Взрослая социальная сеть
 Свободен |
13-07-2007 - 23:26 Объясните для чего? Ежику понятно что в борьбе Россия США с применением ЯО проигравшими будет все население земного шара. Ну я конечно понимаю, что "патриоты" они не Ёжики... но все таки, ради чего? |
||||
 JFK2006 Свободен |
13-07-2007 - 23:28
Тараканы-то остануться... |
||||
SunLight757 Свободен |
13-07-2007 - 23:43
Откуда я знаю. Я наших политиков сам порой понять не могу. Сложные вопросы вы задаете. Если есть проигравшие всегда есть и выигравшие. По закону сохранения. Те же тараканы. |
||||
Madmaks3000 Свободен |
14-07-2007 - 01:01 По поводу сугубо оборонительной ПРО, ЗСУ "Шилка" также является исключительно оборонительным оружием - в случае, если она не применяется для сопровождения наступающих танковых колонн. фраза не моя, но я с ней целиком согласен! Есть разные сценарии по использованию ПРО  |
||||
| Свободен |
14-07-2007 - 01:43 И как ракетные шахты ПРО - могут сопровождать танковые колонны НАТО, наступающие на Россию ???? просветите меня, сирую и убогую.  плзЯ могу убить чеовека голыми руками например. Так что, запретим Линочке появиляться на улицах? Риск того, что я кого-то убью существует ведь  Везде есть риски. Но есть риски разумные а есть нет. Оценка степени разумности риска при принятии решений- основополагающая для успешности карьеры политика. Надо уметь бегать по лезвию бритвы. А иначе и жить- тоже вредно... ведь смерть - неминуема :) |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
14-07-2007 - 02:53 [QUOTE]И как ракетные шахты ПРО - могут сопровождать танковые колонны НАТО, наступающие на Россию ???? просветите меня, сирую и убогую. [QUOTE] Сказано было образно! Кстати была интересная статейка в Foreign Affairs там как раз обсуждали возможность уничтожения ЯО России одним ударом. Если интересно поищу ссылку. |
||||
restavrator Свободен |
14-07-2007 - 22:51 США не готовится, а давно, и к сожалению успешно воюет по всем направлениям. |
||||
| Свободен |
14-07-2007 - 23:12
С российской стороны есть потери в технике и живой силе? На каких фронтах? |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
15-07-2007 - 16:07
Как я понял это все таки образно, но между тем в США есть статьи в которых обсуждают первый удар! В России подобных статей я не читал! |
||||
| Свободен |
15-07-2007 - 16:59 В России много чего не обсуждают а ... делают и считают...скажем так. подобный вопрос давно и всесторонне рассмотрен российскими военными ананлитиками... и регулярно корректируются планы и обсуждаются... не в прессе а в специальной литературе, к которой доступ у тех, кому надо. прочем, этой работой занимают генштабы почти любой страны в мирное время...планируют военные действия и просчитывают все возможные варианты ветвления:) |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
15-07-2007 - 17:23 Лина мы говорим не о специальной литературе, а о открытой прессе! Я не прошу ссылки на секретные документы. Надеюсь мы не будем переходить на аргументы типа, а вот я читал(очень секретный документ) |
||||
| Свободен |
15-07-2007 - 18:12 А Российская пресса теперь публикует только то, что ей дозволяют публиковать из Кремля. У нас давно уже нет ни дискуссий ни даже цивилизовного обмена разными мнениями. Все заменено на клоуновское Соловьевское "к Барьеру" чего ожидать еще от Государства. где завсю историю его существования действующий Президент (или кандидат в Президенты от Власти) не снизошел до публичной дискуссии с оппонентами? от государства где Власть ставит граждан перед фактом своих решений... Что ответите на этот аргумент? (Мы с Вами, кажется, уже касались этой ситуации в теме про ПРО) Мне хорошо, со своими совободным английским могу читать и там и здесь... да и допуск к "спецлитературе" имела .... а у кого таких возможностей нет? На основе чего они могут анализировать? вот и получается что вместо анализа у них - "вера" Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 15-07-2007 - 18:14 |
||||
| Свободен |
15-07-2007 - 18:28
1) То, что Вы их не читали, это не значит что их нет 2) Где Вы в американской прессе прочли статьи про первый удар? Кто автор? 3)Некоторые российские политики периодически высказываются на тему удара по США |
||||
| Art-ur Женат |
15-07-2007 - 21:11
Так ведь никто и не утверждает, что среди политиков в США нет придурков... Есть... Как и везде. Только вот странно, если нечто подобное скажет российский "придурок" - так он безусловно "придурок", а если американский - так это сразу становится чуть ли не официальной позицией правительства США.... |
||||
| JFK2006 Свободен |
15-07-2007 - 21:16
Ну, потери - не потери, а крышу-то многим снесло... |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
16-07-2007 - 14:06
Насколько секретна Foreign Affairs ? Если есть желание найду конкретную ссылку! По 3-му пункту интересно все таки получить более конкретную информацию! |
||||
mike1984 Женат |
16-07-2007 - 17:28 То, что не будет никакой войны России с США - это я уверен. Даже втрого Карибского кризиса не будет. Слишком уже далеко зашел процесс глобализции экономики, и все больше внешнюю политику государств начинает определять лобби траннациональных корпораций. А им мировые войны не выгодны. А вот мелкие пакости, этакое "пихание локтями" и "подножки" - пожалуйста. Это следствие конкуренции, но между РФ и США нет ни одного вопроса, по которому нельзя прийти к взаимоодовлетворяющему обе стороны компромиссу. ИМХО Но еще не мешало бы вспомнить пословицу: "Хочешь мира - готовься к войне". |
||||
| JFK2006 Свободен |
16-07-2007 - 19:54
В таком случае пора поговорочку-то отредактировать: "Хочешь заработать больше денег - вечно готовься к войне". |
||||
| mike1984 Женат |
16-07-2007 - 21:39
Не спорю. Но подготовка к войне - не сама война. Хотя, конечно, лучше строить больницы и дороги, нежели подводные лодки и танки. Это актуально и для России, и для США. Но это утопия. К тому же от региональных и субрегиональных конфликтов мы отнюдь не застрахованы. |
||||
| JFK2006 Свободен |
16-07-2007 - 21:48 На ергиональные и суб региональные конфликты у нас, лумаю, сил хватит. Для генералитета не тот уровень. Не та значимость их в глазах общества. Не то финансирование... А вот в мировом масштабе "повоевать", когда Родина в кольце врагов! Вот их победить! Это - да! А больницы, дороги и прочая мелочь - подождут. Родина в опасности! |
||||
| mike1984 Женат |
16-07-2007 - 22:29 Все эти разговоры "о большой войне" и "кольце врагов" - для того, чтобы сплотить нацию и отвлечь ее от внутренних проблем. И для того, чтобы лоббировать увеличение расходов на оборону. Вот только первое часто приводит к "маленькой победоносной войне" |
||||
| JFK2006 Свободен |
16-07-2007 - 22:40 А "маленькая победоносная война" часто приводит к победе на выборах... |
||||
| Свободен |
16-07-2007 - 23:07
А причём тут секретность? Я не про секретность говорил, а про надёжность источника. Одно дело если Пост или Таймс цитируют Чейни, и совсем другое, если какая-нибудь средняя газетёнка публикует результаты своего расследования... По 3-му пункту - послушайте "третье лицо" государства... |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
17-07-2007 - 01:47 А к чему эти пассажи по поводу того что Россия готовится к войне? Глупость это! Я как то у военкоматов добровольцев не видел Ну и состояние Российской Армии, пока ......... Кстати я не стал бы Foreign Affairs называть средней газетенкой по нескольким причинам.... |
||||
| Свободен |
17-07-2007 - 10:38 а и не будет очереди добровольцев. ведь при реальной войне подавляющее большинство наших "ура-патриотов" мгновенно найдут 1000 причин, чтобы подбадривать родную Армию из тыла - косоглазие, криволапие, скудоумие... |
||||
| Свободен |
17-07-2007 - 18:24
А я и не говорил о какой-то конкретной газете. |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
17-07-2007 - 18:33
А я говорил о вполне конкретной статье в Foreign Affairs ! |
||||
| Свободен |
17-07-2007 - 18:56
Вопрос - кто автор и на чём она основана? Фантастов хватает везде... |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
17-07-2007 - 20:03 Фантастов печатают в другом разделе! Статья называлась The Rise of US Nuclear Primacy, апрель 2006, пишу по памяти так что не обессудь. |
||||
palladin777 Свободен |
18-07-2007 - 18:16 Вот еще несколько старых параноиков нарисовались http://www.newsru.com/russia/18jul2007/war.html И не стыдно вроде серьезным людям нести околесицу. |
||||
* Vitaliy * Свободен |
19-07-2007 - 17:49 Сегодня наткнулся на следующую статейку :
|
||||
| JFK2006 Свободен |
19-07-2007 - 20:09
Комсомольская правда пенсионеров... Старички впадают в детство. |
||||
Бесвребро Свободен |
22-07-2007 - 13:38 Интервью Егора Гайдара, всем рекомендую сходить по ссылке и почитать. http://www.sps.ru/?id=221702&PHPSESSID=a3d...b988cc5035286e5 А вот цитата: Вы, к удивлению многих, активно критикуете планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе. Я этой темой занимаюсь, стараюсь объяснить и Европе, и Штатам, как это все смотрится с российской стороны. Кому вы пытаетесь это объяснить? Людям, которые интегрированы в процесс принятия решений. В отличие от ситуации в Косово эта проблема, кажется, мало волнует нашего обывателя. Наши обыватели, западные обыватели, даже дипломаты высокого ранга часто не в курсе многих технических деталей. А я был премьер-министром ядерной державы. Я знаю, как принимаются решения, и пытаюсь объяснить это моим американским друзьям, которые знают, что меня можно во многом заподозрить, но только не в антиамериканизме. Но в последние 15 лет США ни разу не меняли свои планы для того, чтобы сохранить диалог с Россией. Это правда. И это опасная проблема. Я и пытаюсь объяснить на технологическом уровне практически неизбежные последствия того, что они делают. Когда на уровне технологии я объясняю это людям осведомленным и включенным в процесс принятия решений, у моих американских коллег бледнеют лица и отвисают челюсти. Я не шучу. Что же такое вы им говорите? Я говорю о том, как подлетное время ракеты влияет на механизм принятия решений. Какие системы вооружений предлагается использовать [для нейтрализации ПРО], о новых разработках в этой сфере. Не могу дальше углубляться в эту тему. И никаких политических аспектов? Да какие политические… У меня нет и в мыслях, что американцы могут нанести удар по центрам управления ядерными вооружениями России. Ни на секунду этого не допускаю. Но я понимаю, как все это смотрится из российского Генерального штаба. Не потому, что те, кто там работает, неумные, а потому, что у них своя профессия, они так и должны думать. Вам платят за одно, мне — за другое, а им — за третье. |
||||
| SunLight757 Свободен |
22-07-2007 - 13:47 Ну что тут сказать. Очень много разумного. Тут я согласен с позицией Гайдара. |
||||
| Cany Свободен |
05-08-2007 - 04:45 не, америкосам хоть в самом Иране ракеты дай поставить они откажутся )))) Москвы то рядом нет )))) Как им Россия покоя не дает это кошмар просто ))) США и НАТО дадут отпор "поведению России" В Вашингтоне финишировал первый этап консультаций между Россией и США по ПРО. Америка продолжает стоять на своем: размещать ракеты-перехватчики надо именно в Европе. Российская сторона, в свою очередь, продолжает настаивать на предложении о совместном использовании с Америкой Габалинской РЛС. Упорство России в отстаивании своих позиций пришлось не по вкусу НАТО. Генерал Джеймс Картрайт, выдвинутый вчера президентом США Джорджем Бушем на пост первого зампредседателя Объединенного комитета начальников штабов, заявил о том, что НАТО и США должны быть готовы дать отпор «поведению России». Как сообщает корреспондент «Нового Региона», в своем выступлении в американском сенате при утверждении его кандидатуры на новый пост Картрайт определил одну из главных долгосрочных задач своей работы. Он считает нужным помогать союзникам по НАТО справляться с той обеспокоенностью, которую они испытывают в отношении возрождающейся и напористой Российской Федерации. А если возникнет такая необходимость, то России будет дан совместный отпор за неправильное поведение. Следующая цель Картрайта – «позитивное влияние» на общественное мнение в России по поводу НАТО. Работа с массами в нашей стране нужна ему потому, что он стремится улучшить военно-политическое сотрудничество между Россией и НАТО как в Европе, так и в глобальных масштабах, включая сотрудничество по противоракетной обороне. А еще генерал полон желания обеспечить продвижение «демократических и оборонных реформ» в России. Генерал Картрайт предположил, что недавно ратифицированное Госдумой соглашение о статусе вооруженных сил государств-участников программы НАТО «Партнерство во имя мира» «может открыть ряд новых областей для практического сотрудничества». Говоря о роли Совета «Россия – НАТО», командующий стратегическим командованием ВС США сообщил, что «этот орган может играть доминирующую роль в снижении угрозы возобновленной конфронтации между НАТО и Россией, но его потенциал еще не реализован». Пока идут переговоры по ПРО между США и Россией, американцы получили подарок от своего самого верного союзника. Новое правительство Великобритании без предварительных обсуждений решило отдать в распоряжении США свой радар Менвит-Хилл, находящийся в Северном Йоркшире для использования в рамках системы противоракетной обороны, пишет во вторник газета Guardian. Как сообщает британский источник, на прошлой неделе в парламенте министр обороны Дес Браун заявил о том, что задачей системы противоракетной обороны является «отражение новой угрозы со стороны стран-изгоев». И Буш, и Браун твердо уверены в том, что система ПРО, которую будут размещать в Польше и Чехии, защитит всех от межконтинентальных ракет, летящих из Ирана и Северной Кореи, отмечает по этому поводу газета «Взгляд». При этом решение Штатов разместить ракеты-перехватчики на европейском континенте в самой Америке поддерживают не все. Палата представителей конгресса США намерена запретить Пентагону не только разработку, но и само размещение элементов ПРО. Соответствующее положение включено в текст законопроекта об ассигнованиях на оборону на 2008 год, к рассмотрению которого палата представителей приступит на заседании 2 августа, сообщает РИА Новости. «Никакие средства, выделяемые в этом законопроекте, не могут быть использованы для проведения исследований, разработки, испытаний, оценки, закупок или развертывания несущих ядерное вооружение ракет-перехватчиков противоракетной обороны», – записано в тексте законопроекта. Со своей стороны, Россия не сидит сложа руки и уже совершила несколько решительных стратегических шагов. В ответ на американскую программу ПРО Россия провела испытания ядерной ракеты малой дальности «Искандер» и разрабатывает новую межконтинентальную ракету РС-24 с разделяющейся боевой частью. Ракеты «Искандер» будут размещены на западной границе России и нацелены на Польшу и Чехию. Ракеты средней дальности будут нацелены на Менвит-Хилл. |