ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 12:41
Конечно не о Вас. И не понятно, чего Вы жалуетесь Но так как Вы типичный представитель обманутых (не пойми кем), униженных и оскарбленных, то на Вашем примере делаются определенные выводы относительно социальной группы Я, кстати, нисколько Вас не порицаю за такое поведение. Оно вполне нормально для большинства. А вот правительство должно действовать в интересах закона, а не большинства |
||||||
MoRpo Свободен |
09-01-2012 - 12:43
- А и не о вас и речь была. Рассуждения в целом велись. - Правительство должно принимать решения в инетерсах тех, кто является для нее опорой. Если номенклатура – значит номенклатура, военные – военные, олигархи и богатые люди – олигархи и богатые люди, ну т.д. В каждый период это что-то свое, но сам принцип не менялся. Все остальное, то демагогия и средство успокоение масс. - Ну не я о богатстве речь заводил. Просто коль рассуждать о нем, то стоит понимать что есть люди которые пытаются решить свои проблемы, а есть те кому "лень" и они ноют. Так вот первые добиваются богатства или хотя бы стремятся к нему. А вторые большей частью языками чешут. Отсюда и истина, что при любом (даже самом-самом справедливом) разделении материальных средств, всегда будут недовольные. |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 12:43
Сами себе и ответили Национализировать, а сами пусть убираются. Обидно, что Вам при любом раскладе будет плохо |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 12:44
Правительство должно действовать в интересах общества, а не какого-то абстрактного закона, но законы должно принимать, опять же, в интересах общества. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 12:46
Мне нормально. Есть у меня определенные претензии, но совершенно нематериальные, к теме отношения не имеют. |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 12:49
И в целом я с Вашими рассуждениями согласен Никому не нравится то, что происходит у нас. Но сейчас остается шанс вылезти и превратиться в нормальную страну. До Горбачева такого шанса не было. Я говорю от своего имени, а не от имени народа, как любят некоторые. Мое поколение (и старшие) наиболее пострадали от произошедших перемен. Но если мои дети начнут винить в своих бедах кого то другого, а не себя, кричать, что их обианули - я их не пойму |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 12:52
это Ваше заблуждение - т.к. правительство законы не принимает. Но сейчас Вы правильно сказали - не в интересах большинства, а в интересах общества |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 12:53
А к гражданскому обществу Вы как относитесь? |
||||||
Tata1969 Замужем |
09-01-2012 - 12:54
Наверное не вписались или в нашей стране не нужны учителя, медсестры и другие, те которые не вписываются! Что тут рулит? Почему я должна менять свою любимую работу, нужную людям и вписываться в реалии? Что вы будете делать без всех тех кто не вписывается? Страна банкиров и менеджеров? |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 12:56
Речь шла об обеих ветвях власти, термин использовался условно, что было ясно из контекста. Впрочем, по тому, что и как принимает наш парламент... Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 13:01 |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:05
Не понимаю я таких терминов. Да и не особо заморачиваюсь ими |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:08
Потому как жизнь - сложная штука Приходится подстраиваться к существующим реалиям. Я спокойно обхожусь без тех кто не вписался Хлеб и прочие я не у банкиров покупаю |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:11
так и мне наша Дума не нравится. В интересах общества она должна законы принимать - и это бесспорно. Только иногда интересы отдельно взятой личности не совпадают с интересами общества. От этого ни куда не денешься. Но это не повод плакать, а повод подстраиваться |
||||||
MoRpo Свободен |
09-01-2012 - 13:13
Это не суть. Если человек обеспечил себе старость, и свою семью. То его такие проблемы не касаются, он всем доволен и на крайний случай можно бросить пару "косточек" народу, или же воспользоваться услугами третьей стороны. А всех тех кто не вписывается (в такой ситуации), но при этом занимается своим делом "из великой любви к нему", следует использовать в своих целях, т.к. по сути это добровольные рабы (их никто не заставлял выбирать именно такой вариант). Вообще если кому не нравится как есть сейчас, и нравится как было раньше при СССР. То вопрос — Какого лешего вы все страну разваливали ? А кому не нравится ни сейчас, ни то что было раньше, тем вопрос — Что вы сделали лично чтобы что-то изменить в лучшую сторону ? |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 13:13
Потому что Вы обыватель, Ваша позиция не имеет ничего общего с позицией гражданина. Но я с Вами согласен в одном, просто выражать недовольство - это не вариант, за права надо бороться. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 13:15
Люди делятся на тех, кто подстраивается под реалии, и тех, кто меняет реалии под потребности. Для устойчивого существования общества нужны и те и другие. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 13:16 |
||||||
Tata1969 Замужем |
09-01-2012 - 13:16
А его как раз выращивают и пекут, да и продают те кто не вписывается. Я не имею в виду влдаельцев пекарен и сетей магазинов, а простых людей! так что без них Вы не обходитесь и не обойдетесь ни как! |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:20
Разумно И меняют реалии те, кто вписался. Остальные подстраиваются и в итоге тоже вписываются |
||||||
Sorques Женат |
09-01-2012 - 13:25
Это не предмет для дискуссий. Есть правила форума. пояснение к правилу 2.17 на всем форуме запрещен плагиат... плагиатом являются посты, стихи, темы, фрагменты статей и рассказов, скопированные из интернета без ссылки на источник, либо значка копирайта... если вы используете текстовый материал из интернета, то вы обязаны указать источник, откуда вами взят материал... если указать источник невозможно по каким-то причинам, то необходимо поставить значок © или (с). за нарушение данного правила следует наказание 5 дней бана, в случае повторного нарушения 10 дней бана...
Во! Уже другая версия, сначала РИ вступила в войну из за иностранной долговой зависимости, теперь долги появились из за войны...Вторая версия вернее.
Гитлера никто в этой теме обсуждать не будет, я выше писал почему...Что касается сабжа, то давайте обсуждать только личную жизнь и деятельность Сталина, но таких тем на Политике и Истории было десяток и всегда все скатывалось к противопоставлению РИ и СССР, так как любители Сталина начинают вещать про то, что он убогую и нищаю Россию с колен поднял, а до этого жизни в ней не было... Давайте про Кобу...Он гангстером был, банки грабил в составе ОПГ... |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:25
О том, что сейчас, нельзя говорить. Т.к. это время перемен. Сейчас может нравиться, либо не нравится, предполагаемая цель. Мне она нравится. Делаю то, что считаю нужным. Т.к. пока страна идет в том направлении, которое мне нравится, значит, наверное делаю это правильно |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 13:25
Ну, в какой-то мере, наверное. Но если ты хочешь вписаться, чтобы поменять правила игры, то насколько это возможно, коль скоро ты вписываешься, играя по существующим правилам? |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:27
Может быть Но я то на митинг, который считаю правильным, ходил. А Вы отмазку нашли |
||||||
Sorques Женат |
09-01-2012 - 13:29
В СССР, учителя, участковые врачи и медсестры были одной из самых низкооплачиваемых категорий, которым приходилось брать еще одну ставку, для того что бы немного больше зарабатывать... |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:31
Те кто выращивает, печет, продает - вписались |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 13:33
Я не говорил ни о первом, ни о втором (к чему эти пассажи), хотя верно и то и другое, на мой взгляд. На самом деле я говорил лишь об одном - при всех своих достижениях царская Россия оставалась в 1914 отсталой аграрной страной со сравнительно слабой промышленностью, с достаточно большим государственным долгом, с нерешенным аграрным вопросом, с засилием монополий, в том числе иностранных и со множеством других нерешенных проблем. |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:34
Горбачев и Ельцин поменяли Хорошо или плохо - совсем другой вопрос. Факт, что поменяли |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:37
При всем этом Россия была 5-ой мировой экономикой. Про засилие монополий - это Вы загнули - время опередили Это сообщение отредактировал ps2000 - 09-01-2012 - 13:37 |
||||||
MoRpo Свободен |
09-01-2012 - 13:44
Ну вот видите вы к примеру сразу отвечаете как есть. Потому что по факту представляете что и для чего делаете. А многие не могут даже ответить кто виноват то в том что он плохо живет... и вместо анализа ситуации сразу же заявление: "власть и богатые виноваты". К тому и привел многим выше поговорку — "моя хата скраю, ничего не знаю" |
||||||
Sorques Женат |
09-01-2012 - 13:49
Я вам Здесь выкладывал сравнение ВВП Отсталой Аграрной Страны с ВВП других держав... Ну хорошо пусть так, но тогда советская власть добилась еще меньшего, Россия перестала быть даже аграрной страной, так как без закупок продовольствия заграницей не могла существовать, а когда цены на нефть упали, то пришлось Горбачеву отправиться по миру за кредитами, что в итоге и привело к развалу...Советская промышленная продукция, была не конкурентоспособной и экспортировалась в основном в страны социализма и третьего мира, причем не за живые деньги за в кредит, которые зачастую не возвращали (в итоге образовалось 120 миллиардов не возвращенных долларов...). Это сообщение отредактировал Sorques - 09-01-2012 - 14:18 |
||||||
Штангенциркуль Женат |
09-01-2012 - 13:52
Надо вернуться к теме и определиться, существовала ли, в УК СССР статья за номером 58? Если все таки существовала - тогда, все законно. Если не существовало - Сталин - преступник, потому что нарушал прописанное в Конституции СССР, право на жизнь.))))))))) |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:52
И на это ответ простой. Во всем что со мной происходит - виноват только я |
||||||
ps2000 Свободен |
09-01-2012 - 13:55
Существовала Вопрос в том - скольких осудили бездоказательно и правомерно ли применение пыток |
||||||
MoRpo Свободен |
09-01-2012 - 14:01
Ну в том и проблема. Если бы для всех этот ответ очевиден был, то жить было бы намного легче, да и в стране наверняка порядка больше было бы. А выходит, что для вас этот ответ очевиден, для меня очевиден... а большинство ругает всех подряд )))) |
||||||
Штангенциркуль Женат |
09-01-2012 - 14:03
А скольких? Я, к примеру, считаю преступниками практически всех, кроме Уборевича, проходивших по "делу военных". И Тухачевскиго, и Якира, и многих других. По другим делам, тоже преступников хватало. На мой, скромный взгляд, если о судьбе СССР судят по результату, соответственно, по результатам деятельности каждого из правителей надо судить и самих правителей - Сталин, лучший из правителей со времен Петра первого. Я прочитал "Головокружение от успехов" Сталина - на мой взгляд, в этой статье есть много умных мыслей. Но это на мой взгляд... Это сообщение отредактировал Йодо - 09-01-2012 - 14:04 |
||||||
sxn255340339 Свободен |
09-01-2012 - 14:37
Так было в застой, но никак не в 30-ые. Да и сейчас в провинции учителя зарабатывают еще меньше в реальном выражении, чем зарабатывали в СССР. |