Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
28-06-2015 - 04:09 (ЛеРТ @ 27.06.2015 - время: 06:58) (Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07) кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится. Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение? "Если мы мечтаем о победе, если мечтаем о том, чтобы перенести войну на территорию Российской Федерации, о славе и величии, то нужно забыть о законах и помнить о принципах. Принципы выше, чем Конституция, авторитет выше, чем бюрократия, слава выше, чем Уголовный кодекс!" © Не догнала полета мысли... Принципы (если мы о праве) закрепляются в законах/писанном праве. |
sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 08:04 (Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07) Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение? Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул. Тут может быть два варианта. Первый. Замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов просто менее компетентен, чем анонимный пользователь форума sxnarod.com, пишущий под ником Sarita, и хуже разбирается в международном праве. Второй. Указанная идея вовсе не так ж сильно противоречит международному праву, и анонимный пользователь форума sxnarod.com, пишущий под ником Sarita, в данном случае ошибается. Ну, первый вариант, мы, конечно, должны сразу отмести. Россия, разумеется, серьезная страна (вон, даже референдумы на аннексированных территориях умеет проводить), и на столь высокую дипломатическую должность вряд ли назначила бы человека, который знает меньше, чем анонимный пользователь на анонимном форуме. Значит, остается второй вариант.  |
| Sarita Замужем |
28-06-2015 - 08:57 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 08:04) Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул. Надо же, а совсем анонимный номерной пользователь считает взаимоисключающими никак не исключающие друг друга высказывания. Давайте перечислим какие еще прилагательные не упомянул замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов =)) Я вот думаю - если он не сказал, что оно непродовольственное, можно ли на этом основании данное предложение продовольственным считать |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 09:05 (Sarita @ 28.06.2015 - время: 08:57) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 08:04) Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул. Надо же, а совсем анонимный номерной пользователь считает взаимоисключающими никак не исключающие друг друга высказывания. Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... |
| Sarita Замужем |
28-06-2015 - 09:12 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05) Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 09:18 (Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05) Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций.  |
 Sea Harrier Женат |
28-06-2015 - 09:23 (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:14) А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан. Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу Увы вам. Часто свидетели становятся обвиняемыми. Часто "пострадавшие" становятся виновными. Когда закончатся слова пустые и появятся хоть какие то факты, кроме общеизвестных, тогда и будем обсуждать. А сейчас ваша радость преждевременна. |
| Sarita Замужем |
28-06-2015 - 09:23 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:18) (Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05) Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций. Доказательство, плз. Что он не знает. |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 09:43 (Sea Harrier @ 28.06.2015 - время: 09:23) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:14) А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан.Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий. Увы вам. Часто свидетели становятся обвиняемыми. Часто "пострадавшие" становятся виновными. Когда закончатся слова пустые и появятся хоть какие то факты, кроме общеизвестных, тогда и будем обсуждать. А сейчас ваша радость преждевременна. Извините, но сначала с вас - доказательства ваших слов о том, что Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. и о "заведомой незаконности" предложения создать трибунал по Боингу. Вы написали об этом раньше, чем был мой пост. Вам и доказывать первой. Это сообщение отредактировал sxn336561410 - 28-06-2015 - 09:44 |
Челенджер Свободен |
28-06-2015 - 09:53 (Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:23) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:18) (Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12) Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций. Доказательство, плз. Что он не знает. Как можно всерьёз обсуждать заявления официальных лиц? Ему, что по телефону надиктовали, то он и озвучил) Он же не виноват, что не всё расслышал? Ещё заявления Жириновского проанализировать можно с точки зрения законности) |
ОLЕG Свободен |
28-06-2015 - 11:12 у меня сложилась такая мозаика. 1. сбили БУКом (нашли поражающие элементы) 2. СУшка однозначно была на месте крушения. (заявления диспетчеров, радиолокационная разведка, свидетельства очевидцев, показание перебежчика) 3. БУК имел место быть у ополченцев (изначальные утверждения командиров ополчения, множественные фотографии, перехваченные переговоры) версия такова: пилот СУшки, получив задание, поднимает свою машину в воздух и ложиться параллельным курсом с Боингом...естественно на высоте 5 км и с отставанием 2-3 км. операторы БУКа засекают эту СУшку, т.к. СОУ может работать по целям в автономном режиме (без СОЦ и ПЗУ) до 5 км высоты. и не раздумывая шандарахают по СУшке... пилот делает изящный набор высоты и максимально приближается к Боингу, потом резко отваливает в сторону...Ракета теряет цель и находит более крупный и "вкусный" объект. как этот произошло над Черным морем...там ракета тоже потеряла учебную цель и шандарахнула по пассажирскому лайнеру. Боинг попросту подставили под удар! Потом снижается и пролетает над обломками, убеждаясь о хорошо проделанной "работе". И всем это давно ясно! почему не вскрывают карты? так непонятно кто поставил БУК ополченцам и кто были операторы. ну а Украине тоже не в нос такая пестня... В пользу этой версии говорит тот факт, что Украина перестала применять фронтовую авиацию против ополчения. это моя версия... пилота надоть выкрасть! если еще живой... Это сообщение отредактировал ОLЕG - 28-06-2015 - 12:00 |
avp Свободен |
28-06-2015 - 11:33 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:43) (Sea Harrier @ 28.06.2015 - время: 09:23) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:14) Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу Увы вам. Часто свидетели становятся обвиняемыми. Часто "пострадавшие" становятся виновными. Когда закончатся слова пустые и появятся хоть какие то факты, кроме общеизвестных, тогда и будем обсуждать. А сейчас ваша радость преждевременна. Извините, но сначала с вас - доказательства ваших слов о том, что Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. и о "заведомой незаконности" предложения создать трибунал по Боингу. Создавайте трибунал. Россия то тут причем? Она не участник гражданской войны на Украине, ее Буков там нет. |
| z011 Свободен |
28-06-2015 - 12:28 (ОLЕG @ 28.06.2015 - время: 11:12) у меня сложилась такая мозаика. 1. сбили БУКом (нашли поражающие элементы) 2. СУшка однозначно была на месте крушения. (заявления диспетчеров, радиолокационная разведка, свидетельства очевидцев, показание перебежчика) 3. БУК имел место быть у ополченцев (изначальные утверждения командиров ополчения, множественные фотографии, перехваченные переговоры) версия такова: пилот СУшки, получив задание, поднимает свою машину в воздух и ложиться параллельным курсом с Боингом...естественно на высоте 5 км и с отставанием 2-3 км. операторы БУКа засекают эту СУшку, т.к. СОУ может работать по целям в автономном режиме (без СОЦ и ПЗУ) до 5 км высоты. и не раздумывая шандарахают по СУшке... пилот делает изящный набор высоты и максимально приближается к Боингу, потом резко отваливает в сторону...Ракета теряет цель и находит более крупный и "вкусный" объект. как этот произошло над Черным морем...там ракета тоже потеряла учебную цель и шандарахнула по пассажирскому лайнеру. Боинг попросту подставили под удар! Потом снижается и пролетает над обломками, убеждаясь о хорошо проделанной "работе". И всем это давно ясно! почему не вскрывают карты? так непонятно кто поставил БУК ополченцам и кто были операторы. ну а Украине тоже не в нос такая пестня... В пользу этой версии говорит тот факт, что Украина перестала применять фронтовую авиацию против ополчения. это моя версия... пилота надоть выкрасть! если еще живой...ОLЕG! А почему, наличие БУКов у ВСУ в этой мозаике отсутствует? В абсолютно мирное время, на учениях, ВСУ сбивают гражданский самолет, летящий по своему коридору. Здесь, же, несколько дивизионов ЗРК срочно выдвигаются на позиции, разворачиваются, выполняют после развертывания штатные проверки. Судя по всему, расчеты ЗРК укомплектованы срочно призванными резервистами, которым только что рассказывали о колонных российских танков, вторгшихся на территорию их страны. Самолет, отклонившийся от коридора. Т.е. летящий там, где его быть не должно. И все прошло штатно? Сильно сомневаюсь. |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 13:15 (ОLЕG @ 28.06.2015 - время: 11:12)
Всем давно ясно, что это тогда должен был быть не пилот, а киборг-терминатор какой-нибудь. С учетом того, что ВСУ, как утверждает тут другой "патриот", формируются из срочно призванных резервистов, то как-то непротиворечивой версии не получается... 2. СУшка однозначно была на месте крушения. (заявления диспетчеров, радиолокационная разведка, свидетельства очевидцев, показание перебежчика) Каких диспетчеров? Испанских? Один из самых смешных фейков российской пропаганды - про испанского диспетчера, работающего в аэропорту Борисполя... Радиолокационная разведка - это односторонние заявления МО РФ, которые никто не проверял... Свидетельства очевидцев - да, на высоте 10 км очень легко разглядеть два самолета. Перебежчики - этот откровенный юмор даже кремлевская пропаганда теперь перестала приводить... z011 Судя по всему, расчеты ЗРК укомплектованы срочно призванными резервистами, которым только что рассказывали о колонных российских танков, вторгшихся на территорию их страны. И они оказались настолько недообученными, что по танкам решили бить из БУКа? Это очень сильная степень недообученности. Прямо невероятная какая-то... |
| Sarita Замужем |
28-06-2015 - 13:28 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:43) и о "заведомой незаконности" предложения создать трибунал по Боингу. С чего вдруг. Вы еще не доказали, что с вами можно общаться на уровне документов, а не сплетен. |
| z011 Свободен |
28-06-2015 - 13:56 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 13:15) Судя по всему, расчеты ЗРК укомплектованы срочно призванными резервистами, которым только что рассказывали о колонных российских танков, вторгшихся на территорию их страны.И они оказались настолько недообученными, что по танкам решили бить из БУКа? Это очень сильная степень недообученности. Прямо невероятная какая-то... sxn336561410!Была информация о передаче ВСУ зенитных ракетных комплексов ремонтными заводами. И кем комплектовались расчеты этих ЗРК? Степень "недообученности" ПВО ВСУ продемонстрировало уничтожение Ту-154 над Черным морем в 2001 году. Сильно сомневаюсь, что "недообученность" расчетов украинских ЗРК, развернутых 17 июля 2014 года под Торезом, была меньшей. По поводу того, что людям рассказывали о колоннах российских танков, вторгшихся на территорию Украины, так Вы прекрасно понимаете, к чему я это написал. Готовы ради красного словца изображать из себя идиота? Не могу запретить. |
| z011 Свободен |
28-06-2015 - 14:29 Сейчас просмотрел в Википедии статью посвященную этой катастрофе. Может быть информация неполная, может быть что-то не заметил. Но сложилось мнение, что официально представителями ВСУ опровергается либо целенаправленный пуск ракеты (нам не надо пускать ракеты - у сепаратистов нет авиации), либо пуск ракеты при конкретных условиях (ракета не могла быть выпущена при нештатной ситуации во время учений, потому, что учений не было). |
| ОLЕG Свободен |
28-06-2015 - 14:38 (z011 @ 28.06.2015 - время: 12:28) ОLЕG! это слабое звено в моей версии... действительно, в данном районе находилось два дивизиона БУКов ВСУ. какого хрена они там делали? неизвестно ...у ополченцев нет своей авиации. но в данном случае...можно по обломкам и характеру попаданий установить: стреляли в вдогонку или на встречном курсе...хотя...она по любому должна сделать "горку" над целью...если я не ошибаюсь. |
| ОLЕG Свободен |
28-06-2015 - 14:51 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 13:15) Каких диспетчеров? Испанских? Один из самых смешных фейков российской пропаганды - про испанского диспетчера, работающего в аэропорту Борисполя... фейков хватает и с украинской стороны... так што не надо ля-ля.... естественно, саму катастрофу ни кто не мог видеть, только слышали. т.к. в это время было облачно. очевидцы видели пролетавший самолет над местом катастрофы, сразу же как только она случилась. на небольшой высоте. перебежчик один и он давал и готов дать показания на детекторе и под действием "сыворотки правды"...в нужный момент его представят. ну а вы - смейтесь дальше. "хорошо смеется тот - кто смеется последним." русская народная поговорка. да и вообще - грех это, смеяться над трагедией. а это трагедия, все то, что происходит сейчас на Украине. |
| Челенджер Свободен |
28-06-2015 - 15:08 (z011 @ 28.06.2015 - время: 14:29) Сейчас просмотрел в Википедии статью посвященную этой катастрофе. Это Вы Щас посмотрели) А можно было тогда посмотреть с кем воевала украинская армия. Она рубилась с российской армией,по взрослому, а в российской армии есть и самолёты и даже страшно сказать вертолёты. И вот для "защиты" от них и был развёрнут "Бук". Хотя я больше чем уверен, что команду на сбитие Боинга дал кто-то из команды Порошенко. Чтобы валить всё потом на Россию. |
Катюша5555 Замужем |
28-06-2015 - 18:57 Напрашивается вопрос- если у т.н."сепаратистов" нет самолетов (как утверждали сами ВСУ), так какого ВСУ припёрло установки "БУК" к границам ДНР ???? |
| Челенджер Свободен |
28-06-2015 - 19:34 (Катюша5555 @ 28.06.2015 - время: 18:57) Напрашивается вопрос- если у т.н."сепаратистов" нет самолетов (как утверждали сами ВСУ), так какого ВСУ припёрло установки "БУК" к границам ДНР ???? Не верят они "сепаратистам". Вот чего было, то и притащили. А может в штате мотострелковых дивизий они числятся. |
Format C Влюблен |
28-06-2015 - 19:36 На самом деле, не столь важно кто сбил этот "боинг" - его сбили военные действия (мне даже влом вникать в "технические" детали). Важнее, кто удачнее протащит свою версию на уровне международных судов и в мировых СМИ Это сообщение отредактировал Format C - 28-06-2015 - 19:37 |
| Катюша5555 Замужем |
28-06-2015 - 19:38 Муж на работе шутил по этому поводу- типа: "ВСУ привело к границе донецкой области подводную лодку". У него спрашивают- а нафига там подводная лодка?- он им: "Так удобней реки переезжать- доски с берега на лодку- вот и мостик" )))) Многие велись, говорит)) |
Аngry Свободен |
28-06-2015 - 20:18 (ОLЕG @ 28.06.2015 - время: 11:12) у меня сложилась такая мозаика. Дак вроде есть аргументы, что по Боингу два раза лупили с разных источников. |
| Катюша5555 Замужем |
28-06-2015 - 20:30 В-общем, ситуация, как обычно, замыливается... можно, правда, еще на зеленых человечков спихнуть, ну иль на потусторонние силы. |
| dukat Свободен |
28-06-2015 - 20:40 Почти год прошел с момента авиакатастрофы, а до сих пор официально даже не установлены ее причины. Сколько еще времени должно пройти что бы нашли виновного. |
| z011 Свободен |
28-06-2015 - 20:47 (Аngry @ 28.06.2015 - время: 20:18) Дак вроде есть аргументы, что по Боингу два раза лупили с разных источников.Аngry! Слышу об этом впервые. Не дадите ссылку на источник информации? |
| Аngry Свободен |
28-06-2015 - 20:57 (z011 @ 28.06.2015 - время: 20:47) (Аngry @ 28.06.2015 - время: 20:18) Дак вроде есть аргументы, что по Боингу два раза лупили с разных источников. Аngry! Да легко просвещайтесь |
| Челенджер Свободен |
28-06-2015 - 21:36 (dukat @ 28.06.2015 - время: 20:40) Почти год прошел с момента авиакатастрофы, а до сих пор официально даже не установлены ее причины. Сколько еще времени должно пройти что бы нашли виновного. Я бы так не утверждал. Причины НЕ ОБНАРОДОВАНЫ, это да. Видимо озвучивание причин автоматически выставляет кого-то из западных политиков лгуном. Потому и молчат. |
| Sarita Замужем |
29-06-2015 - 05:28 (Челенджер @ 28.06.2015 - время: 21:36) (dukat @ 28.06.2015 - время: 20:40) Почти год прошел с момента авиакатастрофы, а до сих пор официально даже не установлены ее причины. Сколько еще времени должно пройти что бы нашли виновного. Я бы так не утверждал. Причины НЕ ОБНАРОДОВАНЫ, это да. Видимо озвучивание причин автоматически выставляет кого-то из западных политиков лгуном. Потому и молчат. Угу... Расследование крушений обычно занимает не так много времени... На моей памяти максимум был - 3 месяца. Но там самолет упал в местности до которой сначала вертолетом, потом вездеходом, а потом еще и пешком день... |
| sxn336561410 Свободен |
29-06-2015 - 10:14 (Sarita @ 28.06.2015 - время: 13:28) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:43) и о "заведомой незаконности" предложения создать трибунал по Боингу. С чего вдруг. Вы еще не доказали, что с вами можно общаться на уровне документов, а не сплетен. То есть ваше утверждение о незаконности создания трибунала осталось голословным. Понятно. Катюша5555 Муж на работе шутил по этому поводу- типа: "ВСУ привело к границе донецкой области подводную лодку". У него спрашивают- а нафига там подводная лодка?- он им: "Так удобней реки переезжать- доски с берега на лодку- вот и мостик" )))) Многие велись, говорит)) Это что. Я на работе рассказывал классику - что во львовском метро есть станции "Бандеровская" и "Нацистская". А также, что в этом метро правосеки отлавливают ветеранов ВОВ, ставят на колени и заставляют петь гимн Украины. Все верили. Глупость человеческая безгранична. |
ЛеРТ Женат |
29-06-2015 - 10:49 (sxn336561410 @ 29.06.2015 - время: 10:14) Я на работе рассказывал классику - что во львовском метро есть станции "Бандеровская" и "Нацистская". А также, что в этом метро правосеки отлавливают ветеранов ВОВ, ставят на колени и заставляют петь гимн Украины. После Одессы и "жареных колорадов", после факельных шествий бандеровцев в Киеве, после того, как со стариков срывали георгиевские ленточки - почему бы и нет? |
Macek Свободен |
29-06-2015 - 12:52 (dukat @ 28.06.2015 - время: 20:40) Почти год прошел с момента авиакатастрофы, а до сих пор официально даже не установлены ее причины. Сколько еще времени должно пройти что бы нашли виновного. Скорее всего установлены!Но тут можно их использовать США как один из факторов шантажа виновной страны,что бы она была позговорчивее,будь то Россия или Украина.....А опубликовав этот козырь уже не в игре.Крупье однозначно не в проигрыше.Это удел игроков. |
sapporo1959 Женат |
29-06-2015 - 12:59 В обще с этим самолет странности.По сути ведь не важно,кто сбил,Буряты Российские или герои Бандеры.Идет так сказать мирное АТО,пуляют в друг друга ракетами и другим имеющимся оружием,и тут какой мирный самолет вдруг полетел над зоной конфликта и его удачно подстрелили.И пока народ разбрасывая сопли выдвигает версии кто именно,возникает простой вопрос,а почему он именно там летел?Ведь Украинские власти,которые докладывают нам что бьются днем и ночью с вторгнувшимся ордами,могли самолет не много в стороне пустить,и не было бы сейчас всего этого гомна летящего что со стороны про священной Европы,что со стороны противоположной.Навесив электорату лапши,кто то довольно потирает руки,давным давно забыв про каких то Малайцев. |