Взрослая социальная сеть
 Свободен |
10-01-2010 - 22:50
Странно, но все мне пытаются доказать, что к моей жизни социализм не имеет никакого отношения... Вот и Сумашедший Ваня в растерянности по тому же поводу. Так он, социализм, что сам по себе все это время, с 1917 по 1992 в России просуществовал, так никого и не задев?! Или мне одному только так повезло? Не было красного террора, репрессий? Не было диктатуры КПСС, лет застоя? Я не хочу сказать, что при соц-ме не было ничего положительного, было! Бесплатное образование, медицина. Некоторая стабильность в обществе, уверенность в завтрашнем дне. Доступное жилье, на худой конец, человек мог рассчитывать на комнату в общежитии. Но все это на фоне всеобщего дефицита и низкого уровня жизни подавляющего числа населения. А уж утверждать, что социализм не имел к армии никакого отношения, это даже не вздор, это бред. И где он теперь, социализм ваш? Почему эта система не доказала своей жизнеспособности? Кто виноват в этом, кроме меня, нарушителя воинской дисциплины? |
||||||||||||||||
 Лузга Свободен |
10-01-2010 - 23:29
Можно подумать, сейчас не так.. :)) Хотя не совсем так - при капитализме с непоймикаким лицом плюют на закон, чего раньше не было.
Зато теперь о равенстве речи не идёт.. :))
Нда? Вам, любезный, про Союзе не давали учиться? Отказывали в медицинской помощи? Не давал путёвок на курорты? Что вы всё с таким пафосом ругаете неких фиолетовых коммунистов, будто бы оне за вами каждый день по пятам ходили.. |
||||||||||||||||
| Лузга Свободен |
10-01-2010 - 23:43
Ну увольте, сколько же можно носиться с этими жупелами? Это уже просто мучительно.. С таким запалом съездите лучше в Ирак и расскажите там о преимуществах демократии..
А корни этого дефицита только ли в распределительной системе? Внешнее "добренькое" окружение не влияло, нет?
Совершенно ни какого. Армия (при любом строе) живет по своему закону, который именуется Устав. Это настолько тривиально, что даже расписывать не удобно.
Это почему это социализм не доказал свою жизнеспособность? Кто вам сказал такую глупость? |
||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
10-01-2010 - 23:50
Вам пытаются доказать что к АРМИИ социализм не имеет отношения. Армия это структура, тоталитарная по своей сути даже в самом либеральном государстве. А имеет отношение социализм к ВАМ или не имеет, это решайте сами.
Был, как и белый
Репрессии были есть и будут в любом государстве.
Не было. Был демократический централизм в КПСС. Были партийные рычаги воздействия на любого чиновника. Примеров масса.
Что лучше: застой или кризис с инфляцией, террозизм с наркоманией, вопрос вкуса.
Да, не было красочных ВИТРИН, понтовых товаров. с распределением продовольствия при Брежневе был бардак, согласен, но ведь это исправимо. А низкий или высокий уровень жизни, это определяется сравнением по многим пунктам.
Даже один человек способен взорвать мощное охраняемое здание, построенное сотнями людей, особенно если этот человек директор того здания. Даже хилятик может убить здоровяка подлым ударом ножа в спину. Это не доказывает его преимущества. |
||||||||||||||||
| Лузга Свободен |
10-01-2010 - 23:54
ремарка А если посчитать уровень жизни отталкиваясь от доступности жилья, то еще не известно, когда он был в среднем выше, при Союзе или сейчас.. |
||||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
11-01-2010 - 00:04 А при социализме жильё было доступным? |
||||||||||||||||
| Лузга Свободен |
11-01-2010 - 00:06
А разве нет? Что-то не припоминаю массы бомжей, как сейчас.. |
||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
11-01-2010 - 00:19
 Так они, брат, все по 198-й статье зону топтали!!! |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
11-01-2010 - 00:51 Проблемы социализма конкретно указал Дмитрий Терехов в статье Как закалялась сталь. - отсутствием мотивации к труду, - отсутствием мотивации к снижению издержек производства, - равная рентабельность во всех отраслях и на всех предприятиях, - отсутствие механизма перетока капитала из устаревших предприятий к более перспективным, - отсутствие механизма экономической оценки проектов, - невозможность точно спланировать огромную номенклатуру изделий в масштабах государства, - приоритет количества над качеством, - отсутствие механизма конкурентной выбраковки товаров, технологий и производств, - полное подавление частной инициативы, - отсутствие мотивации к внедрению новых технологий везде кроме оборонки Преимущества социализма: Советская экономика представляла собой аналог грандиозной западной суперкорпорации, но при этом была финансово независима, замкнута, нечувствительна к игре биржевых спекулянтов, обладала огромным технологическим потенциалом, правда, запертом в оборонной промышленности, могла концентрировать грандиозные ресурсы в решающем месте и в решающее время, обладала огромным внутренним рынком сбыта и, таким образом, могла вообще не общаться с внешним миром и ряд др. |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
11-01-2010 - 00:57
БОМЖ - это советская аббревиатура от термина "Без Определенного Места Жительства"  JFK2006
Не все. Мать моя в начале 1970-х дворником работала, видела, как бомжи по ночам по помойкам шарились, а менты их разгоняли. Их частенько на 101 км. отвозили от крупнейших городов и республиканских столиц. Многие на свалках жили... |
||||||||||||||||
Плепорций Женат |
11-01-2010 - 01:12
Верно. Потому, что закона просто не было! Было не пойми что. Люди садились надолго по Указу Верховного Совета, существовали секретные нормативные акты, про которые мало кто знал, но которые применялись и т. д. и т. п. То есть дикости, которых "при капитализме" никогда не было и быть не может.
|
||||||||||||||||
Ufl Свободен |
11-01-2010 - 01:13
Статья в УК была. За тунеядство. Вот и не было масс. Всё просто. Доступность жилья тут не при чём. |
||||||||||||||||
 je suis sorti Свободна |
11-01-2010 - 02:04
Звучит, как приговор. Я тоже думаю, что у России отберут природные ресурсы именно с этой мотивировкой, если уж подобное слышишь от гражданина России, то представляю, что говорят потребители ресурсов. |
||||||||||||||||
mjo Свободен |
11-01-2010 - 10:44
Репрессии и правосудие - это разные вещи.
В КПСС было 15 млн. человек. В СССР жило 250 млн. человек. Есть разница? Кроме того, однопартийная система не может быть демократичной по определению.
Вобщем, да. Только этот застой мы будем долго оплачивать, наверствывая лет 30 технологической отсталости.
Как показал опыт, нет. Не исправимо в рамках соц. ситстемы.
Человек и система - это разные вещи. Кроме того, Вы же сами утверждали, что в КПСС был демократический централизм. Что же он не спас СССР от произвола "предателя"? |
||||||||||||||||
| Плепорций Женат |
11-01-2010 - 16:35
А я вот думаю, что у России никто никаких ресурсов не отберет. Как их вообще ни у кого сейчас не отбирают и не пытаются отбирать. В последние 100 лет это стало не модным. Той же Японии дешевле и проще кормить за свой счет всякие венесуэлы и кувейты, нежели отбирать у них ресурсы силой. Но это к слову. Я так и не понял - Вы разделяете мой вариант деления государств на тружеников и паразитов? |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
11-01-2010 - 17:05
США Китай Россия Белоруссия Норвегия Кувейт Израиль Северная Корея Ирак Венесуэла Это сообщение отредактировал Welldy - 11-01-2010 - 17:22 |
||||||||||||||||
| Плепорций Женат |
11-01-2010 - 22:33
Из Вашего списка "труженики" - США, Китай, Норвегия, Израиль. Еще Беларусь, пожалуй, хотя в ее случае могу ошибиться. Россия - полупаразит. Однозначные паразиты - Кувейт, С. Корея, Ирак, Венесуэла. |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
12-01-2010 - 00:37
Вам известно, что США потребляют в два раза больше, чем производят? Что сальдо внешней торговли США отрицательное? Вам известно, что Норвегия крупнейший экспортер нефти и газа и только нефти продает больше, чем Ирак или Венесуэла (как бы не вместе взятые)? И по какому же критерию Вы отнесли к паразитам Северную Корею? И чем это экономика России выгодно отличается от экономик других стран с сырьевым типом экономики? Честно говоря, критерий "паразиты-труженики" несуразный, но мне интересна Ваша система взглядов. |
||||||||||||||||
| Плепорций Женат |
12-01-2010 - 01:21
Ну это Вы сгоряча! США продают на международном рынке в два раза меньше, чем покупают. США имеют ВВП в районе $14 трлн, при этом покупают едва на полтриллиона. При этом стоит посмотреть, что именно покупают! Короче, получается, что сырье они закупают пока в долг, а долги придется когда-то отдавать. Вот пусть саудовские шейхи и решают, как и когда эти долги будут взыскиваться.
|
||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
12-01-2010 - 02:16
Да дело даже не в этом. Норвегия обладает мощной высокоразвитой промышленностью (металлургия аллюминия, целлюлозно-бумажная промышленность, судостроение, производство горнодобывающего оборудования - в числе ведущих в Европе!), с которой она и без нефти хорошо проживет. В отличие от...
Главный поставщих халявного гуманитарного продовольствия в Сев. Корею... ненавистные США!  |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
12-01-2010 - 02:43
Это милая американская традиция: сначала разорить страну блокадой, а потом поставлять туда гуманитарную помощь, поддерживая отечественного американского производителя кукурузы. Подобным образом США нанесли вред многим странм: КНДР, Бирме, Кубе, Ливии, Ливану... |
||||||||||||||||
Laura McGrough Свободна |
12-01-2010 - 08:15
Никарагуа, Панаме и другим странам Центральной и Южной Америки. |
||||||||||||||||
| Плепорций Женат |
12-01-2010 - 12:36
Я не знаю, что Вы считаете блокадой. Я считаю блокадой военное патрулирование границ государства с целью контроля над тем, кто и зачем их пересекает. С этой точки зрения никакой блокады указанных Вами государств не было и близко. Что же касается разнообразных экономических санкций, то это личное дело США - против кого и в каком объеме их вводить. Не пойму, с чего это Вы решили, что США обязаны торговать со всеми по одинаковым правилам. Вообще было бы любопытно почитать, какие именно меры США по отношению, скажем, к Северной Корее Вы называете "блокадой". |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2010 - 14:40
Блокада - в международном праве - система мероприятий политического, экономического или военного характера, направленная на нарушение внешних связей блокируемого объекта с целью принуждения к выполнению определенных требований. США может торговать с кем хочет, но запрещать другому государству торговать с теми, кто согласен торговать - это акт агрессии. |
||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
12-01-2010 - 14:43
И с кем же это США запретили торговать Северной Корее??? Не говоря уже о том, что совершенно непонятно, как они сумели запретить??? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-01-2010 - 14:44 |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2010 - 15:00
http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/266927.html |
||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
12-01-2010 - 15:11
Хм... Вроде бы у вас не наблюдалось до сих пор проблем с русским языком... Или вы предложили мне ссылку, не читая ее? Это не США, а СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ ООН, ОСУДИВ СЕВЕРОКОРЕЙСКИЕ ИСПЫТАНИЯ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ, наложил запрет на продажу в КНДР товаров ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ! Никаких иных ограничений нет. И быть не может. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-01-2010 - 15:12 |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2010 - 17:02 Какое собачье дело США, кто каким товаром и какого назначения торгует? |
||||||||||||||||
| Плепорций Женат |
12-01-2010 - 17:27
Теперь и я Вас спрошу еще раз: а при чем здесь США? Или Вы не видите разницы между США и СовБезом ООН? |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2010 - 17:36 А кто пытается через СовБез ООН организовать перехват и проверку судов и самолетов, доставляющих грузы в Северную Корею? |
||||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
12-01-2010 - 18:11
Прекращайте лучше давать собственные значения терминам международного права, у Вас плохо получается, прежде погуглите И следите за новостями (это уже старая новость): "Военное командование США направило эсминец для перехвата северокорейского корабля, на борту которого могут находиться вооружения, сообщил телеканал Fox News со ссылкой на неназванный высокопоставленный военный источник. "ВМС планируют перехват северокорейского корабля, который подозревается в нарушении режима нераспространения и нарушении резолюции ООН, принятой в прошлую пятницу и предусматривающий жесткие санкции в отношении КНДР. Эсминец "Джон Маккейн" направлен для выполнения перехвата", - цитирует телеканал слова источника." Это сообщение отредактировал Welldy - 12-01-2010 - 18:15 |
||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
12-01-2010 - 19:30 Господа, вернитесь к теме! |
||||||||||||||||
| Свободен |
12-01-2010 - 22:15
А вы, любезный, когда мой пост цитировали, вы буковки в слова потрудились сложить, прежде чем взахлеб доказывать мне преимущества социализма? Или слушать оппонента нет необходимости, идеи равенства и братства превыше всего? Что ж, припоминаю. И еще - помнится раньше однообразные лозунги, процитированные мною, не набивали оскомину таким пламенным коммунистам как вы. Ткнул носом сюда. Переход на личности является нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-01-2010 - 22:41 |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2010 - 22:37
Однообразные лозунги мы слышали 2 раза в год 1 мая и 7 ноября. Зато теперь однообразные слоганы звучат каждые 10-15 минут по любому телеканалу, на уличных столбах, в магазинах, везде куда ни поверни голову. |
||||||||||||||||
| Свободен |
12-01-2010 - 22:40
Я бы так не сказал. Вернее сказал бы не так. Были определенные условия для получения жилья. Получить жилье в городе было трудно, но возможно, отработав на предприятии определенный срок, например. По определенной специальности. Многие предприятия имели свой собственный фонд жилья. Крупные предприятия имели свои ОКСы (отделы капитального строительства). В ожидании квартиры можно было проживать в общежитии. Семьям выделяли так называемые комнаты в семейных общежитиях. На селе проще - получить жилье в деревне можно было прямо в день трудоустройства. Сейчас, и это огромный минус нашего сегодняшнего существования, нельзя получить для жилья даже люк в канализации. |