Suleyman Свободен |
17-03-2007 - 21:48
QUOTE (Chezare @ 17.03.2007 - время: 20:31) | Что же касается армии, то как инструмент насилия, она построена на насилии. В принципе, и другой быть не может. То, о чём вы пишите это просто наши закидоны, оставшиеся от Союза и к принципам построения таких структур отношения не имеют. |
Я говорю о насильственном призыве. |
Свободен |
17-03-2007 - 21:54 Вас что, в наручниках в армию забрали? Иначе, не вижу насилия... |
Свободен |
17-03-2007 - 22:18
QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 19:22) | QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 19:51) | Вы не ответили на второй вопрос: Вы гражданской войны не боитесь? |
Нет. А почему она должна начаться?
|
А что произойдёт, если этим ребятам дать ПРАВО определять врага? |
Плепорций Женат |
17-03-2007 - 22:25
QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 18:21) | Дружище, Плепорций! Так ведь никто не говорит, армия - близка к идеалу. Ситуацию надо менять. Это - бесспорно.Но достаточный ли это повод, чятоб не идти в армию? Не уверен. Вон дегенерат говорит - "Вот если война... Вот тогшда - долг..." А чем он на войне воевать будет? Косяками от врага отмахиваться? Дымовую завесу выставлять? На хи-хи врага возмёт? |
Дружище Вит! Вот я смотрю телесюжеты с участием ваших солдат и каждый раз истекаю горькой ядовитой завистью по одному, в общем-то, поводу: на лицах израильских солдат светится осознание того, что, как и зачем они делают. Они и вправду отдают Родине свой гражданский долг - я это читаю в их глазах! Они служат в армии! Еще раз скажу - я и сам не прочь служить, и детей своих не стал бы отмазывать, если бы их действительно призвали бы на срочную службу в вооруженных силах. Вот только под видом службы в вооруженных силах у нас слишком часто подсовывают какие-то... ну, я не знаю... исправительные работы в ИК общего режима! Со всеми тюремными порядками, "петухами", "козлами" и т. п. Что IMHO не имеет ни малейшего отношения к собственно военной службе. Я понимаю, что армия может быть хорошая, армия может быть плохая, но армия должна, блин, оставаться армией, а не исправительно-трудовой колонией! Я не хотел бы хаять всю российскую армию - наверняка в ней имеется достаточно частей, которые действительно заняты военной службой. Но присутствие в ней мест, аналогичному тому, где служил я, является IMHO таким позором, который заставляет, мягко говоря, неоднозначно относиться к обязанности отдать свой воинский долг Отечеству... |
Свободен |
17-03-2007 - 22:27 QUOTE (Vit @ 18.03.2007 - время: 02:18) | QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 19:22) | QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 19:51) | Вы не ответили на второй вопрос: Вы гражданской войны не боитесь? |
Нет. А почему она должна начаться?
|
А что произойдёт, если этим ребятам дать ПРАВО определять врага? |
У них Suleyman, с военной подготовкой всё в порядке. Однако, в отличии от меня с Витом, эти ребята не очень-то участвуют в теоретических диспутах. У них другие методы. Вы к этому готовы или надеетесь, что кто-то кинется вас защищать?
Это сообщение отредактировал Chezare - 17-03-2007 - 22:28
|
Свободен |
17-03-2007 - 22:32
QUOTE (Плепорций @ 17.03.2007 - время: 20:25) | Дружище Вит! Вот я смотрю телесюжеты с участием ваших солдат и каждый раз истекаю горькой ядовитой завистью по одному, в общем-то, поводу: на лицах израильских солдат светится осознание того, что, как и зачем они делают. Они и вправду отдают Родине свой гражданский долг - я это читаю в их глазах! Они служат в армии! |
Ты видишь то, что тебе показывают... Помнишь прошграмму "Служу Советскуому Союзу"? Конечно, до такого беспредела как с Сычевым у нас не доходит... Некогда... Но честное слово, я бы предпочёл терять одного Сычёва в год, и не терять десятки героев на боевом посту. |
Свободен |
17-03-2007 - 22:35
QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 21:32) | QUOTE (Плепорций @ 17.03.2007 - время: 20:25) | Дружище Вит! Вот я смотрю телесюжеты с участием ваших солдат и каждый раз истекаю горькой ядовитой завистью по одному, в общем-то, поводу: на лицах израильских солдат светится осознание того, что, как и зачем они делают. Они и вправду отдают Родине свой гражданский долг - я это читаю в их глазах! Они служат в армии! |
Ты видишь то, что тебе показывают... Помнишь прошграмму "Служу Советскуому Союзу"? Конечно, до такого беспредела как с Сычевым у нас не доходит... Некогда... Но честное слово, я бы предпочёл терять одного Сычёва в год, и не терять десятки героев на боевом посту. |
Пусть это, может быть, ценично прозвучит с моей стороны..Я скажу ПРАВИЛЬНО. |
Suleyman Свободен |
17-03-2007 - 22:38 QUOTE (Nika-hl @ 17.03.2007 - время: 20:54) | Вас что, в наручниках в армию забрали? Иначе, не вижу насилия... |
На Украине это как-то иначе? 2 Vit
QUOTE | А что произойдёт, если этим ребятам дать ПРАВО определять врага?
|
Похоже они для себя врага и так определили. А дадут им ПРАВО или нет, их уже мало волнует. 2 Chezare
QUOTE | У них Suleyman, с военной подготовкой всё в порядке. Однако, в отличии от меня с Витом, эти ребята не очень-то участвуют в теоретических диспутах. У них другие методы. Вы к этому готовы или надеетесь, что кто-то кинется вас защищать? |
У меня сильное впечатление. что мы говорим на разных языках. Фашисты, китайцы... осталось только голодающих в Сев. Корее вспомнить. Какое отношение это имеет к году рабского труда на дядю в погонах? Это сообщение отредактировал Suleyman - 17-03-2007 - 22:40 |
Shmidt J. Свободен |
17-03-2007 - 22:39
QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 19:51) | QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 18:39) | А Вы так не считаете? Т.е партия сказала, что нужно защищать Родину в Индии, пойдем Индию от индийцев защищать???
P.S. Индия, конечно, выбрана произвольно. я против них ничего не имею. |
Нет. Я так не считаю. Я иду на выборы, и голосую за того, кто не поведёт армию в Австралию, защищать Австралию от кенгуру.
Вы не ответили на второй вопрос: Вы гражданской войны не боитесь?
|
1. Подлинных выборов у нас сейчас нет. 2. Хватит уже гражданских войн. Только реформы - и никаких революций. |
Свободен |
17-03-2007 - 22:41 QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 21:38) | QUOTE (Nika-hl @ 17.03.2007 - время: 20:54) | Вас что, в наручниках в армию забрали? Иначе, не вижу насилия... |
На Украине это как-то иначе? 2 Vit
QUOTE | А что произойдёт, если этим ребятам дать ПРАВО определять врага?
|
Похоже они для себя врага и так определили. А дадут им ПРАВО или нет, их уже мало волнует. 2 Chezare
QUOTE | У них Suleyman, с военной подготовкой всё в порядке. Однако, в отличии от меня с Витом, эти ребята не очень-то участвуют в теоретических диспутах. У них другие методы. Вы к этому готовы или надеетесь, что кто-то кинется вас защищать? |
У меня сильное впечатление. что мы говорим на разных языках. Фашисты, китайцы... осталось только голодающих в Сев. Корее вспомнить. Какое отношение это имеет к году рабского труда на дядю в погонах? |
Я не знаю, как на Украине. По моему - как прежде...При совке... А Чечня Вам - пофигасе??? Ежели, что???
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-03-2007 - 22:43
|
Suleyman Свободен |
17-03-2007 - 22:43
QUOTE (Nika-hl @ 17.03.2007 - время: 21:41) | Я не знаю, как на Украине. По моему - как прежде... |
В России это выглядит так: Сначала повестка, потом приезжают из военкомата, потом милиция. Если в плохом настроении, то могут и наручники одеть. |
Shmidt J. Свободен |
17-03-2007 - 22:43
QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 21:18) | QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 19:22) | QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 19:51) | Вы не ответили на второй вопрос: Вы гражданской войны не боитесь? |
Нет. А почему она должна начаться?
|
А что произойдёт, если этим ребятам дать ПРАВО определять врага? |
Vit! Это какие-то израильские комиксы? |
Shmidt J. Свободен |
17-03-2007 - 22:45
QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 21:43) | QUOTE (Nika-hl @ 17.03.2007 - время: 21:41) | Я не знаю, как на Украине. По моему - как прежде... |
В России это выглядит так: Сначала повестка, потом приезжают из военкомата, потом милиция. Если в плохом настроении, то могут и наручники одеть.
|
Да нет, Suleyman, сотрудники военкомата приезжают вместе с милицией. |
Свободен |
17-03-2007 - 22:45 QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 21:43) | QUOTE (Nika-hl @ 17.03.2007 - время: 21:41) | Я не знаю, как на Украине. По моему - как прежде... |
В России это выглядит так: Сначала повестка, потом приезжают из военкомата, потом милиция. Если в плохом настроении, то могут и наручники одеть.
|
Дааа??? Никогда бы в Армию не пошла))))) Я из России...) А на Украине, вообще - недавно...Про такое и не слышала, честно...Вообще-то некогда было, за вас мужиков надо было пахать...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-03-2007 - 22:48
|
Свободен |
17-03-2007 - 22:47
QUOTE (Suleyman @ 18.03.2007 - время: 02:38) | Какое отношение это имеет к году рабского труда на дядю в погонах? |
И что под этим подразумевается? |
Свободен |
17-03-2007 - 22:49
QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 20:38) | Похоже они для себя врага и так определили. А дадут им ПРАВО или нет, их уже мало волнует. |
Правильно. Врага они себе выбрали. И только ждут, пока им дадут ПРАВО. Они позиционируют себя законопослушными, поскольку - официальная организация....
Shmidt J.
QUOTE | Vit! Это какие-то израильские комиксы? ! |
Нет. Это российская действительность. Я же дал ссылку. Пройдитесь, почитайте... Они тоже, как правило от армии косят, по тем же причинам, что и Вы... |
Suleyman Свободен |
17-03-2007 - 22:49
QUOTE (Chezare @ 17.03.2007 - время: 21:47) | QUOTE (Suleyman @ 18.03.2007 - время: 02:38) | Какое отношение это имеет к году рабского труда на дядю в погонах? |
И что под этим подразумевается?
|
Какое из 12 слов Вам непонятно? |
Свободен |
17-03-2007 - 22:50
QUOTE (Shmidt J. @ 18.03.2007 - время: 02:43) | Это какие-то израильские комиксы? |
Угу. Напиши на одежде "Я за АНТИФА" и эти израильтяне очень быстро тебя найдут. |
Свободен |
17-03-2007 - 22:52 Я так понимаю, что а Армии с пропагандой дело хорошо обстоит, а вот в Российских школах - хуже некуда... |
Свободен |
17-03-2007 - 22:53
QUOTE (Suleyman @ 18.03.2007 - время: 02:49) | QUOTE (Chezare @ 17.03.2007 - время: 21:47) | QUOTE (Suleyman @ 18.03.2007 - время: 02:38) | Какое отношение это имеет к году рабского труда на дядю в погонах? |
И что под этим подразумевается?
|
Какое из 12 слов Вам непонятно?
|
Что конкретно подразумевается под "рабским трудом"? Так доступнее? |
Shmidt J. Свободен |
17-03-2007 - 22:55
QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 21:49) | QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 20:38) | Похоже они для себя врага и так определили. А дадут им ПРАВО или нет, их уже мало волнует. |
Правильно. Врага они себе выбрали. И только ждут, пока им дадут ПРАВО. Они позиционируют себя законопослушными, поскольку - официальная организация....
Shmidt J.
QUOTE | Vit! Это какие-то израильские комиксы? ! |
Нет. Это российская действительность. Я же дал ссылку. Пройдитесь, почитайте... Они тоже, как правило от армии косят, по тем же причинам, что и Вы...
|
Ну развлекается молодёжь. Спортом занимается. Девушка симпатичная. Уверяю, ничего серьёзного. Уж поверьте, из Москвы виднее. Скинхэды наши, кстати, куда-то все пропали. Спите спокойно. |
Shmidt J. Свободен |
17-03-2007 - 22:57
QUOTE (Chezare @ 17.03.2007 - время: 21:50) | QUOTE (Shmidt J. @ 18.03.2007 - время: 02:43) | Это какие-то израильские комиксы? |
Угу. Напиши на одежде "Я за АНТИФА" и эти израильтяне очень быстро тебя найдут.
|
Какой ещё антиф? Какие израильтяне? Вы вообще о чём? |
Suleyman Свободен |
17-03-2007 - 23:00
QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 21:49) | Правильно. Врага они себе выбрали. И только ждут, пока им дадут ПРАВО. Они позиционируют себя законопослушными, поскольку - официальная организация.... |
Ок, Вы правы. Я переформулирую: кого НЕ считать врагом и от кого НЕ защищать это личное дело каждого. |
Suleyman Свободен |
17-03-2007 - 23:05
QUOTE (Chezare @ 17.03.2007 - время: 21:53) | QUOTE (Suleyman @ 18.03.2007 - время: 02:49) | QUOTE (Chezare @ 17.03.2007 - время: 21:47) | QUOTE (Suleyman @ 18.03.2007 - время: 02:38) | Какое отношение это имеет к году рабского труда на дядю в погонах? |
И что под этим подразумевается?
|
Какое из 12 слов Вам непонятно?
|
Что конкретно подразумевается под "рабским трудом"? Так доступнее?
|
Считается, что человек находится на положении раба, если в его отношении выполняются три условия: Его деятельность контролируется иными лицами с помощью насилия или угрозы его применения. Он находится в данном месте и занимается данным видом деятельности не по своей воле и лишён физической возможности изменить ситуацию по собственному желанию. За свою работу он либо не получает оплаты вообще, либо получает минимальную оплату. |
Свободен |
17-03-2007 - 23:05
QUOTE (Suleyman @ 17.03.2007 - время: 22:00) | QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 21:49) | Правильно. Врага они себе выбрали. И только ждут, пока им дадут ПРАВО. Они позиционируют себя законопослушными, поскольку - официальная организация.... |
Ок, Вы правы. Я переформулирую: кого НЕ считать врагом и от кого НЕ защищать это личное дело каждого.
|
Ну да конечно...Акакжа....Я сплю и вижу. как Вы защищаете моих детей! Оттого и пошла...У Вас как-то перевернуто понятие о первостепенности...Вы там писали мне ответ...Помните? Что там мужчину не опрелделяет?.. Это в теме есть.... |
Свободен |
17-03-2007 - 23:05
QUOTE (Shmidt J. @ 17.03.2007 - время: 20:55) | Ну развлекается молодёжь. Спортом занимается. Девушка симпатичная. Уверяю, ничего серьёзного. Уж поверьте, из Москвы виднее. Скинхэды наши, кстати, куда-то все пропали. Спите спокойно. |
Хороший спорт: "Кто выше руку поднимет"... Если для Вас это ничего серьёзного, то я начинаю сильно беспокоиться за судьбу российского села... Ваши уверения, как-то не убедительны... А сплю я и так спокойно... |
Свободен |
17-03-2007 - 23:15 QUOTE (Suleyman @ 18.03.2007 - время: 03:05) | Считается, что человек находится на положении раба, если в его отношении выполняются три условия: Его деятельность контролируется иными лицами с помощью насилия или угрозы его применения. Он находится в данном месте и занимается данным видом деятельности не по своей воле и лишён физической возможности изменить ситуацию по собственному желанию. За свою работу он либо не получает оплаты вообще, либо получает минимальную оплату. |
Ох.. хо-хо, надоело по клаве стучать...
QUOTE (Chezare @ 18.03.2007 - время: 01:31) | Что же касается армии, то как инструмент насилия, она построена на насилии. В принципе, и другой быть не может.>
< ...те, кто мало способен к войне, долго не живут. Ни индивидуально, ни в виде сообществ.> |
Это сообщение отредактировал Chezare - 17-03-2007 - 23:26 |
Shmidt J. Свободен |
17-03-2007 - 23:27
QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 22:05) | QUOTE (Shmidt J. @ 17.03.2007 - время: 20:55) | Ну развлекается молодёжь. Спортом занимается. Девушка симпатичная. Уверяю, ничего серьёзного. Уж поверьте, из Москвы виднее. Скинхэды наши, кстати, куда-то все пропали. Спите спокойно. |
Хороший спорт: "Кто выше руку поднимет"... Если для Вас это ничего серьёзного, то я начинаю сильно беспокоиться за судьбу российского села... Ваши уверения, как-то не убедительны... А сплю я и так спокойно... |
Я Вас уверяю как житель России: есть вещи значительно опаснее, чем так называемый неонацизм (об этом можно поговорить в другой теме). |
Suleyman Свободен |
17-03-2007 - 23:27
QUOTE (Chezare @ 17.03.2007 - время: 22:15) | QUOTE (Suleyman @ 18.03.2007 - время: 03:05) | Считается, что человек находится на положении раба, если в его отношении выполняются три условия: Его деятельность контролируется иными лицами с помощью насилия или угрозы его применения. Он находится в данном месте и занимается данным видом деятельности не по своей воле и лишён физической возможности изменить ситуацию по собственному желанию. За свою работу он либо не получает оплаты вообще, либо получает минимальную оплату. |
Ох.. хо-хо, надоело по клаве стучать...
QUOTE (Chezare @ 18.03.2007 - время: 01:31) | Что же касается армии, то как инструмент насилия, она построена на насилии. В принципе, и другой быть не может.> < ...те, кто мало способен к войне, долго не живут. Ни индивидуально, ни в виде сообществ. |
|
Не понял, как из того, что Вы привели следует необходимость второго и третьего пункта из того , что привел я. |
Свободен |
17-03-2007 - 23:30 Сулейман..Я могу долго и ОЧЕНЬ долго с вами пикироваться...Но это становится скушно...1. Вы пишите непонятно, что, непонятно для кого, и непонятно - зачем...даже странно... 2. Рабу вообще ничего не платят, но и не отпускают от себя. Никогда...За редким исключением... 3. Вы кого и в чем хотите ЗДЕСЬ убедить?
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-03-2007 - 23:33 |
Свободен |
17-03-2007 - 23:35
QUOTE (Shmidt J. @ 17.03.2007 - время: 21:27) | Я Вас уверяю как житель России: есть вещи значительно опаснее, чем так называемый неонацизм (об этом можно поговорить в другой теме). |
А разве я сказал, что это самоестрашное? Нет, конечно. Это просто иллюстрация к тому - почему нельзя позволять людям самим решать - кто враг, а кто нет.... |
Shmidt J. Свободен |
17-03-2007 - 23:45
QUOTE (Vit @ 17.03.2007 - время: 22:35) | QUOTE (Shmidt J. @ 17.03.2007 - время: 21:27) | Я Вас уверяю как житель России: есть вещи значительно опаснее, чем так называемый неонацизм (об этом можно поговорить в другой теме). |
А разве я сказал, что это самоестрашное? Нет, конечно. Это просто иллюстрация к тому - почему нельзя позволять людям самим решать - кто враг, а кто нет....
|
Что-то я не очень понимаю Вашу логику. Пусть за людей решают замечательные политики типа Буша, Гитлера... Так, что ли? |
Свободен |
17-03-2007 - 23:52
QUOTE (Shmidt J. @ 17.03.2007 - время: 21:45) | Что-то я не очень понимаю Вашу логику. Пусть за людей решают замечательные политики типа Буша, Гитлера... Так, что ли? |
"Каждый народ имеет то правительство, котого он заслуживает"(с) За ГОСУДАРСТВО, в которм живёт народ, должны решать политики, которых этот НАРОД выбрал... То есть - доверил им решать |
Свободен |
17-03-2007 - 23:53 Отсюда следует...все остальное...это понятно? кто выбирал и голосовал? Мы. А значит и мы - несем ответственность за СВОИ решения...перед ними - тоже...Нет и не было никогда обратного...Если ОНИ решают...то от чьего имени???От имени нас - избирателей...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-03-2007 - 23:57 |
дегенерат Свободен |
17-03-2007 - 23:54 человеку надо давать самому решать кто враг, а кто нет. только прежде надо дать ему нужное развитие, поднять культурный уровень и все такое ) но если они дураки, то надо решать за них ) |