Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Свободен
16-12-2007 - 02:52
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 02:29)
То есть этот вопрос есть утверждение-аксиома, что проблема только в прибалтике и точка, остальное это флуд, так?

Фашизм в рамках гос.политики?-да,только в прибалтике.
Мужчина Vit.
Свободен
16-12-2007 - 02:52
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 01:43)
И еще, собачий статус "не граждан", дают только в вашей стране.

Статус "вид на жительство" - дают в любой стране.
Мужчина arisona
Влюблен
16-12-2007 - 03:19
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 01:43)
. У русских на Украине, есть проблема с языком, но не с гражданством. И еще, собачий статус "не граждан", дают только в вашей стране.

Господин Барон, Вы спросили: почему проблема с языком существует только в прибалтике? И тут же сами заявляете что проблема с языком есть на Украине.
Это всё Ваши слова.
Кстати собачий статус доживает последние дни, скоро все неграждане станут гордыми жителями ЕС, с правом безвизового проезда по странам Шенгена.
Мужчина Anenerbe
Свободен
16-12-2007 - 03:41
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 02:19)
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 01:43)
. У русских на Украине, есть проблема  с  языком, но не с гражданством.  И еще, собачий статус  "не граждан",  дают только в вашей стране.

Господин Барон, Вы спросили: почему проблема с языком существует только в прибалтике? И тут же сами заявляете что проблема с языком есть на Украине.
Это всё Ваши слова.
Кстати собачий статус доживает последние дни, скоро все неграждане станут гордыми жителями ЕС, с правом безвизового проезда по странам Шенгена.

Граф, любая проблема имеет свой ранг. Отличается своей особенностью. Нельзя сравнивать две совершенно разные страны. Вашу и Украину. Я не обязываю вас защищать Украину, но, про свою страну вам есть, что сказать. К тому же если вы внимательно читали эту тему, то увидите, что я несколько раз спрашивал насчет вашего языка. Только ли в нем проблема.

Но если вы настолько точны, я перефразирую: Почему проблема русских с гражданством есть только в Прибалтике? На Украине, в Узбекистане или Казахстане, такой проблемы нет. Но язык там никто не учил.
Мужчина arisona
Влюблен
16-12-2007 - 03:48
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 02:41)


Но если вы настолько точны, я перефразирую: Почему проблема русских с гражданством есть только в Прибалтике? На Украине, в Узбекистане или Казахстане, такой проблемы нет. Но язык там никто не учил.

Спасибо, Барон, это совсем другое дело, завтра отвечу(вернее сегодня), а сейчас lazy2.gif Всем доброй ночи!
Мужчина palladin777
Свободен
16-12-2007 - 12:07
Доброе утро! И что вам всем не спалось? Я вот вчера 200 грамм "999" испил (не пьянства ради а токма как средство от простуды) и так хорошо было. Ну ладноб а теперь ближе к делу.

Возвращаясь к советской пром-ности в очередной раз смею напомнить что абсолютное большинство построеных при совке предприятий не соответствовало ни потребностям региона ни возможностям. Исходили из потребностей общесовкового "котла". Заводы-монстры (т.н. заводы общесоюзного подчинения) напр. производили :

1. ВЗРИП- точные измерительные приборы, электронные компоненты "оборонки"
2. ВЗТА- детали диз двигателей большой мощности (трактора а более танки)
3. VILMA - радиотехника а более "черные ящики" для авиации
4. VENTA- военная электроника+ спецтехника ( для отвода глаз электромузыкальные инструменты)
5. ВЗЭСО- сварочные агрегаты (устаревшие уже на момент изготовления и продававшиеся по-принципу "пипл схавает")

В общем список можно продолжать очень долго. Резюме- все эти горе-предприятия скопытились или сразу после кончины совка или после 1998г (правда к 1998г и те кто еще "дышали" уже дышали отдельными цехами)

Что осталось?

Предприятия к-рые являлись традиционными для региона (легкая пром-ность) Предприятия к-рые переориентировались под новые условия (пищевая отчасти, деревобрабатывающая и особенно мебельное пр-во). Ну, правда к радости "патриотов" могу сообщить что по сей день работает Мажейкяйский НПЗ (родина "откатов")

Что появилось?

Крупные профилированые предприятия созданые местным капиталом ( строй материалы и иные сопутствующие изделия). Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)

Ну а мораль такова: без привязки к местным условиям пром-ность существовать не может а именно это и забывают орущие "мы построили"
Мужчина Madmaks3000
Свободен
16-12-2007 - 17:32
QUOTE
Ну а мораль такова: без привязки к местным условиям пром-ность существовать не может а именно это и забывают орущие "мы построили"

А если взглянуть иначе, исчез рынок сбыта wink.gif в силу определенных политических обстоятельств pardon.gif
Ну а производить электронику для ВПК в стране состоящей в НАТО devil_2.gif
А машиностроение первым свалилось, слишком своеобразно было устроено, а более сложные производства были не по зубам. Так что никаких открытий wink.gif , кондитерской фабрике выжить проще devil_2.gif

Свободен
16-12-2007 - 19:01
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 16:07)
Что появилось?

Крупные профилированые предприятия созданые местным капиталом ( строй материалы и иные сопутствующие изделия). Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)

Конечно, конечно - "крупное профилированные предприятие" на площади в 1 га с гаражом, конторой и баней. Объемы не подскажите? И такой нюанс - сырье местное или из "свободного мира" завозите?

Но вот про химпроизводства готов поверить. Еще бы! Жители Объединенной Европы так любят свежий воздух.. wink.gif

Свободен
16-12-2007 - 21:54
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 11:07)
Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)


Вообщето химпром построили в Прибалтике при Совке. ПО "Азот" например. И до сих пор для Литвы - это одно из "государствообразующих" предприятий.

И ещё забыли добавить, что во времена Ельцина Прибалтика являлась крупнейшим поставщиком цветных металлов на мировой рынок, при этом не имея нихрена в своих недрах, акромя торфа.
Мужчина arisona
Влюблен
16-12-2007 - 23:14
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 02:41)
Почему проблема русских с гражданством есть только в Прибалтике? На Украине, в Узбекистане или Казахстане, такой проблемы нет. Но язык там никто не учил.

Итак, отвечаю. Дело в том что в 1991г не образовалось новое государство, Эстонская Республика, а произошло восстановление старой, довоенной ЭР, вместе с её законами. Тогда там действовал закон о гражданстве от 1938г. Потом этот закон несколько раз изменяли, дополняли и теперь он соответствует аналогичным законам других стран ЕС. Другой вопрос, что не дали автоматически гражданство всем желающим постоянным жителям Эстонии, как в Литве. Но в Эстонии в конце 80-х, начале 90-х развернулась острая борьба между Народным Фронтом, который выступал за отделение от СССР и Интердвижением, которое всеми силами пыталось сохранить СССР, как компромисс, они хотели чтобы северо-восток Эстонии отошёл к России. И представьте себе, если бы этим интерам дали автоматически гражданство, то использую демократические рычаги( а в Эстонии соблюдаются принципы демократии), они добились бы того, что территория нынешней Эстонии простиралась бы не до Нарвы, а в лучшем случае до Раквере.
Мужчина palladin777
Свободен
16-12-2007 - 23:21
QUOTE (Chezare @ 16.12.2007 - время: 18:01)
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 16:07)
Что появилось?

Крупные профилированые предприятия созданые местным капиталом ( строй материалы и иные сопутствующие изделия). Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)

Конечно, конечно - "крупное профилированные предприятие" на площади в 1 га с гаражом, конторой и баней. Объемы не подскажите? И такой нюанс - сырье местное или из "свободного мира" завозите?

Но вот про химпроизводства готов поверить. Еще бы! Жители Объединенной Европы так любят свежий воздух.. wink.gif

Остынь, родимый, на пустом месте построен завод Yazaki Wiring Technologies (90млн\год) NEO GROUP (построем реально "в чистом поле") 560млн\год в общем таких предприятий с десяток. Откуда кто везет сырье это их дело хотя сильно подозреваю что первые точно из Азии. Вообще могу сильно разочаровать сообщав что кроме нефти и газа (да нескольких минералов) из РФ собственно везти-то нечего. Даже элементарный цемент проще (а главное дешевле) привезти из Индонезии и Китая. Не далее как этим летом искал порядка 12 тыс. тонн. Результат- убийственный. Звонишь на завод не представляясь- цемент есть. Сообщаешь что на вывоз- пугаются и отправляют в Москву (там типа центральный офис холдинга) и цена подскакивает на 30%.Повторно звонишь на завод и предлагаешь продать продукт российской фирме (благо знакомые есть и помочь рады). Нет проблем и цена приемлемая. Правда я на все это плюнул т.к. пока мы в "футбол" играли кто-то пригнал в Клайпеду сухогруз с индонезийским цементом и все накрылось.
Мужчина Madmaks3000
Свободен
16-12-2007 - 23:30
palladin777 а вот как это все противоречит этому
Конечно, конечно - "крупное профилированные предприятие" на площади в 1 га с гаражом, конторой и баней. Объемы не подскажите? И такой нюанс - сырье местное или из "свободного мира" завозите?

Но вот про химпроизводства готов поверить. Еще бы! Жители Объединенной Европы так любят свежий воздух..

blink.gif
За площадь обиделись? wink.gif , а по сути то верно! devil_2.gif
Мужчина palladin777
Свободен
16-12-2007 - 23:32
QUOTE (Варан Тугу @ 16.12.2007 - время: 20:54)
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 11:07)
Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)


Вообщето химпром построили в Прибалтике при Совке. ПО "Азот" например. И до сих пор для Литвы - это одно из "государствообразующих" предприятий.

И ещё забыли добавить, что во времена Ельцина Прибалтика являлась крупнейшим поставщиком цветных металлов на мировой рынок, при этом не имея нихрена в своих недрах, акромя торфа.

Давно на "Азоте" были? (кстати нынче он иначе называется) Я этим летом. Могу заметить что цеха нитрофоски или еще каких похожих пр-в я не обнаружил. Подробнее о том что производит ACHEMA можно найти в интернете.
Мужчина arisona
Влюблен
16-12-2007 - 23:33
QUOTE (Chezare @ 16.12.2007 - время: 18:01)


Но вот про химпроизводства готов поверить. Еще бы! Жители Объединенной Европы так любят свежий воздух.. wink.gif

Те кто бывал в Эстонии в советское время и приезжал со стороны Питера, наверняка помнят знаменитый "лисий хвост" над трубой Маардуского химкомбината: серную кислоту варили для всего СССР. Особенно был кайф, когда в момент выброса шёл дождь, это был настоящий кислотный дождь, представляете? Сверху на вас капает серная кислота, во как совковые власти заботились о свежем воздухе.
И ещё о свежем воздухе. Нам скорее всего придётся закрыть э/станции( детище СССР) в Нарве, использующие горючий сланец, т.к. штрафы за их загрязнение атмосферы становятся такими, что нет смысла их эксплуатировать.
Так что ЕС действительно борется за свежий воздух для всех стран союза и мира.
Мужчина Anenerbe
Свободен
16-12-2007 - 23:38
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 22:14)
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 02:41)
Почему проблема русских с гражданством есть только в Прибалтике? На Украине, в Узбекистане или Казахстане, такой проблемы нет. Но язык там никто не учил.

Итак, отвечаю. Дело в том что в 1991г не образовалось новое государство, Эстонская Республика, а произошло восстановление старой, довоенной ЭР, вместе с её законами. Тогда там действовал закон о гражданстве от 1938г. Потом этот закон несколько раз изменяли, дополняли и теперь он соответствует аналогичным законам других стран ЕС. Другой вопрос, что не дали автоматически гражданство всем желающим постоянным жителям Эстонии, как в Литве. Но в Эстонии в конце 80-х, начале 90-х развернулась острая борьба между Народным Фронтом, который выступал за отделение от СССР и Интердвижением, которое всеми силами пыталось сохранить СССР, как компромисс, они хотели чтобы северо-восток Эстонии отошёл к России. И представьте себе, если бы этим интерам дали автоматически гражданство, то использую демократические рычаги( а в Эстонии соблюдаются принципы демократии), они добились бы того, что территория нынешней Эстонии простиралась бы не до Нарвы, а в лучшем случае до Раквере.

Понятно. Русским не повезло, не повезло с вашими законами, не повезло с обстоятельствами, и самое важное – не повезло с людьми живущих в Эстонии.
Мужчина Madmaks3000
Свободен
16-12-2007 - 23:45
По сути я хотел бы вступиться за страны Прибалтики!
Anenerbe Хотите взглянуть сколько Русских из Казахстана рвануло? wink.gif ,поверьте цифры плохие! Пока существует ЕС , все будет нормально devil_2.gif но нельзя воспринимать ЕС как нечто незыблемое!
Мужчина Anenerbe
Свободен
16-12-2007 - 23:49
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 22:45)
По сути я хотел бы вступиться за страны Прибалтики!

Зачем?
Мужчина Madmaks3000
Свободен
16-12-2007 - 23:52
QUOTE
Зачем?

А мне довелось бывать в Риге pardon.gif
Мужчина arisona
Влюблен
16-12-2007 - 23:55
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 22:38)

Понятно. Русским не повезло, не повезло с вашими законами, не повезло с обстоятельствами, и самое важное – не повезло с людьми живущих в Эстонии.

Можно сказать по разному, в то время принимались как верные решения, так и ошибочные, главное что сейчас всё нормализовалось. А от обстоятельств пострадали не только русские, эстонцы тоже. Я имею ввиду тех, кто в советское время получил квартиры в домах, которые до 1940г принадлежали частным хозяевам. В одночасье эти дома вернули прежним хозяевам, а жильцов бросили на произвол судьбы, причём не взирая на национальность...
Мужчина srg2003
Женат
17-12-2007 - 00:12
QUOTE (Vit. @ 16.12.2007 - время: 01:17)

А разве РККА не допустила оккупацию Прибалтики?

РККА отступила до Волги, но отступала с боями, а не бросила на милость немцев, затем вышибла немцев и их прислужников из Прибалтики
Мужчина palladin777
Свободен
17-12-2007 - 00:17
QUOTE (srg2003 @ 16.12.2007 - время: 23:12)
QUOTE (Vit. @ 16.12.2007 - время: 01:17)

А разве РККА не допустила оккупацию Прибалтики?

РККА отступила до Волги, но отступала с боями, а не бросила на милость немцев, затем вышибла немцев и их прислужников из Прибалтики

УРА ТОВАРИЩИ !!!
Мужчина Madmaks3000
Свободен
17-12-2007 - 00:21
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 23:17)
QUOTE (srg2003 @ 16.12.2007 - время: 23:12)
QUOTE (Vit. @ 16.12.2007 - время: 01:17)

А разве РККА не допустила оккупацию Прибалтики?

РККА отступила до Волги, но отступала с боями, а не бросила на милость немцев, затем вышибла немцев и их прислужников из Прибалтики

УРА ТОВАРИЩИ !!!

Наверное, действительно зря! Был бы сейчас тихий зоологический уголок 88! blink.gif
Мужчина palladin777
Свободен
17-12-2007 - 00:30
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 23:21)
[/QUOTE]
УРА ТОВАРИЩИ !!! [/QUOTE]
Наверное, действительно зря! Был бы сейчас тихий зоологический уголок 88! blink.gif

Хрен редьки не слаще. И нацики и коммунисты друг-друга достойны. Так что если разобраться то в принципе для жителей третьих стран нет разницы кто из них кого победил.
Мужчина arisona
Влюблен
17-12-2007 - 00:32
Ребята, вы бы там в России какие нибудь выборы внеочередные что ли придумали, а то вижу , скучно вам, так и хочется прибалтийские косточки помолоть biggrin.gif
Мужчина Madmaks3000
Свободен
17-12-2007 - 00:35
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 23:32)
Ребята, вы бы там в России какие нибудь выборы внеочередные что ли придумали, а то вижу , скучно вам, так и хочется прибалтийские косточки помолоть biggrin.gif

arisona А это что бы не заедались! lol.gif

Свободен
17-12-2007 - 00:41
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 22:32)
Давно на "Азоте" были? (кстати нынче он иначе называется) Я этим летом.

А я в 1989 году. Служил рядом. Там ещё крупная авария была в том году. Эвакуировали несколько городков.

ПО "Азот" - неплохое наследство для Литвы от СССР.
Мужчина palladin777
Свободен
17-12-2007 - 00:47
QUOTE (Варан Тугу @ 16.12.2007 - время: 23:41)
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 22:32)
Давно на "Азоте" были? (кстати нынче он иначе называется) Я этим летом.

А я в 1989 году. Служил рядом. Там ещё крупная авария была в том году. Эвакуировали несколько городков.

ПО "Азот" - неплохое наследство для Литвы от СССР.

Вот именно на аварию я и намекал когда про цех нитрофоски писал.

А вообще-то "того" ПО АЗОТ уже и не осталось-то собственно.
Мужчина Vit.
Свободен
17-12-2007 - 01:03
QUOTE (srg2003 @ 16.12.2007 - время: 23:12)

РККА отступила до Волги, но отступала с боями, а не бросила на милость немцев, затем вышибла немцев и их прислужников из Прибалтики

И что? Как это отменяет факт оккупации? РККА освободило полевропы, если не больше... И что? Надо полевропы к СССР присоединить по этому поводу?
Мужчина arisona
Влюблен
17-12-2007 - 01:06
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 23:35)

arisona А это что бы не заедались! lol.gif

К сожалению это на аппетит не влияет, а было бы неплохо похудеть малость к НГ

Это сообщение отредактировал arisona - 17-12-2007 - 01:07

Свободен
17-12-2007 - 01:12
QUOTE (Варан Тугу @ 16.12.2007 - время: 21:54)
Вообщето химпром построили в Прибалтике при Совке. ПО "Азот" например. И до сих пор для Литвы - это одно из "государствообразующих" предприятий.
   И ещё забыли добавить, что во времена Ельцина Прибалтика являлась крупнейшим поставщиком цветных металлов на мировой рынок, при этом не имея нихрена в своих недрах, акромя торфа.

Так они разобрали у себя все и вся начиная от трансформаторов и заканчивая рельсами))))
Сепаратистам нужны были деньги!

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 17-12-2007 - 01:20

Свободен
17-12-2007 - 01:17
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 23:14)
Итак, отвечаю. Дело в том что в 1991г не образовалось новое государство, Эстонская Республика, а произошло восстановление старой, довоенной ЭР, вместе с её законами. Тогда там действовал закон о гражданстве от 1938г. Потом этот закон несколько раз изменяли, дополняли и теперь он соответствует аналогичным законам других стран ЕС. Другой вопрос, что не дали автоматически гражданство всем желающим постоянным жителям Эстонии, как в Литве. Но в Эстонии в конце 80-х, начале 90-х развернулась острая борьба между Народным Фронтом, который выступал за отделение от СССР и Интердвижением, которое всеми силами пыталось сохранить СССР, как компромисс, они хотели чтобы северо-восток Эстонии отошёл к России. И представьте себе, если бы этим интерам дали автоматически гражданство, то использую демократические рычаги( а в Эстонии соблюдаются принципы демократии), они добились бы того, что территория нынешней Эстонии простиралась бы не до Нарвы, а в лучшем случае до Раквере.

Корректирую историческу справедливость.
В 1939г СССР (Россия) не захватывала прибалтику.Она лищь восстановила контрль на территориями,который принаджлежат ей согласно Ништадскому мирному договору 1721г и согласно договоренностей о 3х разделах речи Посполитой(1795гг),которые никто не отменял.А поскольку независимых прибалтийский государств до 1721г никогда не существовало(До почвления России в прибалтике там обитали полудикие племена тевтонов),то и возникновение республик в 1918г является так сказать незаконным.Сепаратисты воспользовались подарком большевика Ленина,стремившегося ради личной власти развалить Россию.
Потом продажный режим Ельцина утвердил отделение прибалтики,тоже ради собственной власти.Хотя в 1990г проблема всяких там борцов за пнезависимость решалась за 5 минут..ну за 10))))

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 17-12-2007 - 01:19
Мужчина Vit.
Свободен
17-12-2007 - 01:33
QUOTE (Svin_71 @ 17.12.2007 - время: 00:17)
возникновение республик в 1918г является так сказать незаконным.Сепаратисты воспользовались подарком большевика Ленина,стремившегося ради личной власти развалить Россию.
Потом продажный режим Ельцина утвердил отделение прибалтики,тоже ради собственной власти.Хотя в 1990г проблема всяких там борцов за пнезависимость решалась за 5 минут..ну за 10))))

lol.gif Просто мания какая-то... Всё что не нравится - объявляется незаконным...
И главное - не забыть танками пригрозить...

А потом говорят - демократы историю переписывают.... biggrin.gif

Свободен
17-12-2007 - 18:20
QUOTE (palladin777 @ 17.12.2007 - время: 03:21)
Остынь, родимый

blink.gif Вы опять не пили случаем, уважаемый palladin777?
QUOTE
на пустом месте построен завод Yazaki Wiring Technologies (90млн\год) NEO GROUP (построем реально "в чистом поле") 560млн\год в общем таких предприятий с десяток.

Конечно, конечно, Клайпедская СЭЗ. А кстати, кроме датчан, тайцев и немецких японцев кто там еще есть? Про последних вот чего нашел:

В Литве дочерняя компания Yazaki Wiring Technologies GmbH, принадлежащая компании Yazaki, открыла второй завод по производству автомобильных кабельных жгутов. Инвестиции в этот проект составили 44 миллиона долларов США.

Большое дело! Ну, что бы стал понятен порядок цифр: на БрАЗе, что в 50км. от меня, переоборудование в 3 цехе одного корпуса т.н. "чистого алюминия" обошлось РусАлу дороже... А их, корпусов, там не один и не два.

Хотя такой момент, как оформление всех документов в течении 10 дней я оценить могу..

Это сообщение отредактировал Chezare - 17-12-2007 - 18:25
Мужчина srg2003
Женат
17-12-2007 - 19:58
QUOTE (Vit. @ 17.12.2007 - время: 00:03)
И что? Как это отменяет факт оккупации? РККА освободило полевропы, если не больше... И что? Надо полевропы к СССР присоединить по этому поводу?

А разве пол-Европы подписало в 1940-м году договоры о присоединении к СССР?
Мужчина Anenerbe
Свободен
17-12-2007 - 20:09
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 22:52)
QUOTE
Зачем?

А мне довелось бывать в Риге pardon.gif

Так я был на западной Украине. Так что мне теперь стать бандеровцем?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ...
  Наверх