Madmaks3000 Свободен |
27-10-2007 - 22:18 Ну удивительная война с Ираком (это вы про шок и трепет ) обусловлена другими факторами! |
||||||
Русиван Свободен |
27-10-2007 - 22:18
Ефрем, зачем озвучивать всем известные истины... Превосходство военной машины США неоспоримо... Пока... Но на далекую перспективу ясности нет... |
||||||
Русиван Свободен |
27-10-2007 - 22:23
Ефрем, зачем озвучивать всем известные истины... Превосходство военной машины США неоспоримо... Во всяком случае пока... Но ведь и Россия не безоружна... Воевать со страной имеющей более трех тысяч боевых блоков - маразм... |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
27-10-2007 - 22:24 А в чем сегодня то преимущество? Они что нашли панацею от Сатаны |
||||||
Свободен |
27-10-2007 - 23:16
Я вобще не могу и в бреду предположить: зачем воевать с Россией....???? эээээ... хотелось бы думать что также и в РОссии те кто могут нажать на кнопочку- тоже так думают: зачем воевать с Европой и США? Вот как ты думаешь? Путин жаждет? мечтает о войне с западом?)))) И еще: кто выйдет победителем из подобной войны???? Восток выйдет победителем: будь то китай- будь то Иран... Кому оно нада????????? |
||||||
Свободен |
27-10-2007 - 23:18
Если ты говоришь Сатана= новая ракета... то не знаю я нашли чет там США или нет.. или такое же средство имеют... Сатана это новейгая ракета... сомневаюсь что ты например знаешь ее параметры))))) Уж я то тем более. А посему трудно говорить есть ли панацея |
||||||
Русиван Свободен |
27-10-2007 - 23:28
Вопрос риторический... Дело не в том, кто и чего хочет... Само наличие такого оружия уже очень опасно. |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
27-10-2007 - 23:30
Ефрэм этой новой ракете уже около 30 лет Если нужны секретные сведенья (ТТХ) то сюда секретно если уж совсем интересно взглянуть на тайны, то сюда совсем секретно Ну а если интересно как это все контролируется то сюда это открыто |
||||||
Свободен |
27-10-2007 - 23:45
Надо понимать, что панацеей от глобального самоубийства может быть только благоразумие. Ничего иного придумать практически невозможно! Любой столь резкий прорыв технологии, чтобы противодействия ему не имела противоположная сторона просто невозможен. Вопрос в другом кому нужен это смертельный для обоих сторон поединок? Конечно среди военных есть дегенираты, которые в детстве в войнушки не наигрались и предспектива ядерного сражения представляется им как большой перелом. Тот мол у кого приспособляемость к жизни в дерьме выше, тот и выживет, а амерекосы передохнут как мухи. |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
27-10-2007 - 23:59
Ерунда, простите тот кто представляет последствия, знает что есть время принятия решения в войнушку не играет! Это политики разыгрывают те или иные карты Да и в случае чего, шансов нет ни у одной из сторон! |
||||||
srg2003 Женат |
28-10-2007 - 00:08
1. И после этого обратите внимание локальные войны не прекратились, а вспыхнули по всему миру с новой силой. Насчет технологии это Вы бездоказательно утверждаете, новые разработки идут, другой вопрос, что их не ставят на вооружение своей армии. 2. все правильно, чтобы не возникла ситуация отставания в развитии, чтобы Ваше предположение не оказалось верным. Естественно натовским ястребам это не нравится. 3. Если Украина ворует газ , который принадлежит Вам, то винить в этом Россию, а не Украину нелогично. Назовите хоть один случай когда Россия отказывалась поставлять газ, оплаченный европейскими покупателями? 4. чем же он Вам насолил? с соседями не воюет , мирных жителей не убивает, свои базы по всему миу не раскидывает, перевороты в других странах не поддерживает |
||||||
palladin777 Свободен |
28-10-2007 - 00:14 Граждане, ну собирается США воевать с Россией ровно как и Россия с США. Точно так-же Китай собирается воевать с Индией а они вместе с Пакистаном. А вот Мозамбик с Камбоджей не собирается ибо возможностей нет. Ну а коль серьезно то ВС любой страны наибольшее внимание уделяют ПОТЕНЦИАЛЬНОМУ противнику. Правда это совершенно не значит, что конечной целью является война, отнюдь... Паритет установившийся между СССР и США основаный на осознании угрозы взаимного уничтожения был прекрасным примером того что можно достаточно долго вооружаться и ничего с арсеналом не делать (т.е. по мере старения пускать "под нож"). Кстати а вы хоть в курсе сколько противоракет янки собираются установить? Аж целых 10шт. Причем как известно противоракета практически НЕ В СОСТОЯНИИ сбить МБР к-рая вышла на цель (я даже не беру в расчет что на МБР несколько БЧ). Напомню также что РФ обладает св 8 тыс ядерных боеголовок (на различных носителях) И вот зная все это приходится слушать горячечный бред а-ля "Отечество в опасности". Мне так понятно откуда все это. Как иначе собрать граждан за вожаком если не пугать что "враг за околицей". Причем выбор врага также проведен с умом. Можно тыкать пальцем в сторону США, ЕС, Эстонии наконец -бесконечно долго т.к. никакиго действия все-равно не последует (зато пугало всегда на готове). А вот спросить с Туркменбаши за что он закрыл русские школы и сделал граждан РФ "невыездными" так и не удосожились спросить. Почему? Да потому что пошли Туркменбаши, Кремль нахрен пришлось бы или утереться и наблюдать как янки осваивают Туркмению. Или принять самые жесткие меры к-рые кремлевской власти ну совсем не нужны. Не знаю как будут развиваться события при Туркменбаши2 но именно такие ситуации и являются лакмусовой бумагой по к-рой можно судить о реальных намерениях (а еще более о реальных возможностях) Кремля. |
||||||
srg2003 Женат |
28-10-2007 - 00:16
Потому что с арабами нам делить нечего, они на нашу нефть и газ не облизываются, у них и своей хватает. Поэтому пусть арабы и персы с западом дерутся, а мы им еще оружия продадим, просто бизнес, ничего личного. |
||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 00:21
А теперь может скажите, ЗАЧЕМ??? Зачем США упорно желают установить ПРО которое никого не собьет??? Кроме массового дибилизма амеровских политиков мне ничего в голову не приходит... Но я в это не верю... |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 00:30 palladin777
Итак вы практически все обозначили! А вот теперь объясните для чего строить эту самую ПРО Значит вроде как с одной стороны "горячечный бред", а с другой стороны "холодный прагматизм" |
||||||
palladin777 Свободен |
28-10-2007 - 00:35
Вот и я думаю нафига...В принципе версия защиты от непроизвольных запусков а также о ракетах и третьих стран мне кажется вполне убедительна т.к. и в первом (одиночный запуск напр ракеты мобильного базирования) и во втором 10 противоракет имеют шанс "сработать". Ну правда есть еще желяние янки помериться письками (т.е. убедить всех вт.ч. и Кремль что их писька длиннее). |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 00:43 Меня порадовало что вы не упомянули Иран Одиночный пуск можно забыть пока, для этого надо уничтожить остальные что пока маловероятно.
А вот это более вероятно, но убедить не Кремль а своих союзников! |
||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 00:47
Может интересно мнение генерала Л.Ивашова? Вот что он пишет: "Наконец, то, что развертывается в Польше, просто противоракетами назвать сложно. Потому что это качественно новая система с дальностью поражения цели на расстоянии 5700 км и на высоте 1300 км (это ближний и средний космос). К тому же следует иметь в виду, что каждая подобная ракета несет на себе до 40 отдельных поражающих элементов. Таким образом, одна такая ракета может «накрыть» одну нашу ракетную дивизию. В этом заключается большая опасность для нас. Вот почему США не хотят отказываться от этой идеи. Последние предложения Роберта Гейтса (которые, правда, были почти дезавуированы Джорджем Бушем) сводятся к следующему: «Мы будем развертывать свои противоракетные системы, а вопрос об их боевом оснащении решим только после того, как урегулируем иранскую проблему». Хитрость состоит в следующем. Во-первых, американцы никогда не соблюдают достигнутых договоренностей, если в результате этого они получают преимущество, а противная сторона не может их нейтрализовать. Тогда они просто берут и нарушают взятые на себя обязательства. Так было, например, с СНВ-1. США допускали серьезные нарушения договора, и сколько наши инспекционные группы их ни выявляли и ни писали претензий, американцы только кивали: дескать, разберемся. Однако потом ничего не исправляли. Например, договор СНВ-2 они заставили нас выполнить почти полностью. А потом взяли и не ратифицировали. Или возьмем договор по ПРО от 1972 года. И так далее. То есть верить американцам на слово нельзя. Завтра они пристыкуют к перехватчикам боеголовки, а когда Россия предъявит свои претензии, скажут: «Мало ли что вам Гейтс обещал, это его личное мнение». Причем он может даже не быть в отставке. Просто американцы, как всегда, скажут: «Ситуация изменилась». Мне приходилось много проводить времени на переговорах с ними. Когда американцам говоришь: «Вы же обещали и даже подпись под проектом документа имеется», - они отвечают: «Господин генерал, ситуация изменилась». |
||||||
Свободен |
28-10-2007 - 00:51
Это все не так смешно как кажется! Карибский кризис тоже начался с того, что америкосы в Турции ядерные боеголовки в сторону Союза развернули. Ну, а Хрущ взял да и сговорился с Кастро, чтобы на Кубе такие же развернуть. Делал он это тайно, но амирикосы об этом проведали. Чуть пол России тогда не замочили,ну и пол Америки впридачу. |
||||||
palladin777 Свободен |
28-10-2007 - 00:55
На данный момент Иран предположительно имеет несколько носителей способных "добить" до Израиля. Где-то пол-года назад Вит давал ссылку надо бы найти посмотреть. В любом случае шанс что Иран сможет снарядить ракету радиуса к-рой хватит долететь до Европы есть т.к. Иран не Эритрея и рессурс имеется. Так что к 2015г (а это вроде и есть срок ввода ПРО если не ошибаюсь) я уже вижу реальную угрозу со-стороны Ирана. Одиночный пуск действительно маловероятен но лично я считаю что вероятность такого пуска выше чем при СССР |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 00:59 Ну тут Ивашов малость слукавил, жаль тут Лины нет при всей своей предвзятости к ВВП специалист она хороший. На сегодняшний день данная ПРО эффективна против одной дивизии РВСН и то при одиночном пуске! А вот сама ситуация с договорами меня настораживает, по сути сейчас можно все! |
||||||
palladin777 Свободен |
28-10-2007 - 01:00
Можно ссылку на иной источник. Т.к. параметры к-рые приводит генерал слегка сомнения вызывают (мягко говоря). Я конечно не специалист в военной области но все таки "технарь" и меня цифры смущают. |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 01:09
На тот момент Хрущев блефовал! А СССР могли реально отутюжить |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 01:15
Что касается Ирана весьма вероятно что то сделают, вот только ракетой это назвать можно с натяжкой! Помнится КНДР проводила испытания, куда эта штука полетит, они ведь не предполагают |
||||||
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 01:18
Это, во многом, зависит от России... |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 01:25
Интересно а на кой Ирану палить по Европе Тем более по Восточной |
||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 01:49
Ну вот еще...
|
||||||
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 02:07
Во-первых - почему обязательно по Восточной? Во-вторых - а по кому ещё им палить? По России - пока не за что, пока с Россией - мир, дружба, жевачка.По Америке - нечем, далекова-то Америка... Китай с Кореей - тоже пока - сёстры\братья навек... Остаётся - европа. Причём всё равно какая- Восточная, Западная - без разницы. Европа - она чуждая, хрисианская, в ней мусульман не любят.... Это сообщение отредактировал Vit. - 28-10-2007 - 02:08 |
||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 02:12
Да есть у них цели и поближе... Только ПРО тогда нужно не в Польше размещать... |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 02:17 Vit Что то вы скромничаете! Да и дорого это ракетами палить, у Ирана достаточно восполняемых ресурсов |
||||||
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 02:26
Может попробуете назвать? Madmaks3000
Никогда особой скромностью не отличался. А вот с восполнимыми ресурсами до Европы им не дотопать, не говоря уже об Америке.... |
||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 02:31
Да ради Бога! Саудовская Аравия... |
||||||
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 02:49
Это даже смешнее, чем - Израиль.... Боюсь, что Фхмадинеджад не обладает Вашим чувством юмора... |
||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 03:18
Да кто поднимит руку на маленький миролюбивый Израиль??? Страну, где евреи и арабы живут в гармонии и строго по декларации прав и свобод ... Параноя какая то...
Не знаю... но на фоне лидеров типа "однояйцевых" или Буша он выглядит очень даже прилично... |
||||||
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 03:27
Вам наверное и Чавес нравится, и Моралес.... |