Мифы социализма.

А как Вы думаете, после Сталина режим изменился? В плане общей гуманизации...

...я так и думал... Типичный "приёмчег" "демшизы" - подменить понятия и умолчать детали. Часть текста постановления (полный текст в формате Word - www.rosagr.natm.ru/dynamic/docs/ovyseleniikoreiskogonaselenija.doc ):

ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 1428-326сс
СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СОЮЗА ССР
и ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(б)

21 августа 1937 года

О выселении корейского населения
пограничных районов Дальневосточного края

Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:
В целях пресечения проникновения японского шпионажа в Дальневосточный край, провести следующие мероприятия:
1. Предложить Дальневосточному крайкому ВКП(б), крайисполкому и УНКВД Дальневосточного края выселить все корейское население пограничных районов Дальневосточного края: Посьетского, Молотовского, Гродековского, Ханкайского, Хорольского, Черниговского, Спасского, Шмаковского, Постышевского, Бикинского, Вяземского, Хабаровского, Суйфунского, Кировского, Калининского, Лазо, Свободненского, Благовещенского, Тамбовского, Михайловского, Архаринского, Сталинского и Блюхерово и переселить в Южноказахстанскую область в районы Аральского моря и Балхаша и Узбекскую ССР.

Судя по статьям историков, акция носила превентивный характер, в мнениях о её причинах есть расхождения. В любом случае, речь идёт о пограничной зоне. В преддверии "дальневосточной войны" такое решение властей вполне объяснимо.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 09-07-2007 - 13:54

Еще: http://auditorium.ru/books/4504/ch11_1.pdf

Где подмена понятий? Вы сталкивались с тем как происходило это переселение??? Может быть кто-то из Ваших близких родственников выгружал своих мертвых детей с поезда и не имел впоследствии никакого понятия о том, где они похоронены? Может быть приходилось копать землянки вместо каменных домов на месте прежнего проживания и решать кого из детей кормить, а кого уже бесполезно??? Нет уж CryKitten - это не переселение, это департация...

Вы попросили документ я дал вам его название. С чего мне приводить его текст целиком? Могу дать ссылки на исследования корейцев... Впрочем вам не понять все равно...

Это для Вас оно объяснимо. Дай Вам волю Вы объснили бы и людоедство...

Знаете, для меня большинство действий Сталина объяснимы и логичны.
Однако лучше они от этого не становятся.

Да.

Так причём здесь бузина, и какие документы вы требуете.
Кстати там столько картинок что многие вещи понятны и неграмотному.

Тоталитарная диктатура.

Для хорошего человека ничего не жалко:-)))

Демшиза
Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Демшиза (демократическая шизофрения или демофрения) — оскорбительно-ироническое выражение, построенное путем сложения частей слов «демократия» и «шизофрения», указывающее на то, что взгляды радикальной части российских демократов похожи на психическую болезнь (с точки зрения многих националистов, коммунистов и сторонников укрепления российской государственности). Употребляется также некоторыми либералами по отношению к оппонентам.

Советский диссидент Лев Краснопевцев приписывает авторство выражения другому диссиденту, С. А. Ковалёву[1]:

Существует выражение, которое, по-моему, пустил в широкий оборот Сергей Адамович Ковалев — «демшиза». То есть, демократические радикалы-фанатики вульгарного толка. А по сути — антидемократы, оголтелая российская публика пугачевско-ленинско-черновского типа, которая во все времена кричит одно и то же: «Все долой! Всех долой!» И больше ничего не хочет и не может.

Впервые термин зафиксирован в печати в мае 1992 года, когда Константин Боровой, рассказывая в интервью «Независимой газете» о своей «Партии экономической свободы», сказал: Мы же не демшиза какая-нибудь, чтобы требовать на митингах такого-то назначить, а такого-то убрать.[2]

Критиками радикального либерализма высказывается мысль, что «демшиза», сыгравшая свою роль при разрушении СССР и имевшая власть в начале 1990-х годов в России, в настоящее время утратила своё политическое влияние. [3]


[править] Примеры
Журналист Константин Крылов, главный редактор газеты «Русский Марш» и издания «Спецназ России» пишет о Новой газете: «Новая газета» — это своеобразный ноев ковчег для хо­ро­шо сохранившейся демшизы.[4]

А что делать... Мир жесток.
Могу лишь процитировать две довольно известные сентенции:
"Тем, кто любит колбасу и интересуется политикой, не стОит видеть, как делается и то, и другое"(С)
"Сталин хотя бы свой народ обижал, а "носители демократии" норовят всё чужие..."(С)

...

Вот те же "репрессированные". Я довольно много "по теме" знаю... И периодически возникает желание спросить очередного рассказчика о "кровавой ГэБне": "Вы троцкист"? Ведь весомая часть расстрелянных - это убеждённые троцкисты. Как думаешь, если бы их не расстреляли, и они бы пришли к власти, - СССР бы похорошело? ;-)

Понятно.

Т.е.,- употребляющие понятие "демшиза" изначально ОСОЗНАННО разговаривают с оппонентами в оскорбительно-ироничном, неуважительном тоне.


Это не делает вам чести, дамы и господа.


P.S. Пардон,- ТОВАРИЩИ...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 09-07-2007 - 15:24

Если Вы не "демшиза", то стоит ли расстраиваться:-)

Расстраиваться??? Мне???

Помилуйте, из за чего???

Я лишь констатирую факт.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 09-07-2007 - 15:27

Судя по всему "демшиза" - это я... ))

А троцкисты - это кто??? Инопланетяне, или может порождения геенны огненной??? Да, СССР первой половины 20-го века просто замечательная страна!

"Демшиза",- это не Вы, не я, и никто-либо вообще.

Это всего-навсего оскорбительное словечко, запущенное в оборот теми, у кого нет реальных аргументов унд фактов, но есть неистребимое желание пообщаться с оппонентом в оскорбительном, иронично-уничижительном тоне.

Такое, с позволения сказать,- "общение",- не стоит и дохлой сухой мухи.


P.S. Эта информация, кстати,- любезно предоставлена Уважаемыми Оппонентами, с чем я их,- от всей моей необЪятной души,- сердечно поздравляю.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 09-07-2007 - 15:55

А чего по нему смотрели??? "Музыкальный киоск", или "материалы .... съезда КПСС"?

Записи, купленные вместе с ним, насколько помню, плюс записанное с телевизора :-). Кстати, а что? Программ было сильно меньше, но "Голубой огонёк" новогодний, например, всякие "Песни-77", "Утренняя почта", "Взгляд". У меня дома где-то до сих пор Дидье Маруани, концерт в Москве лежит. Это, кажется, 1983 год. По телевизору показывали.

И назывался этот агрегат Электроника ВЛ100. Смутно помню что этот видак тогда можно было свободно купить за 2500р. Тогда к 100 летнему юбилею Ленина выпустили несколько технических новинок. Был ещё маленький транзисторный телевизор с таким же названием. Кстати эту технику можно увидеть в Политехническом музее в Москве. Особенно поражает воображение первый магнитофон "Москвич" обр 54г. время записи воспроизведения 7мин на здоровой кассете.

В КГБ таскали не за технику, а за контент. А что тогда можно было раздобыть забугорного, практически ничего.

Но гемороя с этой техникой было... Надо было быть большим энтузиастом этого дела. У меня один знакомец, известный в КСПшных кругах как Электроник много снимал на слётах причём у него были 8 и 16мм камеры. Когда он купил видео и перегнал всю плёнку на видеокассету оказалось что записей даже на час не набралось.
Другой знакомец в конце 70-х где-то надыбал 8мм фильм на несколько минут с настоящим порно. Устраивал "просмотры" знакомых ГБэшников он вроде тоже приглашал.

Интересныз передач было немного. Может именно поэтому они и фильмы которые тогда показывали казались гораздо интереснее.
На последних этажах в 21 час исчезала вода. Кончалось кино и начинались новости.

Да ладно "Взгляд". В жизни бы не пришло в голову записать и просматривать по нескольку раз "Взгляд". Передача хорошая, поэтому с первого раза и навсегда. А вот "Голубой огонек" - это святое. Ну и как всякое святое - раз в год...

Да и про пионерлагерь. Был я разок в лагере, но не отдыхал. Просто братишка мой двоюродный имел неосторожность поехать в лагерь один и без друзей. Так вот у него "ребята" из первого отряда стали вымогать деньги, кроссовки "Adidas", джинсы "Levi's" и прочие штучки. Он не отдал (это понятно, если бы отдал, я б его сам прибил), за что получил сотрясение мозга. Так вот пришлось поехать в лагерь с пацанами с района "внести ясность в вопрос". А поскольку к тому времени я уже два года боксировал, и поехали со мной ребята постарше, "ребят-пионеров" мы покалечили порядочно... Вот такая вот "пионерия".... А было мне 13 лет!!!

Да. Жесток. И в белых перчатках мало что можно сделать.

Однако есть разница в том как я собираюсь делать то или иное дело.
В сталинской политике изначально, и далеко не всегда обоснованно закладывалось полное пренебрежение даже не человеческими жизнями а целыми скоплениями людей, классами, национальностями, народами.
Но самое страшное (для меня), что результат совершенно не стоит таких затрат.


Я не троцкист. И про "кровавую ГэБню" это не про меня. Я достаточно умерен.
Я вполне допускаю, что троцкисты могли прийти к власти. Вот, кстати, брорьба с ними как раз и есть пример объяснимого и логичного действа Сталина, однако абсолютно неприемлемого для меня (я имею ввиду физическое уничтожение).

Я допускаю, что троцкисты у власти были бы хуже Сталина. Однако Сталин был настолько плох, что это совершенно не оправдание. Хрен редьки не слаще - проще говоря.

2.500 руб, - что-то многовата... Мне за 504 руб. купили проигрыватель "Арктур-004", высшего класса, вряд ли видеомагнитофон стОил больше 1000 руб. Если только в "комиссионном", или "с рук".
А этот магнитофон - 1954-го, я точно не помню, но по-моему у приятеля стоял дома. Совмещённый с радиоприёмником. В середине 80-х ещё работал, только прижимные ролики резиновые были стёрты вконец...

Ну вообще-то выше утверждалось, что и за сам факт владения таскали ;-). Почему нечего записывать было? А телепрограммы?

Да везде в мире ситуация была схожей... Кстати, отдавать в проявку плёнки тоже вполне можно было. Только если сам проявляешь, как-то надёжнее.

:-) Порно-открытки, календарики, игральные карты было купить достаточно просто. Вот что журналов-газет таких не было в продаже в принципе, - факт.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 09-07-2007 - 23:12

Ему очень повезло с "Великой депрессией". С чего бы ему такое везение???

Тут мы снова подходим к сакраментальным вопросам о ЦЕНЕ того или иного действия и о ПУТИ того или иного народа...
Что же касается твоих слов, - то ещё неизвестно, как бы ты поступал, будучи на месте Сталина.
...
Я ведь несколько про другое говорил. Одно из основных обвинений Сталину, - это проведение репрессий. Но часто "доказыватели" замалчивают то, что гибли в репрессиях те, кто в иных условиях устроил бы бойню покруче случившейся. Вот это лично мне неприятно. Как тут выше в теме: "...миллионы репрессированных", как доказательство "кровавости режима".
...
Я так понимаю, что ты не делаешь разницы между троцкистами и "группой Сталина"? А зря... Между ними пропасть лишь чуть меньшей глубин, чем между коммунизмом и фашизмом.

У ВМ-12 это была офицальная цена если я не ошибаюсь, а Арктур я тоже покупал за 500 руб....довольно не плохой по звуку, но как все советское очень быстро ломался...

Я бы на вашем месте особо этому не радовался.
Ибо идиотские «демократические преобразования» опять свернули страну в замкнутый исторический круг.
Опять понадобятся репрессии, чистки, после нынешнего балагана. А ведь 20 лет назад казалось, что все это мы оставили в прошлом.

А вы расскажите, что бы вы сделали иначе. Результат же прост, страна и народ выжили.

А насколько можно вам верить?
Я неоднократно в детстве отдыхал в пионерлагере. Многое мне там не нравилось, и дрался не один раз, но ни разу за кроссовки и штаны.
Вообще. НИ РАЗУ за множество пребываний в пионерлагере я не встречал вымогательства денег и вещей.
Вы явно спутали с «новой Россией».
Так что, либо вы лжете, либо случай с вашим братом настолько исключителен, что скорее подтверждает правило.

«Скучное» телевидение, - мозги в нормальном состоянии.
«Веселое» телевидение, - разжижение мозгов.
Я однозначно предпочитаю «скачное» советское телевидение для себя и детей.

Не скажите!
Демшиза, это, конечно, оскорбительное словечко, но его употребляют вовсе не по причине отсутствия реальных аргументов
Оно отражает то призрение и отвращение, которое человек нормальный и здравый испытывает к публике, совмещающей невежество, духовную глухоту и слабые умственные способности, к публике, которая и через 15 лет после краха страны и бедствий народа продолжает выпучив глаза бормотать либеральную чепуху.
И, по-моему, нормальные люди имеют право на такое отношение, ибо это отношение сраведливо.