Взрослая социальная сеть
 Macek Свободен |
15-04-2015 - 01:52 Как можно из сушки расстрелять кабину пилота на высоте более 10000 метров? |
мистерТвистер Женат |
15-04-2015 - 01:55 (Масек @ 15.04.2015 - время: 01:52) Как можно из сушки расстрелять кабину пилота на высоте более 10000 метров? элементарно Ватсон. Практический потолок су-25 7000 м. но кратковременно он может поднимаьтся до 12 и даже выше... смотри матчасть сударь |
| мистерТвистер Женат |
15-04-2015 - 02:01 (sxn3006718334 @ 15.04.2015 - время: 01:55) (Масек @ 15.04.2015 - время: 01:52) Как можно из сушки расстрелять кабину пилота на высоте более 10000 метров? элементарно Ватсон. Практический потолок су-25 7000 м. но кратковременно он может поднимаьтся до 12 и даже выше... смотри матчасть сударь да я и не утверждаю что это была сушка, вполне возможно что и МИГ... |
| Macek Свободен |
15-04-2015 - 02:28 (sxn3006718334 @ 15.04.2015 - время: 02:01) (sxn3006718334 @ 15.04.2015 - время: 01:55) (Масек @ 15.04.2015 - время: 01:52) Как можно из сушки расстрелять кабину пилота на высоте более 10000 метров? элементарно Ватсон. Практический потолок су-25 7000 м. но кратковременно он может поднимаьтся до 12 и даже выше... смотри матчасть сударь да я и не утверждаю что это была сушка, вполне возможно что и МИГ... Но все утверждают ,что была сушка -офицально.Но сушка может выскочить до 12 км ,но как она там сможет маневрировать? её же тут же обратно потянет вниз,если только как то планировать ,но как?Я понимаю ракету пустить самонаводящуюся,но приблизиться и прицельно стрелять по кабине?Это какой то лётчик-асс!? |
 Свой вариант В поиске |
15-04-2015 - 11:52 (Масек @ 15.04.2015 - время: 02:28) Это какой то лётчик-асс!? Асс - это жопа по английски, а летчик пишется с одной буквой "С". Хотя если исходить из контекста - опечатка вполне по Фрейду. Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 15-04-2015 - 11:53 |
LC Mark Женат |
15-04-2015 - 12:05 (sxn3006718334 @ 15.04.2015 - время: 01:44) 2. Кабина летчика расстреляна из авиационной пушки калибром 30 мм, почему? Для того чтоб пилот не успел сообщить в эфир об нападении военного самолета. В момент попадания первого снаряда в кабину пилота происходит моментальная ее разгерметизация и как следствие гибель пилотов и соответственно в эфир о нападении на самолет уже сообщить не кому. В случае обстрела корпуса самолета теоретически, экипаж на какое то время может оставаться в живых, так как салон и кабина отделены друг от друга и в случае разгерметизации салона кабина остается герметичной и пилот успеет сообщить в эфир о нападении, что ни в коем случае допустить нельзя!!! именно поэтому кабина пилотов была так изрешечена. Всё правильно. Но имело место ПОЛНАЯ "разгерметизация". Поэтому, скорее всего, и экипаж, и пассажиры умерли почти мгновенно. ...Только электронная баба мёртвым голосом повторяла на двух языках: английском и голландском: «Внимание! Аварийная посадка. Потушите сигареты». |
Sea Harrier Женат |
15-04-2015 - 12:15 (Масек @ 15.04.2015 - время: 01:52) Как можно из сушки расстрелять кабину пилота на высоте более 10000 метров? Тут где то мелькала запись перехвата натовского разведчика сушкой. Нормально так мог расстрелять. Нет препятствий этому. |
| LC Mark Женат |
15-04-2015 - 12:33 (Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 12:15) (Масек @ 15.04.2015 - время: 01:52) Как можно из сушки расстрелять кабину пилота на высоте более 10000 метров? Тут где то мелькала запись перехвата натовского разведчика сушкой. Нормально так мог расстрелять. Нет препятствий этому. Этот нюанс, по-моему тоже, здесь уже обсуждался. |
| Sea Harrier Женат |
15-04-2015 - 12:33 (Масек @ 15.04.2015 - время: 02:28) Но все утверждают ,что была сушка -офицально.Но сушка может выскочить до 12 км ,но как она там сможет маневрировать? её же тут же обратно потянет вниз,если только как то планировать ,но как?Я понимаю ракету пустить самонаводящуюся,но приблизиться и прицельно стрелять по кабине?Это какой то лётчик-асс!? Сушка какая? Су-27 и ее клоны могут летать до 18000 м. Су-25 может летать на высотах до 10000 м. У Су-25 первых выпусков было ограничение по высоте 7000 метров не из-за того, что самолет не мог там лететь. Энергетики самолета хватает для полета на высотах до 10000 метров. На самолетах первой серии кислородное оборудование не позволяло длительное время сохранять боеспособность пилота на высотах более 7000 метров. Исходя из этого и было такое ограничение. Второй момент. Предположим, передо мной стоит задача завалить некомбатанта на эшелоне. Сделать надо с помощью самолета у которого потолок ниже чем у гражданского борта. Мои действия. Максимально облегчить самолет: зарядить только пушку и подвесить только 2 ракеты ВВ самые легкие. топлива ровно столько, чтоб хватило для задания. снять все не задействованные пилоны. снять все блоки и системы которые не понадобятся для выполнения задания Тем самым я бы облегчил борт до такой степени, что его статический потолок увеличился бы на пару тысяч метров как минимум, а динамический еще больше. Далее вывел бы самолет в зону ожидания где самолет бы находился на высоте позволяющей пилоту сохранять работоспособность. О подходе цели мне бы сообщили операторы ПВО, которые кстати и вывели бы меня на нее. Далее горка, выход на высоту цели, пуск+очередь и на парах керосина возврат на базу. Как то так. Потом все спорят как мог самолет с более низким потолком сбить цель которая летела выше. |
| Sea Harrier Женат |
15-04-2015 - 12:44 (Mark III @ 15.04.2015 - время: 12:33) (Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 12:15) (Масек @ 15.04.2015 - время: 01:52) Как можно из сушки расстрелять кабину пилота на высоте более 10000 метров? Тут где то мелькала запись перехвата натовского разведчика сушкой. Нормально так мог расстрелять. Нет препятствий этому. Этот нюанс, по-моему тоже, здесь уже обсуждался. Есть еще один способ. Если конкретно заморочится, то можно притянуть версию того, что сбили не пушкой, не ракетой ВВ, а НУРСом. |
 Sarita Замужем |
06-05-2015 - 07:00 Москва. 6 мая. ИНТЕРФАКС - Российские эксперты пришли к выводу, что разбившийся на востоке Украины малайзийский "Боинг-777", вероятнее всего, был сбит ракетой зенитного ракетного комплекса (ЗРК) "Бук-М1" из района близ населенного пункта Зарощенское, следует из документа, который публикует в среду "Новая газета". В распоряжении издания оказался строго конфиденциальный документ под названием "Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 г. на Юго-востоке Украины". "Насколько нам известно, эта работа российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа "Бук") должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии", - говорится в публикации. Согласно основным выводам документа, "наиболее вероятно, что к разрушению самолета МН17 в воздухе привело воздействие зенитной управляемой ракеты 9М38М1 с боевой частью 9М314М, являющейся основной ракетой ЗРК "Бук-М1". Эксперты отмечают, что "сложившиеся условия встречи ракеты с самолетом, и как следствие этого, поле накрытия осколочным потоком реализуются только при стрельбе на курсовом параметре". "Ракета двигалась на пересечение курса самолета под углами 72-75 градусов в горизонтальной плоскости и 20-22 градуса в вертикальной плоскости", - говорится в документе. "На основании условий встречи ракеты с самолетом определен наиболее вероятный район запуска ракеты (2,5 Х 3,5 км), располагающийся южнее н.п. Зарощенское", - заявляют эксперты. При этом в документе отмечается, что именно в районе Зарощенского, по данным космической разведки Минобороны РФ (приводятся фотографии), 17 июля 2014 года располагались самоходные огневые установки ЗРК "Бук" вооруженных сил Украины. В документе также подчеркивается, что "анализ повреждений самолета и моделирование условий встречи ракеты с самолетом позволяют полностью исключить возможность пуска ЗУР из района "Снежное", который фигурирует во многочисленных "расследованиях", проводимых на основе "достоверных данных" из сети Internet". "Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение на востоке Украины 17 июля 2014 года. На его борту находились 298 человек, все они погибли. http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=375247 |
| Sea Harrier Женат |
06-05-2015 - 11:21 Хотели бы. Давно бы взяли все данные объективного контроля. Благо МО РФ, озвучивало то что такие данные есть. Вопрос главный в том какая цель у расследователей. Если честное расследование то данные понадобятся. Если замылить виновника. То скажут что это подделка Кремля. |
| LC Mark Женат |
06-05-2015 - 13:57 Тенденция однако. Год ушел на раскрутку штурмовика. Вышла лажа. Решили, очевидно, вернутся к Буку. Вопрос - как быстро оппоненты (в т.ч. и я), рисовавшие трассы снарядов вперемежку со стержнями расскажут, что все это было фигня. Теперь фишка это расчет траектории управляемой ракеты. Занятно будет почитать. На всякий случай посмотрите допустимые перегрузки для нее. Могут в расчете помочь. Версий основных у меня по-прежнему три, притом мнение не меняется уже месяцев 6-8.. Для начала напомню, что первичные разрушения похожи на мощную ОФБЧ. Однако в отличии от придурков инет-икспердов причину определить я не возьмусь. Ибо нужно анализировать извлеченные ПЭ. Итак: - Боинг сбит ракетой Р-27 (некоторые комплектовались ОФБЧ) МиГ-29/Су-27. СТЕПЕНЬ ВЕРОЯТНОСТИ ВЫСОКА. - Боинг сбит парой ракет Р-60м (ракета всеракурсная) в переднюю полусферу атакой Су-25, разница высот по ТТЗ может быть до 2-3 км... Вот не исключаю я это! - Боинг сбит ракетой 9М38 ЗРК "Бук", фактически находясь в пределах досягаемости ЗРДн 156 ЗРП Укролюфтваффе. Что характерно - именно в этом укроЗРП числится СОУ 312. Она светилась в мае прошлого года в составе ЗРДН карателей, шедших на Восток... - А вот привоз "Бука" из РФ, и не просто развертывание ЗРДН, а именно одиночной СОУ - просто глупо... |
Плепорций Женат |
06-05-2015 - 15:22 (Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 12:33) Сушка какая? Су-27 и ее клоны могут летать до 18000 м. Су-25 может летать на высотах до 10000 м. Могут! Если на высоте 6000 м разогнаться как следует и задрать нос самолета. Тогда с использованием инерции его может вынести и на 10 и на 12 км. Только это будет практически неуправляемый полет брошенного вверх камня. У Су-25 первых выпусков было ограничение по высоте 7000 метров не из-за того, что самолет не мог там лететь. Энергетики самолета хватает для полета на высотах до 10000 метров. На самолетах первой серии кислородное оборудование не позволяло длительное время сохранять боеспособность пилота на высотах более 7000 метров. Исходя из этого и было такое ограничение. Практический потолок - это высота, на которой есть запас тяги, позволяющий подниматься вверх со скоростью не менее 0,5 м/с. То есть "сушка" на высоте более 7000 м практически теряет способность набирать высоту. И кислородные приборы здесь совсем не при чем. Второй момент. Предположим, передо мной стоит задача завалить некомбатанта на эшелоне. Сделать надо с помощью самолета у которого потолок ниже чем у гражданского борта. Мои действия. Максимально облегчить самолет: зарядить только пушку и подвесить только 2 ракеты ВВ самые легкие. топлива ровно столько, чтоб хватило для задания. снять все не задействованные пилоны. снять все блоки и системы которые не понадобятся для выполнения задания Тем самым я бы облегчил борт до такой степени, что его статический потолок увеличился бы на пару тысяч метров как минимум, а динамический еще больше. А зачем всё это? Зачем использовать штурмовик для атаки высоколетящей цели из пушки? Почему для этой цели нельзя было использовать перехватчик? Бред сивой кобылы, короче... Далее вывел бы самолет в зону ожидания где самолет бы находился на высоте позволяющей пилоту сохранять работоспособность. Пилот на такой высоте работоспособность сохранит, а вот двигатель - нет. Поскольку не рассчитан на это. "Сушка" и так летает относительно медленно, а на высоте 10 км от тяги двигателей останется столько, что нечего и думать пытаться догнать "Боинг", летящий со скоростью 950 км/ч. |
Вендал Влюблен |
06-05-2015 - 20:22 Вот и конец комедии... Малайзийский Boeing-777 сбил украинский «Бук-М1» Наиболее вероятной причиной разрушения самолета Boeing-777 малазийских авиалиний стало воздействие зенитной управляемой ракеты 9 М³8 М1 из зенитного ракетного комплекса «Бук-М1»: такова, по данным «Новой газеты», экспертная оценка российских военных инженеров. «Бук» располагался южнее населенного пункта Зарощенское, где стояли войска Украины, вычислили эксперты. В распоряжении издания оказался конфиденциальный документ «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 года на Юго-Востоке Украины», сообщили в редакции. «Насколько нам известно, эта работа российских инженеров ВПК (в том числе и того НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа „Бук“) должна быть направлена в адрес голландских специалистов, ведущих расследование чудовищной трагедии», — говорится в материале издания. В редакции сообщили, что посчитали необходимым обнародовать документ ввиду его общественной значимости. Как следует из текста документа, эксперты проанализировали характер повреждений самолета и поражающие элементы. Выяснилось, один из поражающих элементов имеет форму «двутавр», которым оснащаются только ракеты модификации 9 М³8 М1. Это основная ракета ЗРК «Бук-М1». Анализ повреждений внешней обшивки самолета показывает, что ракета попала слева: подрыв боевой части привел к повреждениям левого двигателя, левого крыла, левого стабилизатора, а также левой части хвостового оперения. Наибольшие повреждения сильной степени наблюдаются в носовой части самолета в районе кабины пилотов (левая сторона), крыши кабины пилотов и на воздухозаборнике левого двигателя, говорится в докладе. Кроме того, анализ направления движения поражающих элементов показывает, что поражающие элементы двигались вдоль конструкции самолета. «Основным направлением движения поражающих элементов было слева направо (преимущественно вдоль конструкции самолета), сверху вниз. Таким образом, точка подрыва находилась ближе к левой стороне, выше строительной оси самолета», — говорится в докладе. Эксперты также выяснили, что ракета двигалась на пересечение курса самолета. «Ракета подходила к самолету с пересечением его курса: в горизонтальной плоскости — 72–75 градусов; в вертикальной плоскости — 20–22 градуса». Исходя из вышеизложенного, эксперты попытались определить место, откуда была выпущена ракета. Они предположили, что «Бук» не мог находиться в районе населенного пункта «Снежное», поскольку в таком случае поражающими элементами была бы поражена только носовая часть самолета, и не могло быть повреждений крыла, двигателя и «хвоста». «Моделирование процесса наведения ракеты 9 М³8 М1 на „Боинг“ МН17 в точку, где он был поражен, показало, что пересечение траекторий ракеты и самолета с условиями, определенными в п. 2.3–2.5., реализуется только из ограниченного района — южнее н.п. Зарощенское», — говорится в документе. В районе н.п. Зарощенское, по данным космической разведки, располагались самоходные огневые установки ЗРК «Бук» ВС Украины. http://rusvesna.su/news/1430885579 Напомню... на вооружении РФ нет ЗРК "Бук-М1".. они уже давно отправлены на металолом... |
| LC Mark Женат |
22-05-2015 - 20:05 А чё темка-то затухла? Где разоблачения? Там "иксперды" уже провели анал исс поражающих элементов, извлечённых из тел погибших? Или ишшо года два "прогрессивное человечество" ждать будет? Спинжаки мокрожопые... |
| Sea Harrier Женат |
24-05-2015 - 13:47 (Mark III @ 22.05.2015 - время: 20:05) А чё темка-то затухла? Обосрались, теперь думаюи как всех убедить, что не говно, а розы. |
Format C Влюблен |
24-05-2015 - 17:36 Год прошел почти, а воз и ныне там - как тянул его каждый в свою сторону, так и тянет. Подкидывая "новых дровишек в старый костер" и считая свои факты самыми убедительными. Это сообщение отредактировал Format C - 24-05-2015 - 17:37 |
Безумный Иван Свободен |
24-05-2015 - 17:41 (Format C @ 24.05.2015 - время: 17:36) Год прошел почти, а воз и ныне там - как тянул его каждый в свою сторону, так и тянет. Подкидывая "новых дровишек в старый костер" и считая свои факты самыми убедительными. Ну так чего скрывают записи переговоров с диспетчером? Снимки спутника-разведчика оказавшегося над той точкой случайно, почему скрывают? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-05-2015 - 17:42 |
| Format C Влюблен |
24-05-2015 - 17:55 А им выгоднее раздувать зарегистрированный разговор "Беса" со своим начальником, "колонелем Гераниным", о сбитии транспортного самолета. Вот что давно и исправно муссируется по Европейским СМИ: Le service de sécurité d'Ukraine publie sur YouTube un enregistrement qu'il présente comme une discussion au sein du groupe de « Bes » (Igor Bezler), ressortissant russe et activiste du Donbass. Ce dernier y fait un rapport oral à son supérieur, le colonel Gueranine, officier du renseignement militaire russe, durant lequel il déclare : « nous venons d'abattre l'avion » (перевод, думаю, не нужен - наверняка слышали этот "аргумент") Это сообщение отредактировал Format C - 24-05-2015 - 18:00 |
| Macek Свободен |
03-06-2015 - 01:54 а вот ещё инфа: "Алмаз-Антей» раскрыл подробности доклада о крушении «Боинга» на Украине 2 июня 2015, 17:15 Фото: Antonio Bronic/Reuters Версия для печати • В закладки • Постоянная ссылка • Вставить в блог • Сообщить об ошибке • Если потерпевший крушение по Донецком малайзийский «Боинг» был сбит зенитно-ракетным комплексом, то это могла быть только ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1», запущенная из района южнее населенного пункта Зарощенское, говорится в пресс-релизе концерна «Алмаз-Антей». «Специалистами концерна был проведен тщательный анализ всей имеющейся информации, предоставленной международной комиссией, которая была создана для расследования причин этой катастрофы о крушении самолета. На основе проведенного анализа «Алмаз-Антей» утверждает, что если малазийский Boeing-777, летевший рейсом МН17 17.07.2014 над Донецкой областью, был сбит зенитно-ракетным комплексом, то это могла быть только ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1» из района южнее населенного пункта Зарощенское», – говорится в сообщении компании. «Также в ходе анализа было установлено, что ракета не могла быть выпущена из населенного пункта Снежное, а могла быть выпущена только из населенного пункта Зарощенское», – отмечают в «Алмаз-Антее». Популярные материалы Елизавета II подтвердила проведение референдума о выходе Великобритании из ЕС Европарламент ограничил представителю России свободный доступ в ассамблею России есть чем ответить на претензии Чехии и Словакии по поводу "исторической правды" Российские СУ-24 вынудили эсминец США отойти в нейтральные воды Черного моря Латвийские рыбопереработчики заявили об угрозе банкротства из-за запрета на импорт в Россию Яндекс.Директ Нержавеющая сталь Продажа нержавеющей стали оптом и в розницу. Низкие цены! Доставка! mv-steel.ru Как сообщается в отчете компании, среди материалов, полученных экспертами концерна от нидерландской стороны, присутствовали поражающие элементы тяжелой фракции в форме «двутавр». «Подобными элементами оснащается только боевая часть ракеты модификации 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1». Повреждения обшивки самолета в форме квадратов размера 13×13 мм (14×14 мм) также идентифицируют именно этот тип боеприпаса», – отметили в «Алмаз-Антее». Также специалисты в своем отчете рассматривают скорость и область разлета поражающих элементов ракеты 9М38 (М1). «Высокую концентрацию поражающих элементов, способную разрушить любые усиленные участки фюзеляжа самолета, называют «скальпелем». В нем сконцентрировано более 40% массы осколков и около половины всей энергии взрыва. Именно следы «скальпеля» с высокой точностью и были идентифицированы по повреждениям Boeing-777, что подтверждает, что, если самолет был сбит ракетой комплекса «Бук», то это могла быть только ракета 9М38 (М1)», – резюмируют в концерне. «С учетом того, что направление основного потока поражающих элементов ракеты 9М38 (М1) перпендикулярно вектору движения самой ракеты, становится очевидно, что она двигалась на пересечение курса самолета», – отмечается также в отчете. Специалисты компании определили курс ракеты – 72–78 градусов в горизонтальной и 20–22 градуса в вертикальной плоскости. «Только такое положение ракеты объясняет характер всех повреждений и последовательность разрушения конструкции самолета», – уверены в концерне. «Моделирование наглядно показывает, что пересечение траекторий ракеты и самолета именно под этим углом возможно только из ограниченного района 2,5×3,5 км – южнее населенного пункта Зарощенское – и не могло произойти из населенного пункта Снежное», – добавляют также в отчете. По словам директора предприятия Яна Новикова, материалы, представленные концерном в ходе презентации выводов по расследованию крушения самолета, были переданы концерну голландской стороной, передает ТАСС. «Контент, представленный концерном на сегодняшней пресс-конференции, включал в себя только предоставленные нам голландской стороной материалы предварительного отчета комиссии, расследующей происшествие с малайзийским Boeing», – добавил также Новиков, комментируя сообщения ряда СМИ о том, что в докладе были представлены поддельные снимки. «Публикации о якобы использовании концерном подложных снимков свидетельств катастрофы пассажирского самолета «Малайзийских авиалиний» летом минувшего года в небе над юго-востоком Украины, распространенные рядом СМИ 2 июня 2015 года, не имеют ничего общего с действительностью», – отметил Новиков. Ранее во вторник Киев отверг выводы экспертов концерна «Алмаз-Антей» о крушении лайнера, вновь обвинив Россию в авиакатастрофе. До этого в концерне «Алмаз-Антей» заявили, что спутники США в день катастрофы Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» находились над Украиной. Крушение самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, произошло 17 июля прошлого года над территорией Донецкой области Украины, контролируемой ДНР. На борту лайнера находились 298 человек. Выживших в авиакатастрофе нет. Минобороны России представило данные объективного контроля по катастрофе малайзийского Boeing 777, согласно которым предполагаемое место поражения малайзийского Boeing попадает в зону обстрела ЗРК «Бук» Вооруженных сил Украины. При этом специалисты из Нидерландов до сих пор расследуют обстоятельства авиакатастрофы. 12 января министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Запад забыл о расследовании крушения Boeing, но Москва все еще призывает обнародовать хотя бы промежуточные результаты. Вслед за этим, 23 января, премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что результаты расследования крушения малайзийского Boeing 777 будут обнародованы во второй половине 2015 года." http://www.vz.ru/news/2015/6/2/748729.html |
| Плепорций Женат |
03-06-2015 - 11:54 Ну вот уже и кремлевская пропаганда перестала муссировать нелепости про украинский самолет, который, типа, и сбил "Боинг". Поскольку уж совсем смешно! Интересно, а что теперь тут будут "петь" мои недавние оппоненты, с пеною у рта доказывавшие, что "Боинг" сбит "сушкой"? Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-06-2015 - 11:54 |
efv Женат |
03-06-2015 - 12:00 Боинг был сбит всеми тремя видaми оружия- и пушкой и рaкетой "воздух-воздух" и зенитной рaкетой.И внутри террорист сидел с бомбой. |
| Sea Harrier Женат |
03-06-2015 - 12:36 (Плепорций @ 03.06.2015 - время: 11:54) Ну вот уже и кремлевская пропаганда перестала муссировать нелепости про украинский самолет, который, типа, и сбил "Боинг". Поскольку уж совсем смешно! Интересно, а что теперь тут будут "петь" мои недавние оппоненты, с пеною у рта доказывавшие, что "Боинг" сбит "сушкой"? Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? Нелепости от недостатка информации. Те у кого есть максимально полная инфа молчат в тряпочку и надеются, что проканает. Все остальные, кто не связан с расследованием и кто не отдавал приказ о сбитии, всего лишь выдвигают версии на основании тех данных, которые были доступны. Как вы сами понимаете, было б проще если бы отдавший приказ, сам признался, но увы такое случается крайне редко, кто же приговор себе сам нарисует. Посмотрим теперь на реакцию расследователей и тогда уж будем делать выводы. П.С. я, как утверждал, так и буду утверждать в дальнейшем, Су-25 мог сбить этот Боинг. Но я никогда не утверждал, что так и было в реальности. Прекратите по ментовской привычке делать выгодные вам выводы. И кстати остальные названные вами только озвучивали свои предположения. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 03-06-2015 - 12:40 |
ОLЕG Свободен |
03-06-2015 - 13:30 (Плепорций @ 03.06.2015 - время: 11:54) Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? в лесу что ле? аукаешься... тута все... ну и что теперь? хоть одно установили, по поражающим элементам. ладно....теперь остается установить, кто из какого Бука шмальнул. |
| Свой вариант В поиске |
03-06-2015 - 13:31 (Плепорций @ 03.06.2015 - время: 11:54) Ну вот уже и кремлевская пропаганда перестала муссировать нелепости про украинский самолет, который, типа, и сбил "Боинг". Поскольку уж совсем смешно! Интересно, а что теперь тут будут "петь" мои недавние оппоненты, с пеною у рта доказывавшие, что "Боинг" сбит "сушкой"? Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? Просто еще одно предположение, не более того. |
aaleks Свободен |
03-06-2015 - 13:46 (Плепорций @ 03.06.2015 - время: 11:54) Ну вот уже и кремлевская пропаганда перестала муссировать нелепости про украинский самолет, который, типа, и сбил "Боинг". Поскольку уж совсем смешно! Интересно, а что теперь тут будут "петь" мои недавние оппоненты, с пеною у рта доказывавшие, что "Боинг" сбит "сушкой"? Ау, sxn3006718334, RDR, Гадский Вася и пр. - где Вы все? Версия про самолет остается такой же версией, как и все остальные: Концерн «Алмаз-Антей» также предположил, что малайзийский Боеинг в Донбассе мог сбить другой самолет, передает корреспондент «Газеты.Ру». «Алмаз-Антей»: малайзийский Boeing в Донбассе мог сбить другой самолет |
sapporo1959 Женат |
03-06-2015 - 13:58 СК назвал имя главного свидетеля по делу о крушении Boeing в Донбассе.Следственный комитет России сообщил, что главным свидетелем по делу о крушении малайзийского Boeing в Донбассе является бывший механик ВВС Украины Евгений Агапов.В СК напомнили, что в рамках расследования дела о крушении самолета «были получены показания у гражданина Украины, который добровольно пересек государственную границу Российской Федерации и изъявил желание сотрудничать с российским следствием»Первоначально этому свидетелю на территории России была обеспечена государственная защита. Его показания были тщательно проверены следователями, в том числе проведены исследования на полиграфе. Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем», - говорится в сообщении на сайте Следственного комитета России. «Свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть №А4465). И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой», - добавили в СК. http://vz.ru/news/2015/6/3/748856.html |
| Плепорций Женат |
03-06-2015 - 15:22 (Sea Harrier @ 03.06.2015 - время: 12:36) Нелепости от недостатка информации. Те у кого есть максимально полная инфа молчат в тряпочку и надеются, что проканает. Все остальные, кто не связан с расследованием и кто не отдавал приказ о сбитии, всего лишь выдвигают версии на основании тех данных, которые были доступны. Как вы сами понимаете, было б проще если бы отдавший приказ, сам признался, но увы такое случается крайне редко, кто же приговор себе сам нарисует. Посмотрим теперь на реакцию расследователей и тогда уж будем делать выводы. Вы правы! С одним дополнением. Нелепости - не только от недостатка информации. Еще и от предвзятости тех, кто их плодит. От нежелания (или неспособности) исходить из рациональных посылок, а не из неверно истолкованной любви к Родине. Когда очень хочется любым способом доказать, что Россия не имеет отношения к гибели "Боинга", люди и начинают выкатывать откровенно нелепые версии со штурмовиками, стрелявшими в лайнер из пушки. П.С. я, как утверждал, так и буду утверждать в дальнейшем, Су-25 мог сбить этот Боинг. Но я никогда не утверждал, что так и было в реальности. Прекратите по ментовской привычке делать выгодные вам выводы. И кстати остальные названные вами только озвучивали свои предположения. Не все. Помнится, в дискуссию Вы вступили со мной после того, как уважаемый RDR, если я правильно помню, заявил о версии с Су-25 типа как о непреложном факте! Я тогда возразил, что Су-25 крайне мало подходит для атаки "Боингов" на эшелоне, и тут Вы вступились за RDR. При этом меня, помнится, позабавило, как толково и логично Вы рассуждали о массе маловероятных допущений, необходимых для принятия версии о "Буке" без сопровождения "Купола", однако Ваша рассудительность Вам отчего-то отказала в версии с еще более дикими допущениями относительно Су-25. И самое смешное - Вы правы, что и Су-25 может сбить "Боинг" на высоте 10 км! "Боинг" вообще можно сбить камнем, брошенным человеческой рукой - это если "удачно" попасть в турбину. Как Вам такое допущение? Но ясное дело - Вы готовы на любые допущения, если итог оправдывает Россию, а вот если нет, то Вы сразу же становитесь ну таким скептически логичным и рассудительным...  |
| Плепорций Женат |
03-06-2015 - 15:32 (ОLЕG @ 03.06.2015 - время: 13:30) в лесу что ле? аукаешься... тута все... Здасьте, здрастье!  ну и что теперь? хоть одно установили, по поражающим элементам. ладно....теперь остается установить, кто из какого Бука шмальнул. Да. И это вопрос! (Гадский Вася @ 03.06.2015 - время: 13:31) Просто еще одно предположение, не более того. Да нет, я боюсь, что версии про самолет можно откидывать совершенно точно. После того, как был продемонстрирован найденный среди обломков поражающий элемент от "буковской" ракеты. (aaleks @ 03.06.2015 - время: 13:46) Версия про самолет остается такой же версией, как и все остальные: Концерн «Алмаз-Антей» также предположил, что малайзийский Боеинг в Донбассе мог сбить другой самолет, передает корреспондент «Газеты.Ру». «Алмаз-Антей»: малайзийский Boeing в Донбассе мог сбить другой самолет Не верю. Вот публикация в "Российской газете": http://www.rg.ru/2015/06/02/buk-site.html Все подробно изложено, и нет там никаких разночтений относительно "Бук" - не "Бук". Только и однозначно "Бук"! |
| efv Женат |
03-06-2015 - 17:08 если эти рaкеты перестaли выпускaть в 1999 г, почему они не могли быть нa склaдaх? |
| Плепорций Женат |
03-06-2015 - 17:51 (efv @ 03.06.2015 - время: 17:08) если эти рaкеты перестaли выпускaть в 1999 г, почему они не могли быть нa склaдaх? Вот именно. Мне понравилось, как "алмазовцы" четко описали картину поражения "Боинга" ракетой из "Бука", но у меня вызвала недоумение аргументация того, отчего эта ракета не могла быть выпущена из российского "Бука". Что значит "снята с производства"? И что? Мне сразу вспомнился торжественный прогон пленных "укров" по улицам Донецка в сопровождении гордых сепаратистов, вооруженных начищенными элегантными СКСами со штыками наголо. Где они их взяли? Получается, что не в России, поскольку они у нас уже полвека как сняты с вооружения... |
| efv Женат |
03-06-2015 - 18:11 может рaкету с БУК-М нельзя пускaть с БУКa? |
| Плепорций Женат |
03-06-2015 - 18:18 (efv @ 03.06.2015 - время: 18:11) может рaкету с БУК-М нельзя пускaть с БУКa? Не слышал о таком. Ракеты вроде бы унифицированы. |
актиний Свободен |
03-06-2015 - 20:08 (Плепорций @ 03.06.2015 - время: 17:51) (efv @ 03.06.2015 - время: 17:08) если эти рaкеты перестaли выпускaть в 1999 г, почему они не могли быть нa склaдaх? Вот именно. Мне понравилось, как "алмазовцы" четко описали картину поражения "Боинга" ракетой из "Бука", но у меня вызвала недоумение аргументация того, отчего эта ракета не могла быть выпущена из российского "Бука". Что значит "снята с производства"? И что? Мне сразу вспомнился торжественный прогон пленных "укров" по улицам Донецка в сопровождении гордых сепаратистов, вооруженных начищенными элегантными СКСами со штыками наголо. Где они их взяли? Получается, что не в России, поскольку они у нас уже полвека как сняты с вооружения... Прикол не в ракете. Просто по легенде якобы российский Бук стрелял из района Снежного. Под это дело свидомыми мастерились видео, фотки, типа там они след засняли какой-то от ракеты... А теперь версию-то нужно срочно менять. Выдать аналогичный по качеству продукт, который бы опроверг алмазоантеевскй - у свидов мозгов не хватит. И че делать? Теперь нужно будет как-то обосновывать появление российского бука около Зарощенского.  |