Ситуация в Южной Осетии.

За что вы так не любите российские следственные органы...
Вы представляете себе объем работы им, если у нас все население земного шара признать свидетелями событий в Южной Осетии. Это же им проще будет сразу пойти и коллективно удавиться...
Но славу Богу, в следственном комитете лучше вас знают УПК, поэтому Варан Тугуна и всех остальных в свидетели записывать не будут.

Ну, вот. Как всегда! Теперь уже с права на политику перекинулись...

Хотите про умысел поговорить? Честно говоря не советую. Вопросы умысла - одни из самых сложных в уголовном праве. Боюсь вам опять потом придется на политику соскочить.

Всегда? А милиционер тоже применяет оружие, чтобы убивать?
Мы в Чечне тоже применяли оружие, чтобы убивать мирное население?
Ядерное оружие тоже должно обязательно кого-нибудь убить?

Извините за нескромный вопрос. Впрочем он не только к вам, а ко всем, считающим нападение на Южную Осетию, нападением на себя, - А КАК ВЫ ПОМОГЛИ ЮЖНОЙ ОСЕТИИ? Вы туда добровольцем поехали, деньги на восстановление перечислили? Или вещи может отправили?

А то как у телевизора сопричаствовать или у компа, так у нас все сопричастные. Прямо как за бутылкой все браться. А как до дела доходит, так днем с огнем не сыщешь...

Ну, у вас и фантазии про "Высших Арбитров" и "Башни Из Слоновой Кости"...

Что вы, какой надмирный наблюдатель...
Обычный человек, который не хочет влезать в дела, которые ему не принесут никакой пользы, но явно принесут много вреда. И стране его тоже пользы от Южной Осетии с Абхазией не будет, зато вред очень большой.
Тем более, что на Россию вроде бы никто не нападает...

Ну, да. кто не с нами, тот против нас (с)...
Только вот я чего то пока боевых действий на территории России не вижу. А говорить, что во время любой "Войны" люди должны исключительно на две половины делиться, это знаете ли быть каждой бочке затычкой...
Вот, например, сейчас Дарфутский конфликт идет. Вы стоите на позиции одной из сторон этого конфликта, защищаете ее, содействуете?! Интересно знать какой?

Не хочу. Я лично эти цифры на форуме приводил два или три раза. Если вы в это время спали, то это ваши проблемы. Ищите на форуме или в инете. Это в общем то не трудно.

Прочитайте внимательно цитируемое сообщеие еще раз...

Но то, как российских граждан бомбили НУРСами вы надеюсь видели? Или мне ролик поискать в инете?

Странно всё это. Сначала предлагаете посмотреть, потом отказываетесь показать. Вики подвела?

Прочитал. Где и когда руководство ВС РФ начало военные действия без ведома Правительства РФ?
Так руководство ЧРИ как-то дистанцировалось от действий зглавкома?


Это сообщение отредактировал Ufl - 20-09-2008 - 14:55

Бомбили российский граждан в Гори, Сенаки и Поти? Или может быть под Тбилиси?

Нет, просто хочу, чтобы вы немного мозгами поработали. Ради вашего же блага. Это иногда бывает полезно.

Читаем пост в третитй раз. Внимательно, очень внимательно.

Бомбили российских граждан в Цхинвале. У вас есть в запасе невоенный способ прекратить военную агрессию?
И вы не ответили на вопрос. Я повторю - Но то, как российских граждан бомбили НУРСами вы надеюсь видели? Или мне ролик поискать в инете?

Браво. Вы начали решать ЧТО для меня благо. Позвольте и мне решать за вас.
Предлагая посмотреть – надо показывать или молчать. Это ради вашего же блага. Дабы пустозвоном не прослыть.

Да хоть двадцать пятый раз.
Вы утверждали, что Басаев напал на РФ будучи бандитом, но он был замглавкома ВС ЧРИ. Увы. Пытаясь вывернуться из этой ситуации вы понесли бред о гипотетическом военачальнике РФ, который дескать может и как к этому относится.
Так руководство ЧРИ как-то дистанцировалось от действий замглавкома? Третий раз спрашиваю. Перечитайте внимательно вопрос.

и при этом грузинские войска прицельно стреляли по больнице, жилым домам , казармам миротворцев?
очевидные факты-то зачем отрицать?

Обычно в таких случаях на форуме интересуются – вы где такую траву берёте?

Только тем и занимаемся. Стараемся жить по европейски. Вон как НАТО Югославию разгромило и хвалится.

вообще-то даже сами грузинские и американские политики не могли опровергнуть факт нападения на российских миротворцев. А по-европейски это как? Разбомбить Тбилиси, и пустить ракету в азербайджанское посольство? как европейцы в Белграде?

Точно как в советское время...куда не входили бы советские танки,в литву,в Баку,в Тбилиси,тут же программа "Время" оправдывала тем что, там были экстримисты,исламисты,обкуренные.Ну хватит,это уже старая хохма,что то новенькое нужно. Надо согласиться что.россия боиться потерять контроль над кавказом,контроль над энергоносителями,Но увы Грузию россия потеряла навсегда.прибалтов тоже,Украина готовиться,и население Азербайджана, даже форпост армения тоже не хочет жить с вами.просто им некуда деватьсявпереди Турция по бокам Грузия, Азербайджан.

Однако свои проблемы, запуганность ложной информацией, на других переводите. С чего вдруг.
Ваши слова
Увы,это пока не доказано кто стрелял,а чтобы замаскировать свой преступный замысел,может и сами стреляли,потом показывать всему миру,вот какие плохие грузины,?
Ваши. И это не смотря на то, что никто не отрицает факт того, что конфликт начала Грузия.
Не отрицает даже Грузия. Победные реляции зазвучали с грузинского ТВ в первые часы конфликта.
Вот вам передача грузинского ТВ после конфликта. После. Это трогательный рассказ «славных героев 4й бригады» ВС Грузии.
http://www.youtube.com/watch?v=H78eqNJLCTE
Я не знаю грузинского языка, но могу предположить, что рассказывается о «героической борьбе». Рассказывается. Но там есть и документальные кадры. Вглядитесь, это Цхинвал и в передаче этого не отрицается. Смотрите съёмку 1:01 – грузинский солдат стреляет в мирного человека переходящего улицу. В МИРНОГО. В Цхинвали.
Дальше 1:49 улицы Цхинвала, грузины идут в рост, группами. Идут спокойно. По ним никто не стреляет. Но что это? Стреляют они. По мирному многоэтажному дому. Это что? Россия ГрузТВ подкупила?
Смотрите дальше та же 4я бригада в окрестностях Цхинвала. Первая половина ролика вполне нормальна. Обыкновенная бравада. Она всем военным свойственна. НО 2:01 группа грузинских солдат и два безоружных человека у их ног. Оружие захваченных так и не показали. Один из лежащих на земле в штатской одежде, человек уже не молодой, инвалид.
http://www.youtube.com/watch?v=J3aHUs2Gkzw
Вы кавказец. Это кавказский обычай? Европейский? Это что?

Так кто напал первым?

Это сообщение отредактировал Ufl - 20-09-2008 - 21:25

честно сказать,я был в это время в Тбилиси уважаемый ,так я не увидел военную риторику или как Вы выразились победоносная грузинская армия вошла в Грузинский Цхинвал, все происходило все до войны,провакационные действия со стороны "миротворцев" со стороны банформирований осетиии ,абхазии, Или вы будете отрицать что, за долго до войны была срочно создана группа армянских диверсантов? и этот батальон носил имя Маршла Баграмяна? или во время штурма в Гори и поти участвовал северный или южный батальон кадыровского спецназа? правильно так кавказцы не делают,мы тоже страдаем от агресии нашего "соседа" мы тоже потеряли в бою 40 тысяч воинов,у нас более 1 миллиона беженцев и что,армении это мало,она уже положила (естественно при помощи своего покровителя Кремля) глаз на джавахетию(Грузия) и что тогда делать руководству Грузии смотреть,когда ее все земли будет забирать Россия? в грузии живут очень много азербайджанцев,в марнеули,Болниси,и.т.д но они никогда не встанут против своей родины их Родина Грузия,которая дала им хлеб,воду очаг......

Вы всё это видели? Или Точно как в советское время...куда не входили бы советские танки,в литву,в Баку,в Тбилиси,тут же программа "Время" оправдывала тем что, там были экстримисты,исламисты,обкуренные.Ну хватит,это уже старая хохма,
Кто из нас жертва пропаганды?

Спецназа ВС РФ.

Так напали или нет грузины на Цхинвал?

Помочь?

А Россия разве забрала?

А убивать граждан России станут? Если да, то теперь они знаю, что их ждёт.

а что ж с этими "бандформированиями" Грузия договоры заключает?

каких??? откуда информация?

батальон "Восток" спецназа ГРУ генштаба ВС РФ, причем здесь Кадыров? кстати а был штурм Гори и Поти??? емнип вошли без боя

Насколько я помню "это означает" одностороннее объявление определённых акваторий норвежской территорией. Но Россия, да и никто в мире, эти претензии Норвегии не признал.
Но возможно я ошибаюсь.

Потому, что жертвы нападения - граждане России и военослужащие Российской армии в статусе миротворцев. Чей по Вашему "хвост" должен быть виден?
Руководителей Камбоджи и Бутана ?

Вы ещё возмутитесь колличеству трупов во время Второй мировой из-за непокорности кремлёвских руководителей.

По моему, Вы опять оскорбляете народы Абхазии и Осетии, подвергая сомнению их свободный выбор.
Вынужден повторить, если у Вас есть ФАКТЫ фальсификации выборов в Осетии и Абхазии, предъявите их.

Это серьёзные обвинения. Вынужден попросить Вас предъявить факты поддержки преступников Москвой и обоснования "лжегосударственности" Абхазии, Осетии ( и Армении?)

Давайте лучше сокрушаться, что Россия потеряла ещё и Уганду..и Сейшельские острова, так же, кстати, как и Азербайджан потерял Канаду и Черногорию...

И ещё любопытно с чего Вы взяли, что Россияне будут рвать на себе волосы от нежелания жить с ними азербайджанцев, грузин и тд...?

И как это согласуется с тем, что миллионы азербайджанцев и грузин, "нехотящих жить с Россией" никак не хотят покинуть эту цитадель зла с "руками Москвы" и гордо отвернуться от России где-нибудь в Цхалтубах и Гёйгёлях?

И как это согласуется с тем что миллионы русских, "ненавидящих злобную Америку" никак не хотят покинуть эту цитадель зла с "руками Вашингтона" и гордо отвернуться от США гденибудь под Таганрогом или Тамбовом?

Россия-великая держава.но не надо было так поступать с соседями,надо было все решить мирным путем,а не создовать искуственные очаги,просто так на месте не создавались в принднестровье,в карабахе и.т.д и везде видна рука Москвы, тут спева заняли одну позицию, у нас тоже может быть свое личное мнение,и при том еще мы находимся не далеко от горячих точек,чем Вы

Вам помочь с Карабахом разобраться? Мирным путём конечно.
AZIMOFF, вы за своё грязное подозрение в том, что обстрел Цхинвала будете извинятся?
Как там на Кавказе у мужчин принято?

Отпечатки пальцев есть?
А то вдруг это рука Баку.

"Это" и не обязано никак согласовываться, ибо Вы потеряли нить разговора и привели некорректную аналогию.

Во-первых, Россия никогда не была одним из штатов америки.
Во-вторых речь шла о "нехотящих жить с Россией" азербайджанцах и грузинах, а не о "ненавидящих злобную Росию"азребайджанцах и грузинах.

Поэтому Вы и подкорректировали прототип, ради красоты манёвра, но меня на мякине - не проведёшь.

уж лучше вы сказали бы рука Игоря Кио....

Да, обычная Россия держава, с одинаковыми с Вашей державой правами и обязанностями по защите своих граждан.

...в очередной раз недооцениваете умственные способности жителей Приднестровья и Карабаха. И переоцениваете значение для России этих территорий.

так ведь и Великая Россия вроде заключала договоры с чеченскими бандформированиями? Или то были договоры с Независимой Ичкерией? Вы уж сами определитесь...

да заключала и фактически предоставили Чечне независимость, это одно из позорных пятен в нашей истории, но виновные уже только чертям на сковородке отчитаться могут

Дык, в том то и дело, что Россия де-факто признала независимость Чечни и не вмешивалась в дела Ичкерии, если не попадали в рабство граждане РФ.

Да нет. Это рука Баку. Имперские амбиции лжеосманов покоя не дают. Вот и сеют вражду по всему миру.

А вам он зачем?

Это сообщение отредактировал Ufl - 21-09-2008 - 12:38

Нет дорогой.имперские амбиции не у османов а у вас.не будь Турков во главе с Нурой паша не было бы Азербайджана.а бежавшие с Турции армяне.поселившись в Карабахе,потом предъявили претензии к нему. а Вам зачем Тогда Ичкерия,Татарстан,Кабардино_Балкария? Ингушетия? а вам зачем ,пусть живут раздельно. Если они вам не нужны,Карабах,Азербайджану нужен. История все поставит все на свои места.вы уже потеряли СССР.его республики,так давайте рассуждать умно.Лукашенко близкий соратник Кремля ,вчера уже дал понять,что они не признают эти республики,что они не дадут никакой возможности,чтобы Россия поступила бы ,так же как с Грузией,вот над этим стоит Вам уважаемый задуматься.или Вы не видети что происходит или не хотите замечать,а время работает против ВАС....

Да что вы говорите? Это после того как повсюду видна кровавая рука Баку? Грязно и подло истребляющая мирный и трудолюбивый армянский народ.

Зачем? Чтобы храбрые армяне научили Баку мужеству?

Вы уже потеряли Карабах.

Никуда не денется. Признает.

Мы это уже слышали. И сто и двести лет назад.

ЗЫ. Не знаю как время, а граждане Азербайджана точно работают на нас.

Опа! признали? Тоесть потом Россия напала на независимое государство и обратно аннексировала его???

Нееее. Вы плохо информированы. Это народ Чечни захотел обратно. С Россией. Вы не знали. Это реализация права нации на самоопределение. Они так самоопределились.

нет, независимости не признавали, заключенным хасавюртским соглашением предоставили полное самоуправление и федеральные органы власти не вмешивались в деятельность местных. и вообще-то в чеченцы в 1999-м вторглись в Дагестан, а не федеральные войска, неужто не помните?