Свободен |
13-11-2006 - 21:53 А вот мнение известного российского политика http://www.rambler.ru/news/politics/iraq/9090270.html |
Кудесник-Воскресший Свободен |
13-11-2006 - 23:41
QUOTE (JFK2006 @ 13.11.2006 - время: 20:38) | QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 13.11.2006 - время: 16:40) | Жаль Хусейна... Попал старичёк под раздачу. И до светлого будущего Ирака не доживёт. Но Америка дала этим поступком зелёный свет игре двойных стандартов. Поздравляю всех: ДЕМОКРАТИЯ УМЕРЛА! Теперь каждый может делать то что считает правильным в данный момент. И на США скоро это болезненно отразится. |
О двойных стандартах можно было бы говорить, если бы Буш разбомбил бы какую-нибудь резервацию североамериканских индейцев и ему за это ничего бы не было. Уверен, если бы он это сделал бы, американский суд с большим удовольствием привлёк бы его к ответственности. Это - раз. А два - при чём здесь демократия? Американцы, скажем так, выдумали причины для прикрытия вторжения в Ирак, преследуя, полагаю, вполне конкретные меркантильные интересы. Но к суду над Хусейном это отношения не имеет.
|
По поводу демократии... Да вы послушайте, что говорят американские политики... Мы несём свободу и демократию... На кой х..р такая демократия нужна. Цена ей 650 000 человек с момента окупации Ирака. Дорого просят за навязываемый товар. По сути дела- все демократичесские ценности используются тогда , когда сильные мира сего сочтут это возможным. Нет той классической демократии- по принципу Др.Греции и Др.Рима . То что в мире- это пародия на демократию, причём весьма гротескная. А насильственная депортация коренного населения Америки- просто фонтанирует равенством и свободой. Вы ещё бы вспомнили завоевания Латинской Америки Кортесом, когда несли веру в Христа местным жителям. Хм.. а Кортес и Буш похожи... Ища богатства прекрывали свои дела светлыми вещами. Если вы считаете , что псефдо-демократия и покрывание этих дел странами запада не имеет отношения к Ираку..., то Мао Цзе-Дун не связан никак с Китаем. Эти люди, как в своё время Гитлер опорочил знак "катящиеся колесо"- символ солнца и плодородия, так Запад во главе с США втоптали в гряз демократию. |
JFK2006 Свободен |
14-11-2006 - 01:09 Во многом верно. Только мы говорим о приговоре Хусейну. А его судили за организацию убийств собственных граждан в 1982, если не ошибаюсь, году... Демократия-то тут при чём? Тема другая... |
Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 01:35
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 00:09) | Во многом верно. Только мы говорим о приговоре Хусейну. А его судили за организацию убийств собственных граждан в 1982, если не ошибаюсь, году... Демократия-то тут при чём? Тема другая... |
Бог мой! А СУДЬИ КТО??? |
JFK2006 Свободен |
14-11-2006 - 01:54 Точно не знаю. Какие-то иракцы... |
Кудесник-Воскресший Свободен |
14-11-2006 - 02:25
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 00:54) | Точно не знаю. Какие-то иракцы... |
Вы это серьёзно спрашиваете??? Кто победил, те и судий назначели. Я не оправдываю Хусейна. Грехов за ним достаточно, но с приходом Army US- Ирак пострадал больше , чем за 20 (если мне не изменяет память) лет правления Садама. И всё это под лозунгами свободы и демократии. Боюсь, что после этой казни у людей появится новая болезнь- демократофобия. Страшно не то что казнят диктатора Ирака иракцы, страшно то что это происходит с указа и позволения великих мира сего. |
srg2003 Женат |
14-11-2006 - 02:31 QUOTE (JFK2006 @ 13.11.2006 - время: 20:32) | QUOTE (srg2003 @ 09.11.2006 - время: 18:03) | Кстати Саддам Хусейн точно подпадает под защиту Женевской конвенции 1949 года об обращении с военнопленными |
Хусейна судят за участие в боевых действиях против армии США? Он не является военнопленным. Судит его иракский суд. Судят его за действия, совершённые задолго до вторжения американских войск. Это несколько разные вещи.
|
Хуссейн верховный главнокомандующиющий армии Ирака, значит комбатант, значит попадает под Женевскую конвенцию
Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2006 - 02:35
|
MarcoAntonio Свободен |
14-11-2006 - 12:45
QUOTE (JFK2006 @ 13.11.2006 - время: 20:38) | [/QUOTE] JFK2006 О двойных стандартах можно было бы говорить, если бы Буш разбомбил бы какую-нибудь резервацию североамериканских индейцев и ему за это ничего бы не было. Уверен, если бы он это сделал бы, американский суд с большим удовольствием привлёк бы его к ответственности. Это - раз. А два - при чём здесь демократия? Американцы, скажем так, выдумали причины для прикрытия вторжения в Ирак, преследуя, полагаю, вполне конкретные меркантильные интересы. Но к суду над Хусейном это отношения не имеет. ----------------------- Dvoinye standarty sdes v polnoi i neskrytoi forme . no oni lish nevinnaja poverhnost (dekoracionnoe otvlechenie ot suti) - a v suti eto surovij ,primitivnyj zakon dzhungly - pravo silneishego . ...A 80-tyh godah szhygali oni svoih grazhdan .....okolo 90 ljudei , v tom chisle bolee polovini detei i zhenshchin - chlenov sekt zhyvushchih izolirovanno no spokoino i nepovinujushchihsa zakonom USA --- NAPALM ....v podderzhku demokratii ..... |
[QUOTE] |
JFK2006 Свободен |
14-11-2006 - 12:48 QUOTE (srg2003 @ 14.11.2006 - время: 01:31) | Хуссейн верховный главнокомандующиющий армии Ирака, значит комбатант, значит попадает под Женевскую конвенцию |
Американцы в таком случае должны относиться к нему как к военнопленному. Но судят его НЕ американцы, а СВОЙ родной иракский суд. Судят его не за терроризм, не за войну с Америкой, а за организацию убийств граждан собственной страны в 1982 году. Не хотите же Вы сказать, что любой военнопленный, подпадающий под действие Женевской конвенции, получает индульгеницю относительно всех преступлений, которые он совершал до призыва в армию? Может это не совсем подходит: Женевская конвенция от 12 августа 1949 года о защите гражданского населения во время войныВот есть ещё, более применимо, наверное: Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказания за него Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-11-2006 - 13:03 |
srg2003 Женат |
14-11-2006 - 22:04
не смешите, где Вы там нашли независимый иракский суд в оккупированной стране. |
JFK2006 Свободен |
14-11-2006 - 23:41
QUOTE (srg2003 @ 14.11.2006 - время: 21:04) | не смешите, где Вы там нашли независимый иракский суд в оккупированной стране. |
Это второй вопрос (Приведите конкретные доказательства его зависимости, и я с Вами соглашусь). Можно только догадываться о его зависимости.
Но с тем, что Хусейна судять за убийства, кого там? шиитов? Вы же не будете спорить. |
srg2003 Женат |
15-11-2006 - 01:09
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 22:41) | QUOTE (srg2003 @ 14.11.2006 - время: 21:04) | не смешите, где Вы там нашли независимый иракский суд в оккупированной стране. |
Это второй вопрос (Приведите конкретные доказательства его зависимости, и я с Вами соглашусь). Можно только догадываться о его зависимости.
Но с тем, что Хусейна судять за убийства, кого там? шиитов? Вы же не будете спорить.
|
наличия оккупационных войск в Ираке не достаточно? И шиитов и курдов, и судья как оказалось курд |
JFK2006 Свободен |
15-11-2006 - 01:17
QUOTE (srg2003 @ 15.11.2006 - время: 00:09) | QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 22:41) | QUOTE (srg2003 @ 14.11.2006 - время: 21:04) | не смешите, где Вы там нашли независимый иракский суд в оккупированной стране. |
Это второй вопрос (Приведите конкретные доказательства его зависимости, и я с Вами соглашусь). Можно только догадываться о его зависимости.
Но с тем, что Хусейна судять за убийства, кого там? шиитов? Вы же не будете спорить.
|
наличия оккупационных войск в Ираке не достаточно? И шиитов и курдов, и судья как оказалось курд
|
ОК. Косвеные доказательства имеются. Но полагаю, если бы войск не было - Хусейна всё равно приговорили бы. Вспомните Чаушеску. Судьба диктатора - быть повешенным за ноги. |
Кудесник-Воскресший Свободен |
15-11-2006 - 01:20
QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 22:41) | QUOTE (srg2003 @ 14.11.2006 - время: 21:04) | не смешите, где Вы там нашли независимый иракский суд в оккупированной стране. |
Это второй вопрос (Приведите конкретные доказательства его зависимости, и я с Вами соглашусь). Можно только догадываться о его зависимости.
Но с тем, что Хусейна судять за убийства, кого там? шиитов? Вы же не будете спорить.
|
А вы думаете: западный мир придерживается честной игры. Вообще хоть кто то это делает???
Поскольку провительство Ирака марионеточное, самое смешное, что спустя какое то время Хусейна причислят к святым. И спустя то же время эта ошибка вылизет им всем боком: и западу и Ираку. |
Кудесник-Воскресший Свободен |
15-11-2006 - 01:26
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 00:17) | ОК. Косвеные доказательства имеются. Но полагаю, если бы войск не было - Хусейна всё равно приговорили бы. Вспомните Чаушеску. Судьба диктатора - быть повешенным за ноги. |
Не исключено, но не нам судить, а только иракцам. Это их страна и им решать как в ней жить, а не войскам интервентов. |
JFK2006 Свободен |
15-11-2006 - 01:35
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 15.11.2006 - время: 00:26) | QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 00:17) | ОК. Косвеные доказательства имеются. Но полагаю, если бы войск не было - Хусейна всё равно приговорили бы. Вспомните Чаушеску. Судьба диктатора - быть повешенным за ноги. |
Не исключено, но не нам судить, а только иракцам. Это их страна и им решать как в ней жить, а не войскам интервентов.
|
Вот это - правильно! Я думаю, многие из них были рады приходу американцев. Ещё больше обрадуются их уходу. И отпразднуют казнь Хусейна. |
Кудесник-Воскресший Свободен |
15-11-2006 - 01:44
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 00:35) | QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 15.11.2006 - время: 00:26) | QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 00:17) | ОК. Косвеные доказательства имеются. Но полагаю, если бы войск не было - Хусейна всё равно приговорили бы. Вспомните Чаушеску. Судьба диктатора - быть повешенным за ноги. |
Не исключено, но не нам судить, а только иракцам. Это их страна и им решать как в ней жить, а не войскам интервентов.
|
Вот это - правильно! Я думаю, многие из них были рады приходу американцев. Ещё больше обрадуются их уходу. И отпразднуют казнь Хусейна.
|
История покажет и всех рассудит. Нам остаётся только ждать. |
srg2003 Женат |
15-11-2006 - 21:34
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 00:17) | ОК. Косвеные доказательства имеются. Но полагаю, если бы войск не было - Хусейна всё равно приговорили бы. Вспомните Чаушеску. Судьба диктатора - быть повешенным за ноги. |
тогда это было бы внутреннее дело Ирака и мы бы даже вряд ли стали обсуждать |
JFK2006 Свободен |
15-11-2006 - 22:26
QUOTE (srg2003 @ 15.11.2006 - время: 20:34) | QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 00:17) | ОК. Косвеные доказательства имеются. Но полагаю, если бы войск не было - Хусейна всё равно приговорили бы. Вспомните Чаушеску. Судьба диктатора - быть повешенным за ноги. |
тогда это было бы внутреннее дело Ирака и мы бы даже вряд ли стали обсуждать
|
Хорошо. Но вспомните Нюрнбергский процесс - если бы не поражение в войне, фашистская верхушка, её деяния не перестали бы быть преступными. Просто суд над ними стал бы "внутренним делом" Германии. Хусейна судят фактически за геноцид. А это - преступление против мира и человечества. Что бы изменилось, если бы вместо войск США в Ирак были бы введены войска ООН? А если Российские? Мы бы не стали это обсуждать? |
srg2003 Женат |
15-11-2006 - 23:31
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 21:26) | Хорошо. Но вспомните Нюрнбергский процесс - если бы не поражение в войне, фашистская верхушка, её деяния не перестали бы быть преступными. Просто суд над ними стал бы "внутренним делом" Германии. Хусейна судят фактически за геноцид. А это - преступление против мира и человечества. Что бы изменилось, если бы вместо войск США в Ирак были бы введены войска ООН? А если Российские? Мы бы не стали это обсуждать? |
Если быбыли введены войска ООН и судил бы суд ирака после вывода оккупационных войск, то разговаривать тоже было бы не о чем |
JFK2006 Свободен |
15-11-2006 - 23:35 Думаете, приговор был бы иной? |
Рэш Свободен |
16-11-2006 - 00:12 Американец сознался в убийстве иракской девочки 15 ноября 2006, 22:17
Американский солдат признался в том, что изнасиловал в Ираке 14-летнюю девочку и затем помог убить ее и всю ее семью.
Перед началом слушаний в военном трибунале Джеймс Баркер согласился признать вину, чтобы избежать смертного приговора, подчеркнул его гражданский адвокат. Уголовное расследование дела об убийстве четырех членов иракской семьи было начато в июне. Семья была убита в марте 2006 года в Махмудии, к югу от Багдада.
Баркер - один из четырех солдат США, которым предъявлены обвинения в предумышленном убийстве. Остальные помогли Баркеру, который сейчас уволился из вооруженных сил, спланировать и осуществить нападение, а затем скрыть факт убийства. Двоим из них грозит смертный приговор. Все четверо служили в элитной авиадивизии.
Баркер согласился сотрудничать с обвинением и даст показания против остальных, сказал его адвокат Дэвид Шелдон. Остальные обвиняемые в изнасиловании и убийстве - Джесс Спилмэн, Пол Кортес и Брайан Хауард, сообщает BBC. http://www.vz.ru/news/2006/11/15/57284.html Это моё мнение.
|
Свободен |
16-11-2006 - 00:41 РЭШ, Как последний пост связан с темой о казни Садаама Хусейна? Жду обоснования, в противном случае пост будет удален как оффтоп. |
Рэш Свободен |
16-11-2006 - 00:52 QUOTE (Melian @ 15.11.2006 - время: 23:41) | РЭШ, Как последний пост связан с темой о казни Садаама Хусейна? Жду обоснования, в противном случае пост будет удален как оффтоп. |
Вопрос был задан про мнение о приговоре на казнь Садаама Хусейна…Собственно тем постом я и показывал своё мнение как о той лаже так и обо всей обстановке в Ираке и Афганистане.
Это сообщение отредактировал Melian - 22-11-2006 - 13:50
|
srg2003 Женат |
16-11-2006 - 00:53
QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 22:35) | Думаете, приговор был бы иной? |
возможно, во многом это зависело бы от обстановки |
JFK2006 Свободен |
16-11-2006 - 01:20
QUOTE (srg2003 @ 15.11.2006 - время: 23:53) | QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2006 - время: 22:35) | Думаете, приговор был бы иной? |
возможно, во многом это зависело бы от обстановки
|
Сильно сомневаюсь. Хусейн живой для новой власти вИраке не нужен. Американцы приходят и уходят, а те, кого они привели к власти - остаются. Им Хусей не нужен. А американцам от его смерти по большому счёту ни жарко, ни холодно. |
Shmidt J. Свободен |
22-11-2006 - 01:45 Приговор, может быть, и справедливый, но рядом должен сидеть Джордж Буш. |
mike1984 Женат |
22-11-2006 - 23:38 Приговор справедливый. Какими бы не были империалистическими устремления США и военные преступления Вашингтона в Ираке, но санкционированные убийства тысяч человек по национально-религиозному принципу, в том числе с использованием химического оружия ставят Хусейна на одну доску с лидерами третьего рейха. |
MarcoAntonio Свободен |
23-11-2006 - 04:45 QUOTE (Shmidt J. @ 22.11.2006 - время: 00:45) | Приговор, может быть, и справедливый, но рядом должен сидеть Джордж Буш. |
.--Отлично сказано . Право которое не относитса ко всем единаково - вырастает в насилие силного к - слабому . Такая несправедливост пораждает мсту. .....А что касаетса упоптреблениа хемического оружя - то надо вспомнит что господин Клинтон ( в Югославии) - как и господин Буш в Ираке - употребляли авио - бомбы и артилерийские снаряды с "низким" интензитетом радиоактивности .......Тысячи убитых и раненных , а екологические и здравственые последствиа етои " демократизации" - остаютса на многие поколениа . Все ето научно и на международном уровне утверждено и документировано . Припоминаю что от етого страдали и американские солдаты . Но ето ест Pax Americana . Coca Cola is the best .
|
Свободен |
23-11-2006 - 16:33 QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 15.11.2006 - время: 00:20) | QUOTE (JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 22:41) | QUOTE (srg2003 @ 14.11.2006 - время: 21:04) | не смешите, где Вы там нашли независимый иракский суд в оккупированной стране. |
Это второй вопрос (Приведите конкретные доказательства его зависимости, и я с Вами соглашусь). Можно только догадываться о его зависимости.
Но с тем, что Хусейна судять за убийства, кого там? шиитов? Вы же не будете спорить.
|
А вы думаете: западный мир придерживается честной игры. Вообще хоть кто то это делает???
Поскольку провительство Ирака марионеточное, самое смешное, что спустя какое то время Хусейна причислят к святым. И спустя то же время эта ошибка вылизет им всем боком: и западу и Ираку.
|
Что наша жизнь -- И Г Р А |
Shmidt J. Свободен |
23-11-2006 - 18:09
QUOTE (mike1984 @ 22.11.2006 - время: 22:38) | Приговор справедливый. Какими бы не были империалистическими устремления США и военные преступления Вашингтона в Ираке, но санкционированные убийства тысяч человек по национально-религиозному принципу, в том числе с использованием химического оружия ставят Хусейна на одну доску с лидерами третьего рейха. |
А то, что вытворяют американцы в "Гуантанама" и "Абу Грейв" , нельзя сравнить с преступлениями Третьего Райха? Давайте только без двойных стандартов. |
JFK2006 Свободен |
23-11-2006 - 18:42
QUOTE (Shmidt J. @ 23.11.2006 - время: 17:09) | QUOTE (mike1984 @ 22.11.2006 - время: 22:38) | Приговор справедливый. Какими бы не были империалистическими устремления США и военные преступления Вашингтона в Ираке, но санкционированные убийства тысяч человек по национально-религиозному принципу, в том числе с использованием химического оружия ставят Хусейна на одну доску с лидерами третьего рейха. |
А то, что вытворяют американцы в "Гуантанама" и "Абу Грейв" , нельзя сравнить с преступлениями Третьего Райха? Давайте только без двойных стандартов.
|
А за это Рамсфелда и др. пытаются привлечь к суду. На Западе пытаются. Правозащитники. Где двойные стандарты? |
SexПарочка Свободен |
23-11-2006 - 20:59 srg2003
QUOTE | не смешите, где Вы там нашли независимый иракский суд в оккупированной стране. |
Ой, а хто это тут писал в одной теме QUOTE | Кстати результыты выборов в Прибалтике были оспореныв административном или судебном порядке? |
Это на счет судов в окупированных странах. |
Shmidt J. Свободен |
23-11-2006 - 21:08
QUOTE (JFK2006 @ 23.11.2006 - время: 17:42) | QUOTE (Shmidt J. @ 23.11.2006 - время: 17:09) | QUOTE (mike1984 @ 22.11.2006 - время: 22:38) | Приговор справедливый. Какими бы не были империалистическими устремления США и военные преступления Вашингтона в Ираке, но санкционированные убийства тысяч человек по национально-религиозному принципу, в том числе с использованием химического оружия ставят Хусейна на одну доску с лидерами третьего рейха. |
А то, что вытворяют американцы в "Гуантанама" и "Абу Грейв" , нельзя сравнить с преступлениями Третьего Райха? Давайте только без двойных стандартов.
|
А за это Рамсфелда и др. пытаются привлечь к суду. На Западе пытаются. Правозащитники. Где двойные стандарты?
|
А это ещё хуже - нашли "козла отпущения". Да и того никогда не засудят. Приказ о вторжении в Ирак отдавал Буш. Рамсфельд - марионетка. |
Shmidt J. Свободен |
23-11-2006 - 21:11
QUOTE (SexПарочка @ 23.11.2006 - время: 19:59) | srg2003
QUOTE | не смешите, где Вы там нашли независимый иракский суд в оккупированной стране. |
Ой, а хто это тут писал в одной теме
QUOTE | Кстати результыты выборов в Прибалтике были оспореныв административном или судебном порядке? |
Это на счет судов в окупированных странах. |
А с каких пор прибалтийские страны стали оккупированными? Если создал музей мифической оккупации - значит оккупированный? |