Союзники России

Странные эти русские и украинские дяди, которые составляли эти договоры. Это получается, надо быть полным идиотом, чтобы согласится на повышение цен, по которым покупаешь газ. Украинцы потерпите 2-3 года. Построим транзит через Балтику, и оставим ваши трубы в покое. И тогда вы такие богатые гордые европейцы почувствуете на себе все прелести современных рыночных отношений. Путька заявил, что сейчас только старые местонахождения газа, могут работать не один десяток лет, так что перспективы огромные.

Знаете, в Конституции тоже написано, что нельзя захватывать власть революционным путём. А вы, оранжевые, с успехом это сделали. Так что не вам говорить про законы. Русофобским силам газ дарить мы не будем, не надейтесь.

Знаете первый раз слышу от россиянина чтобы он дефакто назвал Газпром идиотами, прописавшими в коммерческом контракте решение всех вопросов исключительно через "антироссийские европейские судилища" (с)

Duhovnik на мой взгляд, верно написал. Если был именно такой договор, то надо было его соблюсти или найти взаимоприемлемое решение. Не действовать односторонне. Может я глубоко неправ, но я не верю, что резкий подъем цен для ранее "братских" республик совершен во имя государственных интересов России. Надо же понимать, что некая прибыль (не России, а Газпрома) сопровождается потерями в виде ухудшения отношений в бизнесе(эмбарго) и на уровне отношений простых граждан, что мы с успехом можем наблюдать здесь на форуме.
Моська она вроде как бы лает, а слон неловким движением способен её раздавить и не заметить.

Это было сказано никак не в осуждение русским и вообще в связи лишь с предположениями о возможном развитии событий в будущем. Вообще-то слышал предположения, которые разделяю, что эти самые комплексы мешают России воспринять европейское мировоззрение, те самые либеральные ценности, вроде свободы личности.

Возможное признание Россией этих непризнанных территорий - это ещё один пример "резкого движения" за которое потом долго придется оправдываться перед Западом. Это вообще для меня вопрос без очевидного решения. Грузины пойдут в атаку даже на признанную Россией Абхазию. Не исключаю, что симпатии Запада при этом окажутся на грузинской стороне.

До раздела Руси Ордой и Литвой Украины не было.Была Русь и был народ русичи (русские).А как Вас этому в школе учат?Про строительство египетских пирамид русскими?Или Вы это за неимением аргументов сами придумываете?Мои разговоры со Станиславом можете почитать в теме Эрнесто Гевары "Проблемы на мировой арене".Кстати Станислав вас тоже чужими не считает.

Как говорил Балу ученикам:"Сказать что надо?"

smmПохоже опровергать никто не собирается.Наверно крыть нечем.Разве что памятник Хмельницкому взорвать.Или Вы это считаете опровержением?

Даже немного уточню.Договор 1654 г был не о присоединении,а "О воссоединении Украины с Россией",т.е. не о добавлении чего-то инородного,а о восстановлении былого единства.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 11-10-2006 - 05:54

Ну почему Духовник уже никак не может обойтись без вранья? Что за странная паталогия? Вот хочется Духовнику, чтобы все выглядело так, будто бы это именно Россия в одностороннем порядке что-то там нарушила, значит он будет врать и нести околесицу, забывая сообщить своим собеседникам, что согласно договору вопрос о цене за газ должен был урегулироваться каждый год в ходе соответствующих переговоров*, а пересмотр условий взаиморасчетов был инициирован самой же Украиной ажно в марте 2005 г., т.е. за 9 месяцев до введения Газпромом новой ценовой политики после того, как соответствующая договоренность о цене на 2006 г. достигнута не была – украинская сторона 9 месяцев «изучала вопрос», но так его и не изучила, пока не наступил декабрь и петух в задницу не клюнул.

---------
* читаем статью 2 Соглашения от 4 октября 2001 г.:

Объемы транзита российского природного газа по территории Украины, а также размер платежей в денежной форме и/или объемы поставок газа в оплату транзита будут уточняться на основе ежегодных межправительственных протоколов на соответствующий год.

http://www.gazprom.ru/articles/article18432.shtml

Это не паталогия! это диагноз..................переедание апельсинов!
Если аргументов нет, то их можно и придумать, в борьбе с Россией все средства хороши.

Прописать лечение - сало с луком и ежедневная порка..................

Это абсолютно формальный акт. Все вопросы сейчас решает "живая политика".

наивысшую ценность предмета составляет его отсутсвие. Украине хорошо - пользовались газом как уважаемые соседи, воровали на льготных условиях, и сейчас усе с этим хоккей. Поэтому и выражают недовольство - россия в одностороннем порядке нарушила условия договра о поставке и транзите газа. А как халява-то сладка, а? Вот теперь чисто экономические отношения на европейском уровне.

Логика давно понятна: "Кормите нас, проклятые империалисты, а мы будем как "истинные европейцы" в Суд по правам человека на вас жаловаться.
Представьте, я прихожу к вам в дом: ем, сплю, живу безвылазно, а потом прихожу в милицию и говорю: "Заберите его - он закон нарушает!".
"Европейцы и европейские ценности" - !

Замечательно и это надо воспринимать как аксиому? Фактиков пару не поткинете какие действия президента нашего поддолкнули вас к такому выводу. Только если возможно факты, а не утверждения типа это и так всем видно и все знают Я лично в некоторых пооддерживаю, в некоторых нет.

Поддерживаю курс на вступление в ЕС. Хотя скоро это нам не светит. Против НАТО в принципе ничего не имею. И откуда такое мнение о экономике в Украине? Вот вам ссылочка почитайте показатели, что бы в следующий раз не быть таким голословным
http://news.kkb.kz/news/show.asp?no=532610
А вот еще одна по поводу роста производства в странах СНГ кстати обратите внимание, Украина опережает Россию. А сайтик то казахский, нейтральный, что бы не было обвинений в предзятости
http://news.kkb.kz/news/show.asp?no=528086

Ну я же просил ФАКТЫ! Понимаете "плюете в колодец" это не факт А по поводу "захапывания" КрымаМы же просто спасибо не сказали где тут предательство? Попытайтесь хоть как-то аргументировать вашу позицию

Ну вообще-то Азербайджан впереди планеты всей!
Что касается России и Украины посчитайте в долларах на душу населения, а не в процентах к предыдущему году! Поскольку это вообще не показатель!

Паручки писал про крылатые ракеты, вот я и поинтересовался, почему он не указал такой тип ракеты так-что не надо тут ля-ля разводить

Ну в записи она идет в записи Кстати вы заметили, что Соловьев никогда не объявляет результаты телефонного голосования. Это всегда делает "голос за кадром"

Ой лень считать эти души Дайте ссылочку я прочитаю лутше

какие ссылки!? Вот кончится год тогда и будут результаты.................предвариловку никто считать не будет
По итогам прошлого года ВВП России был 5212 зелёных на человека, на Украине 1766 баксов на одного жителя..........................что-бы догнать Россию?? вообщем сами посчитайте какие должны быть проценты роста!

1. За счёт каких средств устраивали Майдан?
2. Почему все антироссийские "демократические" западные страны признали "революционный захват власти"?
3. Откуда "дружба" Ющенко с этим шакалом Саакашвили?
4. Курс Ющенко по интеграции в НАТО и ЕЭС.
5. Жена Ющенко - гражданка США, он, если не ошибаюсь, сам там учился.
Не говорю, что политика Ющенко - чисто проамериканская, но не пророссийская это точно.

1. Я например отнес туда всю консервацию которою запасали на зиму. Котелок отцовский отдал. Потом вернули правда. Знаю кучу людей которые делали тоже самое, кто больше кто меньше. Крупный и мелкий бизнес помагал.
2. Потому что фальсификации были вопиющие и доказаны в суде. А власть не захватывали. Ющенко пришел к власти в результате перевыборов.
3. А почему бы и нет. Что в этом плохого? Вон Янукович с Путиным дружит.
4. И что?
5. Была когдато гражданкой США. Уже года три как гражданка Украины. Ющенко кроме Украины нигде не учился. Про политику это точно. Она должна быть про-украинской.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 11-10-2006 - 17:07

По твоему, нам лучше интегрироваться в ЕЄП?????? Оччччень сомневаюсь в этом.

И если пишешь об Украине, то сначала изучи тему немного: жена Юща давно приняла гражданство Украины, а он сам окончил Тернопольский финансовый институт, у нас в городе.

А выборы в Раду тоже сфальсифицированны???? Или все, что не твоему ложь?

Уточните что Вашу логику. Разве кто то говорил что выборы в Раду сфальсифицированны?

При этом не отказавшись от американского?

Забегая на перед скажу, что не являюсь стороников В. Ющенко
Скажу сразу - вопросы некорректны. Поэтому буду сначача отвечать прямо, затем так, как я Вас (надеюсь правильно) понял
А терь по списку.

1. Ремарка: Майдан (по-рус. Площадь) всегда была народной трибуной протеста против властей. За пару лет до "Майдана" там стучали касками шахтеры с Донбасса, требуя выплату задолженностей.
а) Обустройство майдана за счет Киевской мерии и спонсоров пожелавших стать владельцами недвижости. Ессно спонсоров за неплохие откаты выбирал тогдашний мэр - Омельченко. Полностью перестроили площадь, убрали фонтаны, деревья, сделали подземные магазины.
б) А был ли мальчик? Когда собрался народ в знак протеста (по обыкновению), для оранжевых это было полной неожиданностью. сначало было все стихийно, только спустя не-ко дней стали появляться всякие лидеры. Еду и одежду поначалу несли туда киевляне. Затем подогнали полевые кухни, мерия поставила биотуалеты. Ну да! Конечно!!! На кухнях было написано заглавными "USA", а на одной сидел сам Буш и разбрасывал доллары направо и налево!

2. а)Из всех стран по данным категориям насчитал аж одну - СаША. Революционный захват это трупы и бронетехника на улицах и "лебединное озеро" по ТВ. Этого всего не было.
б) Штука в том, что за Януковичем было очень много фальсификаций, доходило до того, что на некоторых участках Донецкой области проголосовавших было больше чем всего населения вместе с младенцами. Ющенко тоже мухлевал, но он был в опозиции а Янукович - премьер. Маштабы различались порядками. И вообще, была такая катавасия, что хрен разберет - кто куда и зачем! Видимо Европа поддержала того, кто с ней больше общался. Кстати Россия поддержала (дважды) Януковича. Ну и что?

3. а) ?
б) Блин, опять же! Ну что с того?

4.а) Да
б) Да, ну и что? Кстати российски ВПК больше интегрирован (по стандартам) в НАТО, чем украинское ВПК. Как говорится - кто бы говорил

5.а) Нет, гражданка Украины. Не знаю
б) Да хоть Буркина - Фасо! Захотел жениться на американке - женился. Терь это гражданка Украины.

Прально. Политика Ющенко - проукраинская. Хотя она никуда не годиться, но тем не менее.

Уверен? Доказательства есть?

Ну тут уже достаточно написали, "наша Украина" не партия бедняков богатых бизнесменов там то-же хватает.

Захват власти? Ха-Ха решение суда о перевыборах теперь называется захват власти? А потом на парламенских выборах вот так взяли и отдали власть, да? Есть ли одна страна в мире которая не признала выборов повторных? Нет! Получается весь мир против России?

Значит все страны участники ЕС и НАТО лижут задницу америкосам? М-даааа

Ошибаешься не учился. И , что все кто учился в США должны опять таки задницу им лизать?

Ну вот типичный пример аргументов нет начинаются оскарбления ФУ! Позор!!!

Ситуация очень похожая на август-91 в Москве. Когда Ельцин вообще включился в события и приехал к Белому Дому, там уже митинг бушевал во всю. С танка-то он далеко не перед пустой площадью выступал!

Хотя насчет "полной неожиданности" для "оранжевых" я не уверен. Я в то время был в Донбассе в качестве международного наблюдателя. Один мой коллега по этому делу сказал: "Представляешь, что тут начнется, если победит Янукович с разницей в пару процентов голосов?" После чего подробно описал, что тут начнётся (впрочем, не пытаясь предугадать, чем кончится).
Не думаю, что в стане "оранжевых" не было аналитиков более проницательных, чем этот мой коллега.

А вообще вопрос Shmidt`а, конечно, не в плюс нам, россиянам. Он выдаёт уверенность в том, что общество может что-то сделать только за счёт чьих-то средств, с чьей-то подачи а само оно - ни рыба, ни мясо, и на самостоятельные действия, позицию, мнение, решения не способно... Применительно к российскому обществу это не такая уж и неправда: я участвовал во многих избирательных кампаниях и хорошо знаю, что лет 10 назад в России легко можно было найти, например, сборщиков подписей, готовых это делать за идею. Сейчас - нет. И на митинг хрен кого бесплатно выведешь; какие-нибудь "НАШИ", проводя свои многотысячные митинги привозят их участников из нескольких регионов и платят им коммандировочные.
Что ж, оказывается, так не везде

Кто-то тут писал про документы с печатью Попросим в студию!!!

Это же до какой степени надо себя неуважать, чтобы выставить себя на всеобщее посмешище написав такую хрень
Василичь

Вы всерьез считаете возможную военную конфронтацию с западом?

Ой, ой. Перестаньте, у меня есть этот видео ролик. Где реально негр –сектант рассказывает украинцам, что им надо делать. А эти только подбородками кивают. Кому рассказать , так смешно. Кстати этот негр из Камеруна и у него одна из самых крупных сект в Киеве. Славяне пошли за негром. Да лучше бы они за евреем пошли. Те хоть умные.

Бля, Ананербе, ты же умный. Чего пускаешься в муть. Тебе рассказать, как Ельцин и ко принимали японские секты??????? Муть. Все во власти мудаки. Спорим, кто больше, что-ли???