР, учителя, участковые врачи и медсестры были одной из самых низкооплачиваемых категорий, которым приходилось брать еще одну ставку, для того что бы немного больше зарабатывать...
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:31
QUOTE (Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 13:16)
А его как раз выращивают и пекут, да и продают те кто не вписывается.

Те кто выращивает, печет, продает - вписались 00058.gif
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 13:33
QUOTE (Sorques @ 09.01.2012 - время: 13:25)
Во! Уже другая версия, сначала РИ вступила в войну из за иностранной долговой зависимости, теперь долги появились из за войны...Вторая версия вернее.

Я не говорил ни о первом, ни о втором (к чему эти пассажи), хотя верно и то и другое, на мой взгляд. На самом деле я говорил лишь об одном - при всех своих достижениях царская Россия оставалась в 1914 отсталой аграрной страной со сравнительно слабой промышленностью, с достаточно большим государственным долгом, с нерешенным аграрным вопросом, с засилием монополий, в том числе иностранных и со множеством других нерешенных проблем.
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:34
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:25)
Ну, в какой-то мере, наверное. Но если ты хочешь вписаться, чтобы поменять правила игры, то насколько это возможно, коль скоро ты вписываешься, играя по существующим правилам? 00075.gif

Горбачев и Ельцин поменяли 00058.gif Хорошо или плохо - совсем другой вопрос. Факт, что поменяли
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:37
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:33)
Россия оставалась в 1914 отсталой аграрной страной со сравнительно слабой промышленностью, с достаточно большим государственным долгом, с нерешенным аграрным вопросом, с засилием монополий, в том числе иностранных и со множеством других нерешенных проблем.

При всем этом Россия была 5-ой мировой экономикой. Про засилие монополий - это Вы загнули - время опередили

Это сообщение отредактировал ps2000 - 09-01-2012 - 13:37
Мужчина MoRpo
Свободен
09-01-2012 - 13:44
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 15:25)
О том, что сейчас, нельзя говорить. Т.к. это время перемен. Сейчас может нравиться, либо не нравится, предполагаемая цель. Мне она нравится.
Делаю то, что считаю нужным. Т.к. пока страна идет в том направлении, которое мне нравится, значит, наверное делаю это правильно

Ну вот видите вы к примеру сразу отвечаете как есть. Потому что по факту представляете что и для чего делаете. А многие не могут даже ответить кто виноват то в том что он плохо живет... и вместо анализа ситуации сразу же заявление: "власть и богатые виноваты".
К тому и привел многим выше поговорку — "моя хата скраю, ничего не знаю"
Мужчина Sorques
Женат
09-01-2012 - 13:49
QUOTE (sxn255340339 @ 09.01.2012 - время: 13:33)
царская Россия оставалась в 1914 отсталой аграрной страной со сравнительно слабой промышленностью, с достаточно большим государственным долгом, с нерешенным аграрным вопросом, с засилием монополий, в том числе иностранных и со множеством других нерешенных проблем.

Я вам Здесь выкладывал сравнение ВВП Отсталой Аграрной Страны с ВВП других держав...
Ну хорошо пусть так, но тогда советская власть добилась еще меньшего, Россия перестала быть даже аграрной страной, так как без закупок продовольствия заграницей не могла существовать, а когда цены на нефть упали, то пришлось Горбачеву отправиться по миру за кредитами, что в итоге и привело к развалу...Советская промышленная продукция, была не конкурентоспособной и экспортировалась в основном в страны социализма и третьего мира, причем не за живые деньги за в кредит, которые зачастую не возвращали (в итоге образовалось 120 миллиардов не возвращенных долларов...).

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-01-2012 - 14:18
Мужчина Штангенциркуль
Женат
09-01-2012 - 13:52
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 15:41)

А вот правительство должно действовать в интересах закона, а не большинства

Надо вернуться к теме и определиться, существовала ли, в УК СССР статья за номером 58?
Если все таки существовала - тогда, все законно.
Если не существовало - Сталин - преступник, потому что нарушал прописанное в Конституции СССР, право на жизнь.)))))))))
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:52
QUOTE (MoRpo @ 09.01.2012 - время: 13:44)
А многие не могут даже ответить кто виноват то в том что он плохо живет...

И на это ответ простой. Во всем что со мной происходит - виноват только я
Мужчина ps2000
Свободен
09-01-2012 - 13:55
QUOTE (Йодо @ 09.01.2012 - время: 13:52)
Надо вернуться к теме и определиться, существовала ли, в УК СССР статья за номером 58?

Существовала 00058.gif Вопрос в том - скольких осудили бездоказательно и правомерно ли применение пыток
Мужчина MoRpo
Свободен
09-01-2012 - 14:01
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 15:52)
QUOTE (MoRpo @ 09.01.2012 - время: 13:44)
А многие не могут даже ответить кто виноват то в том что он плохо живет...

И на это ответ простой. Во всем что со мной происходит - виноват только я

Ну в том и проблема. Если бы для всех этот ответ очевиден был, то жить было бы намного легче, да и в стране наверняка порядка больше было бы.
А выходит, что для вас этот ответ очевиден, для меня очевиден... а большинство ругает всех подряд ))))
Мужчина Штангенциркуль
Женат
09-01-2012 - 14:03
QUOTE (ps2000 @ 09.01.2012 - время: 16:55)
Вопрос в том - скольких осудили бездоказательно и правомерно ли применение пыток

А скольких?
Я, к примеру, считаю преступниками практически всех, кроме Уборевича, проходивших по "делу военных". И Тухачевскиго, и Якира, и многих других.
По другим делам, тоже преступников хватало.

На мой, скромный взгляд, если о судьбе СССР судят по результату, соответственно, по результатам деятельности каждого из правителей надо судить и самих правителей - Сталин, лучший из правителей со времен Петра первого.
Я прочитал "Головокружение от успехов" Сталина - на мой взгляд, в этой статье есть много умных мыслей.
Но это на мой взгляд...

Это сообщение отредактировал Йодо - 09-01-2012 - 14:04
Мужчина sxn255340339
Свободен
09-01-2012 - 14:37
QUOTE (Sorques @ 09.01.2012 - время: 13:29)
QUOTE (Tata1969 @ 09.01.2012 - время: 12:54)

Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются!  Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров?

В СССР, учителя, участковые врачи и медсестры были одной из самых низкооплачиваемых категорий, которым приходилось брать еще одну ставку, для того что бы немного больше зарабатывать...

Так было в застой, но никак не в 30-ые. Да и сейчас в провинции учителя зарабатывают еще меньше в реальном выражении, чем зарабатывали в СССР.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх