гектор2 Свободен |
19-10-2006 - 11:35
QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:29) | QUOTE (Василичь @ 18.10.2006 - время: 22:35) | Что вы привязались к пакту.Тогда было другое время.Карту Европы кроили две,на тот момент,сильнейшие страны.Сейчас америкосы,пока в силе,пытаются побыстрей урвать куски.К стати Украину,Прибалтику и Грузию тоже.Кто ж откажется если сами в пасть лезут.Пдождите скоро поляки территориальные притензии к вам предьявят.Посмотрим как вы с помощью новых друзей отбиватся будете.Вот смеху будет. А на счёт крови что у нас намешанно ни кто не разберёт.Слишком много по Руси и по Украине прошло нашествий. |
Да-да, другое время... Это все оправдывает. Только на счет Польши это Вы погорячились, ибо цивилизованный мир не пересматривает границ. Чего не скажешь о России. Между прочим, вопрос Курильских островов до сих пор остается открытым. Хотя, до возвращения их Японии я думаю не дойдет.
|
а границы бывшей Югославии наверное неандертальцы пересматривают? |
Свободен |
19-10-2006 - 11:36
QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 11:35) | QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:29) | QUOTE (Василичь @ 18.10.2006 - время: 22:35) | Что вы привязались к пакту.Тогда было другое время.Карту Европы кроили две,на тот момент,сильнейшие страны.Сейчас америкосы,пока в силе,пытаются побыстрей урвать куски.К стати Украину,Прибалтику и Грузию тоже.Кто ж откажется если сами в пасть лезут.Пдождите скоро поляки территориальные притензии к вам предьявят.Посмотрим как вы с помощью новых друзей отбиватся будете.Вот смеху будет. А на счёт крови что у нас намешанно ни кто не разберёт.Слишком много по Руси и по Украине прошло нашествий. |
Да-да, другое время... Это все оправдывает. Только на счет Польши это Вы погорячились, ибо цивилизованный мир не пересматривает границ. Чего не скажешь о России. Между прочим, вопрос Курильских островов до сих пор остается открытым. Хотя, до возвращения их Японии я думаю не дойдет.
|
а границы бывшей Югославии наверное неандертальцы пересматривают?
|
А кто их пересматривает? |
гектор2 Свободен |
19-10-2006 - 11:39
QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:36) | QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 11:35) | QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:29) | QUOTE (Василичь @ 18.10.2006 - время: 22:35) | Что вы привязались к пакту.Тогда было другое время.Карту Европы кроили две,на тот момент,сильнейшие страны.Сейчас америкосы,пока в силе,пытаются побыстрей урвать куски.К стати Украину,Прибалтику и Грузию тоже.Кто ж откажется если сами в пасть лезут.Пдождите скоро поляки территориальные притензии к вам предьявят.Посмотрим как вы с помощью новых друзей отбиватся будете.Вот смеху будет. А на счёт крови что у нас намешанно ни кто не разберёт.Слишком много по Руси и по Украине прошло нашествий. |
Да-да, другое время... Это все оправдывает. Только на счет Польши это Вы погорячились, ибо цивилизованный мир не пересматривает границ. Чего не скажешь о России. Между прочим, вопрос Курильских островов до сих пор остается открытым. Хотя, до возвращения их Японии я думаю не дойдет.
|
а границы бывшей Югославии наверное неандертальцы пересматривают?
|
А кто их пересматривает? |
про Косово ничего не слышали? |
Свободен |
19-10-2006 - 11:40
QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 11:39) | QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:36) | QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 11:35) | QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:29) | QUOTE (Василичь @ 18.10.2006 - время: 22:35) | Что вы привязались к пакту.Тогда было другое время.Карту Европы кроили две,на тот момент,сильнейшие страны.Сейчас америкосы,пока в силе,пытаются побыстрей урвать куски.К стати Украину,Прибалтику и Грузию тоже.Кто ж откажется если сами в пасть лезут.Пдождите скоро поляки территориальные притензии к вам предьявят.Посмотрим как вы с помощью новых друзей отбиватся будете.Вот смеху будет. А на счёт крови что у нас намешанно ни кто не разберёт.Слишком много по Руси и по Украине прошло нашествий. |
Да-да, другое время... Это все оправдывает. Только на счет Польши это Вы погорячились, ибо цивилизованный мир не пересматривает границ. Чего не скажешь о России. Между прочим, вопрос Курильских островов до сих пор остается открытым. Хотя, до возвращения их Японии я думаю не дойдет.
|
а границы бывшей Югославии наверное неандертальцы пересматривают?
|
А кто их пересматривает? |
про Косово ничего не слышали?
|
Краем уха... Так кто пересматривает? |
гектор2 Свободен |
19-10-2006 - 11:45
QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:40) | Краем уха... Так кто пересматривает? |
отвечу вашими словами же:
|
Свободен |
19-10-2006 - 11:48
QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 11:45) | QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:40) | Краем уха... Так кто пересматривает? |
отвечу вашими словами же:
|
Нифига не понятно. Кто растаскивает Югославию по кускам и к чему ее присоединяет? Просто ответьте, как Вы связываете раздел Польши и сегодняшнюю Югославию? В чем аналогия? |
гектор2 Свободен |
19-10-2006 - 11:52
QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:48) | QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 11:45) | QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:40) | Краем уха... Так кто пересматривает? |
отвечу вашими словами же:
|
Нифига не понятно. Кто растаскивает Югославию по кускам и к чему ее присоединяет? Просто ответьте, как Вы связываете раздел Польши и сегодняшнюю Югославию? В чем аналогия?
|
Вами было сказано, дословно:
QUOTE | Это все оправдывает. Только на счет Польши это Вы погорячились, ибо цивилизованный мир не пересматривает границ. Чего не скажешь о России. |
То есть Вы утверждаете что цивилизованный мир не пересматривает границ.... что не есть истина..... И в свете Вашего же высказывания - где именно Россия пересматривает границы?
|
Свободен |
19-10-2006 - 11:57
QUOTE (Farg0 @ 18.10.2006 - время: 18:36) | А кем (или чем) была оправдана оккупация Польши? А Прибалтики, Украины? |
А можно поподробней об оккупации Украины! КТО? КАК? КОГДА? |
Свободен |
19-10-2006 - 12:03
QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 11:52) | QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:48) | QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 11:45) | QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:40) | Краем уха... Так кто пересматривает? |
отвечу вашими словами же:
|
Нифига не понятно. Кто растаскивает Югославию по кускам и к чему ее присоединяет? Просто ответьте, как Вы связываете раздел Польши и сегодняшнюю Югославию? В чем аналогия?
|
Вами было сказано, дословно:
QUOTE | Это все оправдывает. Только на счет Польши это Вы погорячились, ибо цивилизованный мир не пересматривает границ. Чего не скажешь о России. |
То есть Вы утверждаете что цивилизованный мир не пересматривает границ.... что не есть истина..... И в свете Вашего же высказывания - где именно Россия пересматривает границы?
|
Охотно отвечаю. Считаю, что Польша не будет предъявлять территориальных претензий Украине, ибо это нонсенс. Россия же всячески поддерживает сепаратистские настроения в различных республиках, например, Молдова, Грузия, Украина. А кто делит Югославию? |
Свободен |
19-10-2006 - 12:30 QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 11:03) | Россия же всячески поддерживает сепаратистские настроения в различных республиках, например, Молдова, Грузия, Украина. А кто делит Югославию? |
Так Украина, Грузия и Молдова плюс большая часть Европы поддерживала сепаратистов в Чечне...............................получите в ответ!
P.S. И про оккупацию Украины жду ответа!
Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 19-10-2006 - 12:31
|
гектор2 Свободен |
19-10-2006 - 12:31 Farg0 можно получить от вас конкретный ответ: кому РФ предъявила территориальные притензии? |
Свободен |
19-10-2006 - 12:37
QUOTE (Shmidt15 @ 18.10.2006 - время: 19:46) | QUOTE (smm @ 18.10.2006 - время: 19:31) | QUOTE (Shmidt15 @ 18.10.2006 - время: 19:28) | QUOTE (smm @ 18.10.2006 - время: 18:51) | QUOTE (ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 18:41) | QUOTE (smm @ 18.10.2006 - время: 16:57) | Я задал четкий вопрос, человек попытался "передернуть карты". Чей это прием - известно. Так что лучше - помолчите... |
Я тоже задал вопрос насчёт оккупации, а вы в ответ кучу и про любимые Гулаг , Сталина и Америку! Так что кто карты передёргивает??
|
Насчет оккупации у меня ответ один - в 1991 году Верховный Совет СССР (уже после путча) голосовал как раз по пакту Молотова-Риббентропа. Тогда тоже были депутаты не верившие на слово, и требовавшие, чтобы им представили документы. Насколько помню - документы депутатам были представлены, и голосование - состоялось. Косвенное доказательство? Не спорю. Но уж лучше такое, чем никакого..
|
Ну, например, оккупация СССР и Германией Польши (что вполне оправданно) есть оккупация не больше, чем оккупация США Ирака (что совершенно не опраданно).
|
Шикарная логика. Одно - оправдано, другое - нет. Может, напомните - под каким номером Ирак включили в список американских штатов? А Прибалтийские государства стали 13-й, 14-й и 15-й республиками СССР. Есть разница???!! Или Вы готовы оправдывать сталинский СССР и нацистскую Германию только, чтобы еще разок куснуть нелюбимую Вами Америку???!!
|
Эти Прибалтийские государства просто были под рукой, а Ирак где? Вот и вся разница. Разница ещё и в том, что сознательно (по этническому принципу) эти народы, в отличие от иракского, никто не уничтожал.
|
Вы будете утверждать, что иракцев уже совсем не осталось??? И что эстонцы. латыши и литовцы в советских лагерях в приличном количестве (для весьма небольших наций, много меньше иракской) не сидели? Ну-ну, давайте дальше.. |
Свободен |
19-10-2006 - 12:39
QUOTE (Shmidt15 @ 18.10.2006 - время: 22:17) | QUOTE (Semchik @ 18.10.2006 - время: 22:00) | QUOTE (Shmidt15 @ 18.10.2006 - время: 20:28) | А кто сказал, что Россия - правоприемница? Эти соглашения - формальность. Считаю, что СССР - самостоятельный организм, в который входили 15 республик. И давайте вспомним, кто правил СССР. Русских - то практически нет. |
эта формальность признана в мире. А кто СССР правил? Евреи? Украинцы? Грузины? Не смешите мои тапочки, шановний! Свита играет короля-знаешь?
|
СССР действительно правили евреи (у Ленина была еврейская кровь), грузины (Сталин, Берия), украинцы (Хрущёв), молдаване (Брежнев). Только Горбачёв - русский. Ну вот он его (СССР) и развалил. "Свита играет короля" - это для Европы. В России ("в Украине" ) "царь - наместник Бога на земле". |
Спасибо. Тогда явно предпочитаю Европу. Царей никогда не любил, "наместников Богов" - еще меньше.. |
Свободен |
19-10-2006 - 12:40
QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 11:37) | Вы будете утверждать, что иракцев уже совсем не осталось??? И что эстонцы. латыши и литовцы в советских лагерях в приличном количестве (для весьма небольших наций, много меньше иракской) не сидели? Ну-ну, давайте дальше.. |
А причём тут сразу Прибалтика и Гулаг.....................Почему весь современый терроризм в лице США вы сравниваете с событиями СССР 60-70 летней давности? |
Свободен |
19-10-2006 - 12:43
QUOTE (Василичь @ 18.10.2006 - время: 22:35) | Что вы привязались к пакту.Тогда было другое время.Карту Европы кроили две,на тот момент,сильнейшие страны.Сейчас америкосы,пока в силе,пытаются побыстрей урвать куски.К стати Украину,Прибалтику и Грузию тоже.Кто ж откажется если сами в пасть лезут.Пдождите скоро поляки территориальные притензии к вам предьявят.Посмотрим как вы с помощью новых друзей отбиватся будете.Вот смеху будет. А на счёт крови что у нас намешанно ни кто не разберёт.Слишком много по Руси и по Украине прошло нашествий. |
Да по простой причине - американцев (извините - термин "америкосы" не употребляю) сейчас на Форуме поливают грязью в три ручья, а эти "две, на тот момент, сильнейшие страны" - выгораживают как могут. Считаете действия американев неправильными - не выгораживайте сталинский СССР и фашистскую Германию. Выгораживаете - теряете моральное право осуждать американцев. А то - в чужом глазу соринки мы видим великолепно, а в своем - такие матерые "бревна"не замечаем... |
Свободен |
19-10-2006 - 12:44
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.10.2006 - время: 12:40) | QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 11:37) | Вы будете утверждать, что иракцев уже совсем не осталось??? И что эстонцы. латыши и литовцы в советских лагерях в приличном количестве (для весьма небольших наций, много меньше иракской) не сидели? Ну-ну, давайте дальше.. |
А причём тут сразу Прибалтика и Гулаг.....................Почему весь современый терроризм в лице США вы сравниваете с событиями СССР 60-70 летней давности?
|
|
Свободен |
19-10-2006 - 12:47
QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 11:44) | Крайне просто - показываю, что даже через 60-70 лет американцы не смогли добраться до нашего ТОГДАШНЕГО уровня. Вот как высоко мы "взлетели"тогда... |
Да прямо немогли.................уже давно обошли! Хиросима, Корея, Вьетнам.....................В СССР до такого не дошли! |
Свободен |
19-10-2006 - 12:49
Количество погибшего народа? До одного ГУЛАГ'а не дотягивает |
Свободен |
19-10-2006 - 12:52
QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 11:49) | Количество погибшего народа? До одного ГУЛАГ'а не дотягивает |
А сколько погибло в Гулаге? И сколько во Вьетнаме? Сравните! |
Свободен |
19-10-2006 - 12:53
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.10.2006 - время: 12:52) | QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 11:49) | Количество погибшего народа? До одного ГУЛАГ'а не дотягивает |
А сколько погибло в Гулаге? И сколько во Вьетнаме? Сравните!
|
Что и делаю. И потому - утверждаю. Путин говорил о миллионах. Цифры видел от нескольких до нескольких десятков миллионов. Вьетнам не дотягивает и прилично.. |
Свободен |
19-10-2006 - 13:04
QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 11:53) | Что и делаю. И потому - утверждаю. Путин говорил о миллионах. Цифры видел от нескольких до нескольких десятков миллионов. Вьетнам не дотягивает и прилично.. |
Вы верите сказаниям ПУТИНА??? Потери Вьтнамцев исчисляются миллионами ................. |
Свободен |
19-10-2006 - 13:11
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.10.2006 - время: 13:04) | QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 11:53) | Что и делаю. И потому - утверждаю. Путин говорил о миллионах. Цифры видел от нескольких до нескольких десятков миллионов. Вьетнам не дотягивает и прилично.. |
Вы верите сказаниям ПУТИНА??? Потери Вьтнамцев исчисляются миллионами ................. |
Путин, как ГБ-шник до мозга костей, цифры приуменьшит скорее, чем преувеличит. Я уж не говорю о цифрах Солженицына. В общем, за миллионы - уверен.. |
гектор2 Свободен |
19-10-2006 - 13:14 обобщим: и там миллионы и там миллионы......
Это сообщение отредактировал гектор2 - 19-10-2006 - 13:15 |
Свободен |
19-10-2006 - 13:18 А Вьетнам я никогда и не оправдывал. Считаю, что это - одна из крупнейших глупостей американской внешней политики, которая стоила не только огромного количества жизней вьетнамцев, но и довольно большого - американцев ("впридачу", так сказать..) |
Shmidt J. Свободен |
19-10-2006 - 16:09
QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 13:18) | А Вьетнам я никогда и не оправдывал. Считаю, что это - одна из крупнейших глупостей американской внешней политики, которая стоила не только огромного количества жизней вьетнамцев, но и довольно большого - американцев ("впридачу", так сказать..) |
Слово "глупость" заменил бы на "преступление". |
Свободен |
19-10-2006 - 16:14
QUOTE (Shmidt15 @ 19.10.2006 - время: 16:09) | QUOTE (smm @ 19.10.2006 - время: 13:18) | А Вьетнам я никогда и не оправдывал. Считаю, что это - одна из крупнейших глупостей американской внешней политики, которая стоила не только огромного количества жизней вьетнамцев, но и довольно большого - американцев ("впридачу", так сказать..) |
Слово "глупость" заменил бы на "преступление".
|
В политике чаще наличествует глупость. Ведущая к преступлениям. Скорее так.. |
Свободен |
19-10-2006 - 22:56
QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 12:31) | Farg0 можно получить от вас конкретный ответ: кому РФ предъявила территориальные притензии? |
Гектор, Вы для начала ответьте на мой вопрос. ОК?... А если говорить об официальной версии, Россия не предъявляет прямых требований по возвращению территорий. Однако ситуацию в Абхазии и т.п. можно считать косвенными претензиями, которые, кстати говоря, очень даже действенные, понимаете о чем я? Так кто же делит Югославию? |
Shmidt J. Свободен |
19-10-2006 - 23:01
QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 22:56) | QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 12:31) | Farg0 можно получить от вас конкретный ответ: кому РФ предъявила территориальные притензии? |
Гектор, Вы для начала ответьте на мой вопрос. ОК?... А если говорить об официальной версии, Россия не предъявляет прямых требований по возвращению территорий. Однако ситуацию в Абхазии и т.п. можно считать косвенными претензиями, которые, кстати говоря, очень даже действенные, понимаете о чем я? Так кто же делит Югославию?
|
А Вы спросите у абхазцев, к кому они хотят присоединиться. |
Василичь Свободен |
20-10-2006 - 00:12 Россия же всячески поддерживает сепаратистские настроения в различных республиках, например, Молдова, Грузия, Украина.
В Абхазии,Осетии и Приднестровье люди с оружием в руках отстаяли свою независимость и теперь их право к кому присоединятся.Наше руководство трусливо,любая другая страна с ходу присоединила бы.А мы всё оглядываемся,как на это посмотрят на западе.Слабаки. |
doctorlama Женат |
20-10-2006 - 09:23
QUOTE (Farg0 @ 19.10.2006 - время: 22:56) | QUOTE (гектор2 @ 19.10.2006 - время: 12:31) | Farg0 можно получить от вас конкретный ответ: кому РФ предъявила территориальные притензии? |
Гектор, Вы для начала ответьте на мой вопрос. ОК?... А если говорить об официальной версии, Россия не предъявляет прямых требований по возвращению территорий. Однако ситуацию в Абхазии и т.п. можно считать косвенными претензиями, которые, кстати говоря, очень даже действенные, понимаете о чем я? Так кто же делит Югославию?
|
Новое в мировой дипломатии - косвенные территориальные претензии............... По аналогии - непрямое военное вмешательство....................... |
Свободен |
20-10-2006 - 11:38
QUOTE (Shmidt15 @ 19.10.2006 - время: 22:01) | А Вы спросите у абхазцев, к кому они хотят присоединиться. |
А мнение абхазов страны запада похоже не интересует.....................вот мнение косоваров это важно! |
Shmidt J. Свободен |
20-10-2006 - 12:00 QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 11:38) | QUOTE (Shmidt15 @ 19.10.2006 - время: 22:01) | А Вы спросите у абхазцев, к кому они хотят присоединиться. |
А мнение абхазов страны запада похоже не интересует.....................вот мнение косоваров это важно!
|
Ну, страны Запада в любой момент можно послать. Нужна лишь политическая воля. Тем более, что эти страны Запада последнее время делают нам только гадости, одновременно являясь постоянным потребителем нашей газовой трубы. Могли бы быть и посговорчивее. Если бы не мы, они бы уже все перемёрзли к чертям собачьим. Совести нет никакой.
Это сообщение отредактировал Shmidt15 - 20-10-2006 - 12:01
|
Свободен |
20-10-2006 - 12:07
QUOTE (Shmidt15 @ 20.10.2006 - время: 11:00) | Тем более, что эти страны Запада последнее время делают нам только гадости, одновременно являясь постоянным потребителем нашей газовой трубы. Могли бы быть и посговорчивее. Если бы не мы, они бы уже все перемёрзли к чертям собачьим. Совести нет никакой. |
Да какие они гадости делают? Ведь имено запад "делает" половину российского бюджета нефть, газ, металлы, лес..................за всё платят твёрдой валютой и по хорошим ценам. Просто внешняя политика у России должна быть неизменая вон Японцы уже 50 лет долдонят отдайте острова И Россия должна тоже ставить и выполнять свои условия! |
Свободен |
20-10-2006 - 12:22 QUOTE (Shmidt15 @ 20.10.2006 - время: 12:00) | QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 11:38) | QUOTE (Shmidt15 @ 19.10.2006 - время: 22:01) | А Вы спросите у абхазцев, к кому они хотят присоединиться. |
А мнение абхазов страны запада похоже не интересует.....................вот мнение косоваров это важно!
|
Ну, страны Запада в любой момент можно послать. Нужна лишь политическая воля. Тем более, что эти страны Запада последнее время делают нам только гадости, одновременно являясь постоянным потребителем нашей газовой трубы. Могли бы быть и посговорчивее. Если бы не мы, они бы уже все перемёрзли к чертям собачьим. Совести нет никакой.
|
ВЫ "пошлете" страны Запада???!!! Не смешите мою бабушку. Вот ОНИ могут "послать" Вас крайне далеко, надежно и надолго.. И, откровенно говоря, конкретно в таком случае - я им только поаплодирую. Собралась Моська слона съесть... P.S. И про нефть и газ. Если они перстанут его покупать - Вы завтра пойдете по миру, сняв шттаны, а послезавтра - сдохнете. Так что не надо считать, что этим Вы Европу так уж "облагодетельствовали".Еще неизвестно - кто кого больше.. И у кого на кого больше рычагов влияния.. Это сообщение отредактировал smm - 20-10-2006 - 12:26 |
Shmidt J. Свободен |
20-10-2006 - 12:31
QUOTE (smm @ 20.10.2006 - время: 12:22) | QUOTE (Shmidt15 @ 20.10.2006 - время: 12:00) | QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.10.2006 - время: 11:38) | QUOTE (Shmidt15 @ 19.10.2006 - время: 22:01) | А Вы спросите у абхазцев, к кому они хотят присоединиться. |
А мнение абхазов страны запада похоже не интересует.....................вот мнение косоваров это важно!
|
Ну, страны Запада в любой момент можно послать. Нужна лишь политическая воля. Тем более, что эти страны Запада последнее время делают нам только гадости, одновременно являясь постоянным потребителем нашей газовой трубы. Могли бы быть и посговорчивее. Если бы не мы, они бы уже все перемёрзли к чертям собачьим. Совести нет никакой.
|
|
SMM. С "5 КОЛОННОЙ" я вообще ничего обсуждать не хочу. Смените гражданство, тогда я Вам точно поаплодирую (раз и навсегда). Посмотрел бы я, как бы этот "слон" обошёлся без российского газа. |