Свободен |
25-01-2007 - 17:37 Нанимаем по сходной цене миллион туркменов? |
chips Свободен |
25-01-2007 - 17:38
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:35) | QUOTE (ufl @ 24.01.2007 - время: 17:11) | QUOTE (smm @ 24.01.2007 - время: 17:06) | Бюджет 2007 по расходам около 5,5 триллионов рублей, то есть, грубо - 210 миллиардов долларов (весь). Что касается рядового и сержантского состава США - большей частью туда идут южане (ну и, отчасти, народ с Запада, т.н. "Горных штатов",типа Невады или Аризоны). Повышенный процент негров (в сухопутных войсках - около 30%), в последние годы довольно много - мексикано-американцев. В целом, больше всего призывников из "среднего класса" и немного пониже. Чем "элитнее" войска - тем они "белее" и образованнее. Средний контракт (по памяти) - года на три, но варианты бывают всевозможные от года до довольно длинных.. |
smm, огромное спасибо!!! Shmidt J. и Suleyman вам требуются разъяснения? Если да, то вы скажите. |
Кстати, я забыл сказать, что я только "за", чтобы в нашей армии (а они очень хотят) служили по контракту (за довольно маленькие деньги) граждане бывшего СССР.
|
Пример Древнего Рима с его наемниками ничему не учит? |
Свободен |
25-01-2007 - 17:39
QUOTE (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 16:36) | Проффесиональная армия вполне может быть, но как часть всей армии, то есть части укомплектованные проффесионалами. Призыв на обязательную службу должен быть, это будущий резерв армии. |
Ну, в Штатах таким резервом считается Национальная Гвардия.. ))) |
Свободен |
25-01-2007 - 17:39
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:35) | Кстати, я забыл сказать, что я только "за", чтобы в нашей армии (а они очень хотят) служили по контракту (за довольно маленькие деньги) граждане бывшего СССР. |
Да это то понятно. По вам хоть арабы с китайцами, лишь бы не ВЫ. |
Shmidt J. Свободен |
25-01-2007 - 17:46 Я не считаю, что тут нужно рассуждать абстрактно. Лично меня эта хрень коснулась и отняла пять лет жизни. Армии у нас нет. Это не армия. Кто хочет попасть в Освенцим? Если есть желающие, обращайтесь к тов. иванову, который ни сам не служил, ни сынка своего не отправил. |
Shmidt J. Свободен |
25-01-2007 - 17:48
QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:39) | QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:35) | Кстати, я забыл сказать, что я только "за", чтобы в нашей армии (а они очень хотят) служили по контракту (за довольно маленькие деньги) граждане бывшего СССР. |
Да это то понятно. По вам хоть арабы с китайцами, лишь бы не ВЫ.
|
Да, я не хотел подыхать или остаться инвалидом в 20 лет. Хотите - Ваше право. |
Свободен |
25-01-2007 - 17:52
QUOTE (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 16:36) | Проффесиональная армия вполне может быть, но как часть всей армии, то есть части укомплектованные проффесионалами. Призыв на обязательную службу должен быть, это будущий резерв армии. |
Olga35., профессиональная армия может как часть, может как целая. Дело не в этом. Профессиональная армия КРАЙНЕ дорогое удовольствие. Неподъёмно дорогое. Даже если экспроприировать не только олигархов, но и средних бизнесменов, Россия это удовольствие не потянет. Кстати интересно, а в каких странах вообще есть профессиональная армия? Кто-нибудь знает? smm
QUOTE | Нанимаем по сходной цене миллион туркменов? |
Да вы только свисните. Сто миллионов китайцев бесплатно готовы. Главное вооружите, а остальное они сами сделают.
|
Свободен |
25-01-2007 - 17:54 Так и я про то же. Хотя - на сто миллионов - оружия не наберем... |
Свободен |
25-01-2007 - 17:55
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:48) | Да, я не хотел подыхать или остаться инвалидом в 20 лет. Хотите - Ваше право. |
Собрались жить вечно? А почему вы решили, что из армии вы должны прейти инвалидом? |
Suleyman Свободен |
25-01-2007 - 17:57
QUOTE (chips @ 25.01.2007 - время: 16:38) | Пример Древнего Рима с его наемниками ничему не учит? |
А пример Древнего Рима с его рабами? Гальбу помним?
QUOTE | Когда же принцепсу сообщили о том, что солдаты недовольны и озлоблены его скупостью, он отвечал, что привык набирать, а не покупать воинов. Этим он восстановил против себя легионы во всех провинциях.
|
|
Suleyman Свободен |
25-01-2007 - 18:04
QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:52) | Olga35., профессиональная армия может как часть, может как целая. Дело не в этом. Профессиональная армия КРАЙНЕ дорогое удовольствие. Неподъёмно дорогое. Даже если экспроприировать не только олигархов, но и средних бизнесменов, Россия это удовольствие не потянет. Кстати интересно, а в каких странах вообще есть профессиональная армия? Кто-нибудь знает? |
Например Мали и Бангладеш. Самые богатые страны мира, судя по вашим расчетам стоимости проф. армии. |
chips Свободен |
25-01-2007 - 18:05
QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:52) | Да вы только свисните. Сто миллионов китайцев бесплатно готовы. Главное вооружите, а остальное они сами сделают. |
Они со своими "калашами" прибегут Опять же - экономия для бюджета |
chips Свободен |
25-01-2007 - 18:07
QUOTE (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 16:57) | QUOTE (chips @ 25.01.2007 - время: 16:38) | Пример Древнего Рима с его наемниками ничему не учит? |
А пример Древнего Рима с его рабами? Гальбу помним?
QUOTE | Когда же принцепсу сообщили о том, что солдаты недовольны и озлоблены его скупостью, он отвечал, что привык набирать, а не покупать воинов. Этим он восстановил против себя легионы во всех провинциях.
|
|
С его наемниками-варварами |
Парутчик Ржевский Свободен |
25-01-2007 - 18:13
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:35) | Кстати, я забыл сказать, что я только "за", чтобы в нашей армии (а они очень хотят) служили по контракту (за довольно маленькие деньги) граждане бывшего СССР. |
С чего это Вы решили, что будет масса желающих из стран бывшего СССР подставлять свою задницу под пули за маленькие деньги? Славяне к нам не поедут, а потянутся жители среднеазиатских республик. А на хрена они в нашей армии нужны? В 90-е гг. мы в результате развала Союза избавились от нацменов в армии, а сейчас нам предлагают повторять советский опыт? Спасибо не надо. |
Свободен |
25-01-2007 - 18:17
QUOTE (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 16:57) | А пример Древнего Рима с его рабами? |
Скажите, а вы не против того, что вы являетесь рабом своего ребёнка? Вы работаете на него совершенно бесплатно и содержать его обязаны по закону. |
Парутчик Ржевский Свободен |
25-01-2007 - 18:21
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:46) | Я не считаю, что тут нужно рассуждать абстрактно. Лично меня эта хрень коснулась и отняла пять лет жизни. Армии у нас нет. Это не армия. Кто хочет попасть в Освенцим? Если есть желающие, обращайтесь к тов. иванову, который ни сам не служил, ни сынка своего не отправил. |
Простите, а как Вас эта хрень коснулась, и каким образом отняла пять лет жизни? |
Свободен |
25-01-2007 - 18:24
QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:52) | Olga35., профессиональная армия может как часть, может как целая. Дело не в этом. Профессиональная армия КРАЙНЕ дорогое удовольствие. Неподъёмно дорогое. Даже если экспроприировать не только олигархов, но и средних бизнесменов, Россия это удовольствие не потянет. Кстати интересно, а в каких странах вообще есть профессиональная армия? Кто-нибудь знает? |
Крайне дорогое и не самое оправданое удовольствие. В случае внешней агрессии проффесиональная армия в нашем случае не панацея. Как пример: ufl во времена своей молодости был защитником-служил в рамии и после был в качестве резервиста на случай полномасштабной внешней агрессии, сейчас он бедненький состарился и автомат уже не поднимет, за него автомат должен поднять Shmidt, когда и он состарится и не сможет поднять автомат, будет следующий и так далее по цепочке. А проффесиональная армия как постоянный действующий боевой щит, на случай первого удара или локального конфликта. |
Парутчик Ржевский Свободен |
25-01-2007 - 18:28
QUOTE (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 17:04) | QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:52) | Olga35., профессиональная армия может как часть, может как целая. Дело не в этом. Профессиональная армия КРАЙНЕ дорогое удовольствие. Неподъёмно дорогое. Даже если экспроприировать не только олигархов, но и средних бизнесменов, Россия это удовольствие не потянет. Кстати интересно, а в каких странах вообще есть профессиональная армия? Кто-нибудь знает? |
Например Мали и Бангладеш. Самые богатые страны мира, судя по вашим расчетам стоимости проф. армии.
|
Это что, новая игра в юродство и якобы непонимание предмета разговора? Вам уже неоднократно разжевали, что полностью добровольческую армию численностью около 1 млн. чел содержать крайне дорого. В настоящее время это по силам только США. Это с каких таких пор Мали и Бангладеш обзавелись ВС такой численности? Я давно слежу за Вашими постами и заметил, что Вы постоянно стараетесь эпатировать присутствующих альтернативными высказываниями, но, честно говоря, это уже приедается. |
Парутчик Ржевский Свободен |
25-01-2007 - 18:32
QUOTE (smm @ 25.01.2007 - время: 16:39) | QUOTE (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 16:36) | Проффесиональная армия вполне может быть, но как часть всей армии, то есть части укомплектованные проффесионалами. Призыв на обязательную службу должен быть, это будущий резерв армии. |
Ну, в Штатах таким резервом считается Национальная Гвардия.. )))
|
Дык ведь, Национальная гвардия также формируется на добровольной основе, и ныне, как ВС США в целом, испытывает недостаток рекрутов. |
Suleyman Свободен |
25-01-2007 - 18:44
QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 17:17) | QUOTE (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 16:57) | А пример Древнего Рима с его рабами? |
Скажите, а вы не против того, что вы являетесь рабом своего ребёнка? Вы работаете на него совершенно бесплатно и содержать его обязаны по закону.
|
Чтобы сделать аналогию более подходящей, представьте, что ребенка Вам выдало государство в 18 лет за то, что Вы родились на территории РФ. По указанной причине, он вам на фиг не нужен, но содержать его Вы обязаны. |
Свободен |
25-01-2007 - 18:50
QUOTE (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 17:04) | Например Мали и Бангладеш. Самые богатые страны мира, судя по вашим расчетам стоимости проф. армии. |
Ещё есть?
QUOTE | Чтобы сделать аналогию более подходящей, |
А чем моя аналогия не подходит? Почему вы будете содержать ребёнка? Он же отнимет столько вашего драгоценного времени и сил?
Опять Прокл виноват?
|
Suleyman Свободен |
25-01-2007 - 18:58
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 25.01.2007 - время: 17:28) | QUOTE (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 17:04) | QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:52) | Olga35., профессиональная армия может как часть, может как целая. Дело не в этом. Профессиональная армия КРАЙНЕ дорогое удовольствие. Неподъёмно дорогое. Даже если экспроприировать не только олигархов, но и средних бизнесменов, Россия это удовольствие не потянет. Кстати интересно, а в каких странах вообще есть профессиональная армия? Кто-нибудь знает? |
Например Мали и Бангладеш. Самые богатые страны мира, судя по вашим расчетам стоимости проф. армии.
|
Это что, новая игра в юродство и якобы непонимание предмета разговора?
|
Могу задать Вам тот же вопрос.
QUOTE | Вам уже неоднократно разжевали, что полностью добровольческую армию численностью около 1 млн. чел содержать крайне дорого. |
Как и любую социальную программу. Даешь ставку подоходного налога в 100% !
QUOTE | Это с каких таких пор Мали и Бангладеш обзавелись ВС такой численности? |
Именно по этому поводу я и хотел задать Вам вышеуказанный вопрос. Страна с 62% процентами населения, живущими ниже черты бедности проф. армию содержит. Там не разводят демагогию о том, что "нет денег на расходы, поэтому трудитесь бесплатно". Простая аналогия: если корпорация нерентабельна и не может платить зарплату сотрудникам, ей пора закрываться (а не заставлять сотрудников работать бесплатно). Если 1 млн чел страна содержать не хочет, значит ей нужно обходиться меньшей армией. Если страна не хочет содержать минимально необходимую армию, значит ее гражданам в случае угрозы стоит начать паковать чемоданы и перебираться в более благополучную в этом отношении страну (может быть даже к вероятному противнику).
QUOTE | Я давно слежу за Вашими постами |
Я польщен. :)
QUOTE | и заметил, что Вы постоянно стараетесь эпатировать присутствующих альтернативными высказываниями, но, честно говоря, это уже приедается.
|
Они не альтернативные. Они всего лишь не содержат патриотической шелухи. Здравый смысл в той или иной мере есть у всех.
|
Suleyman Свободен |
25-01-2007 - 19:03
QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 17:50) | QUOTE (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 17:04) | Например Мали и Бангладеш. Самые богатые страны мира, судя по вашим расчетам стоимости проф. армии. |
Ещё есть?
|
А надо? :) Да раскрывайте уже карты, не заставляйте делать лишнюю работу. В принципе поисковиком вы и сами можете воспользоваться.
QUOTE | А чем моя аналогия не подходит? Почему вы будете содержать ребёнка? Он же отнимет столько вашего драгоценного времени и сил?
|
Ребенок мой. Рожденный по желанию. А страну в которой родился не выбирают. Оттого и аналогия неудачная.
QUOTE | Опять Прокл виноват?
|
Кто же еще? До него у меня таких симптомов не было. :)
|
Shmidt J. Свободен |
25-01-2007 - 19:15
QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:55) | QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:48) | Да, я не хотел подыхать или остаться инвалидом в 20 лет. Хотите - Ваше право. |
Собрались жить вечно? А почему вы решили, что из армии вы должны прейти инвалидом? |
Вероятность крайне велика. |
Свободен |
25-01-2007 - 19:18
QUOTE (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 18:03) | А надо? :) Да раскрывайте уже карты, не заставляйте делать лишнюю работу. В принципе поисковиком вы и сами можете воспользоваться. |
Вот честно, нет никаких карт. Вышел можно сказать с открытым забралом и без фиги в кармане.
QUOTE | Ребенок мой. Рожденный по желанию. А страну в которой родился не выбирают. Оттого и аналогия неудачная. |
Вы со степенью удачности аналогии пока не торопитесь. Вы, будем надеется тоже родились по желанию, но родителей, я надеюсь не выбирали. Не выбирают и соседей не так ли? И на счёт патриотической шелухи. Скажите, если вы в тёмном переулке увидите как двое насилуют девушку, что будете делать? Решите, что она сама виновата? Не надо было по тёмным переулкам в мини-юбке ходить, а вы тут не причём. Вы город где живут эти подонки не выбирали. |
Свободен |
25-01-2007 - 19:19
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:15) | Вероятность крайне велика. |
Простите, вы настолько тупы и неуклюжи? Откуда взялась большая вероятность? |
Свободен |
25-01-2007 - 19:23
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 17:15) | QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:55) | QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:48) | Да, я не хотел подыхать или остаться инвалидом в 20 лет. Хотите - Ваше право. |
Собрались жить вечно? А почему вы решили, что из армии вы должны прейти инвалидом? |
Вероятность крайне велика.
|
Вероятность меньше, чем попасть под колёса автомобиля! |
Shmidt J. Свободен |
25-01-2007 - 19:28
QUOTE (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 17:24) | QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:52) | Olga35., профессиональная армия может как часть, может как целая. Дело не в этом. Профессиональная армия КРАЙНЕ дорогое удовольствие. Неподъёмно дорогое. Даже если экспроприировать не только олигархов, но и средних бизнесменов, Россия это удовольствие не потянет. Кстати интересно, а в каких странах вообще есть профессиональная армия? Кто-нибудь знает? |
Крайне дорогое и не самое оправданое удовольствие. В случае внешней агрессии проффесиональная армия в нашем случае не панацея. Как пример: ufl во времена своей молодости был защитником-служил в рамии и после был в качестве резервиста на случай полномасштабной внешней агрессии, сейчас он бедненький состарился и автомат уже не поднимет, за него автомат должен поднять Shmidt, когда и он состарится и не сможет поднять автомат, будет следующий и так далее по цепочке. А проффесиональная армия как постоянный действующий боевой щит, на случай первого удара или локального конфликта.
|
А Olga не должна автомат поднять? Если уж исходить из этой логики, то давайте и женский призыв введем. Израильская армия мне очень нравится. Там знают за что воюют. Никакой дедовщины и очень крепкое братство. А у нас не автомат поднимешь, а отрезанную ногу. |
Shmidt J. Свободен |
25-01-2007 - 19:30
QUOTE (ВАЛЕТ @ 25.01.2007 - время: 18:23) | QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 17:15) | QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:55) | QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 16:48) | Да, я не хотел подыхать или остаться инвалидом в 20 лет. Хотите - Ваше право. |
Собрались жить вечно? А почему вы решили, что из армии вы должны прейти инвалидом? |
Вероятность крайне велика.
|
Вероятность меньше, чем попасть под колёса автомобиля!
|
Это сказки иванова и приближенных. Пить не надо и соблюдать ПДД, тогда вероятность будет достаточно маленькой. |
Свободен |
25-01-2007 - 19:33 QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:28) | QUOTE (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 17:24) | QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:52) | Olga35., профессиональная армия может как часть, может как целая. Дело не в этом. Профессиональная армия КРАЙНЕ дорогое удовольствие. Неподъёмно дорогое. Даже если экспроприировать не только олигархов, но и средних бизнесменов, Россия это удовольствие не потянет. Кстати интересно, а в каких странах вообще есть профессиональная армия? Кто-нибудь знает? |
Крайне дорогое и не самое оправданое удовольствие. В случае внешней агрессии проффесиональная армия в нашем случае не панацея. Как пример: ufl во времена своей молодости был защитником-служил в рамии и после был в качестве резервиста на случай полномасштабной внешней агрессии, сейчас он бедненький состарился и автомат уже не поднимет, за него автомат должен поднять Shmidt, когда и он состарится и не сможет поднять автомат, будет следующий и так далее по цепочке. А проффесиональная армия как постоянный действующий боевой щит, на случай первого удара или локального конфликта.
|
А Olga не должна автомат поднять? Если уж исходить из этой логики, то давайте и женский призыв введем. Израильская армия мне очень нравится. Там знают за что воюют. Никакой дедовщины и очень крепкое братство. А у нас не автомат поднимешь, а отрезанную ногу.
|
Эх, Shmidt - сейчас в такую лужу сядете, ей Богу...)))))
Это сообщение отредактировал smm - 25-01-2007 - 19:33
|
Свободен |
25-01-2007 - 19:37 QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:28) | А Olga не должна автомат поднять? Если уж исходить из этой логики, то давайте и женский призыв введем. Израильская армия мне очень нравится. Там знают за что воюют. Никакой дедовщины и очень крепкое братство. А у нас не автомат поднимешь, а отрезанную ногу. |
Shmidt J. я не знаю, пробудит ли в Вас стыд или совесть, но Вы наверное знакомы с моей историей? так вот милейший, я автомат подняла в свое время и доблестно два года как положено. Я не считаю, что это были мои лучшие годы в жизни и впринципе я могла бы и не служить, но свой долг родине отдала. Кстати вернулась, руки ноги целы-не инвалид. Видимо мне в случае прихода окупации(тьфу, тфу, тьфу...) будет легче чем Вам, я хоть имею военную подготовку и умею не только котелок с кашей в руках держать видимо придется мне спилив маникюр, защищать Вас, таких нежных и ранимых мужчин... Это сообщение отредактировал Olga35. - 25-01-2007 - 19:38 |
Shmidt J. Свободен |
25-01-2007 - 19:37
QUOTE (smm @ 25.01.2007 - время: 18:33) | QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:28) | QUOTE (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 17:24) | QUOTE (ufl @ 25.01.2007 - время: 16:52) | Olga35., профессиональная армия может как часть, может как целая. Дело не в этом. Профессиональная армия КРАЙНЕ дорогое удовольствие. Неподъёмно дорогое. Даже если экспроприировать не только олигархов, но и средних бизнесменов, Россия это удовольствие не потянет. Кстати интересно, а в каких странах вообще есть профессиональная армия? Кто-нибудь знает? |
Крайне дорогое и не самое оправданое удовольствие. В случае внешней агрессии проффесиональная армия в нашем случае не панацея. Как пример: ufl во времена своей молодости был защитником-служил в рамии и после был в качестве резервиста на случай полномасштабной внешней агрессии, сейчас он бедненький состарился и автомат уже не поднимет, за него автомат должен поднять Shmidt, когда и он состарится и не сможет поднять автомат, будет следующий и так далее по цепочке. А проффесиональная армия как постоянный действующий боевой щит, на случай первого удара или локального конфликта.
|
А Olga не должна автомат поднять? Если уж исходить из этой логики, то давайте и женский призыв введем. Израильская армия мне очень нравится. Там знают за что воюют. Никакой дедовщины и очень крепкое братство. А у нас не автомат поднимешь, а отрезанную ногу.
|
Эх, Shmidt - сейчас в такую лужу сядете, ей Богу...)))))
|
Хоть в озеро... |
Свободен |
25-01-2007 - 19:39 Забавно. Если у нас все "патриоты" такие: как лаять на Америку - так пожалуйста, как в армию - так ни за что, то нас любопытное будущее ждет... |
Свободен |
25-01-2007 - 19:40
QUOTE (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 17:30) | Это сказки иванова и приближенных. Пить не надо и соблюдать ПДД, тогда вероятность будет достаточно маленькой. |
Это не сказки! В прошлом году на дорогах России погибло 32 724 человек!? Почти в 2 раза больше чем за 10 лет Афганской войны! Сколько погибло в армии за тот-же период?? |
Свободен |
25-01-2007 - 19:41
QUOTE (smm @ 25.01.2007 - время: 17:39) | Забавно. Если у нас все "патриоты" такие: как лаять на Америку - так пожалуйста, как в армию - так ни за что, то нас любопытное будущее ждет... |
Да уж "человек с ружьём" боиться армии как огня! Хотя насколько я понимаю сам там и не был! Стыдно! |