Армия и пропаганда

Наверное многим покажется что я непоследователен в своих взглядах, чтож, значит я недостаточно ясно пояснял свою точку зрения раньше.
Я не упрекаю Нику. Я ее уважаю за патриотизм. Просто я лично убедился что люди, приватизировавшие страну и продающие ее по частям, отнявшие у меня понятие Родина, не должны расчитывать на мой патриотизм.
Насчет Чечни еще раз повторю. Меня там не было, я об этой войне вообще нигде не высказывался и не собираюсь. Не мое это собачье дело. Но и попрекать себя Чечней тоже никому не позволю.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-03-2007 - 12:15

так выражайтесь точней и давайте пожмем друг другу руки...неужели нам не с кем оппонировать больше ..чем между собой?

Это сообщение отредактировал tramelt - 07-03-2007 - 13:08

А если завтра(не дай Б-г) коммунисты вернуться к власти и опять всё национализируют, Вы вернётесь встрой? А тех, кто не захочет защищать коммунистов, потому что они у него отобрали его корову, будете осуждать? Или без них справитесь?

Странно...Как отнять можно то, что с рождения с Вами???
И Вас никто и не попрекает...Я говорю о тех, кто откосил... и то, потому, что меня об этом спросили(((

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-03-2007 - 12:23

Ну, очень просто - раньше ему принадлежала вся Родина, бесплатно, а теперь - только то, за что в состоянии заплатить....

Да я вообще ссориться ни с кем не собирался. Просто это нормально что в люди имеющие схожую точку зрения в одном вопросе различаются во мнениях в другой теме. Принимать чужую точку зрения просто на уровне эмоций я не согласен. И цели победить своих вечных оппонентов на всех фронтах я тоже перед собой не ставлю.

Если вернется понятие Родина, если люди будут сострадать моей боли как своей, если в больнице врач будет лечить, а не оценивать сколько с меня можно содрать денег, тогда границы Родины для меня расширятся, тогда я готов буду голову отдать за этих людей и за людей, поддерживающих этот порядок на государственном уровне, будь то коммунисты или капиталисты.

А остальные сто с чем-то миллионов могут рассчитывать?
Или если завтра война, то вы только свою квартиру защищаете?

Вы уверены, что не путаете патриотизм с эгоизмом?

Мне жаль, но многие сейчас готовы использовать Ваши искренние чувства в своих корыстных интересах.

Тогда мы будем жить в стране "Утопия". Никогда такого не было и, наверно, не будет. К этому нужно только стремиться всем гражданам, а чего-то ждать - бессмысленно.

Уверен. Не путаю.

Да нет уж...Мозги надо иметь...Но, знаете, если ты присягаешь, или подписываешься...ты прежде всего думаешь и знаешь - зачем...Что тебя толкает к такому шагу...А потом - приказ. А приказы, не обсуждаются... Я сначала всегда смотрю. что ЭТО...Принимаю решение САМА. А потом в путь...Он у каждого СВОЙ. Потом только не надо просить о защите...Люди тоже, в конце-концов могут поделиться на тех, кто просто "откосил"..а у кого убеждения...Знаете, это МОЖЕТ привести к плохим результатам...

Может это Вы так думаете...Но по моему глубокому убеждению...так...Вы ...заблуждаетесь...Ваша квартира для любого бандита - "детский лепет"...А для врага...Вы уж меня простите...и говорить смешно...)))

моей А раньше в чьих интересах использовались Ваши искренние чувства?

А мне кажется, что немного путаете...

Сразу вспоминается Матусовский.. "С чего начинается Родина?..."

А если исчезнем и мы?...Где тогда будут проходить границы???? И крышка от унитаза, извините, будет уже не Ваша...в Вашей квартире...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-03-2007 - 13:10

Да...Согласна полностью...

знаете мне и моим товарищам было глубо все равно за что меня агитировали..когда надо было решиться на мужской поступок,и не деньги гнали под пули, за нами не стояли заградотряды...разве свою жизнь можно оценить баблом?

Степеь Вашего патриотизма зависит от уровня агитации? Вы защищаете Родину или агитатора?

Я даже не сомневаюсь в этом.
Только американские солдаты в Ираке были уверены что защищают демократию. Они совершали мужские поступки, их патриотизму можно позавидовать. Они были уверены что защищают Родину от страны, создающей угрозу национальной безопасности.
А если завтра у нас к власти придет националист и обьявит Украину осью зла. Он будет давить на патриотические чувства. Немало людей пойдут воевать за Родину и с той и с этой стороны.

Американские солдаты меньше всего думают о демократии и угрозе Родине. Американские солдатв в Ираке - выполнябт приказ, потому что они - солдат, и их задача - выполнять приказ, а не думать о демократии или ещё о чём-то. Если их туда послало правительство - значит это нужно стране. А для чего - это не их дело. Для этого есть политики, которых они выбирают для того, чтобы те решали что нужно стране в этот момент.

у них СВОЯ РОДИНА.. и они защищают ее,и достойны уважения.. так же как и иракцы..противника надо уважать.

а вот это катастрофа для славянского мира

Все правильно. Принял Присягу, Приказы не обсуждаются. Я тоже принял Присягу быть верным Коммунистической партии Советского Союза и советскому народу. Нарушать не собираюсь, в отличие от наших правителей.
Другое дело сегодня я не уверен что под лозунгом "нужно стране" действительно подразумевается то, что нужно стране. И если у нас страна с рыночной экономикой, то и армия должна быть рыночной, а не призывной. Каждый должен обязательно думать прежде чем подписать контракт. Я имею полное моральное право послать далеко тех "патриотов", агитирующих меня служить, когда я вижу что они надругаются над теми символами, к которым с детства прививали мне уважение, и которые стали для меня святыми.

Так Вы служили Родине или КПСС?

Да, это имеет место. Но Родина - это больше, чем стадо политиков и олигархов. Это твоя земля, в конце концов.

Кстати, многие американские военные были не согласны с этой операцией и разрывали свои контракты.

Это сложно...Он служил Родине при КПСС ...И присягал ...тогда...Это сложно понять...но присягают один раз...думаю...Сложно именно тем людям кто тогда и присягу принимал.

Насчет земли. для городского жителя это те же несколько квадратных метров.
А чувства, это все что у меня осталось от той страны, которой я присягал. Эти чувства не отнял у меня Горбачев с Ельциным, не отнимут и америкосы с китайцами.

Для меня эти понятия неразрывны. Благодаря КПСС в моей Родине поддерживался тот порядлк, при котором за Родину не жалко отдать жизнь.