Ох уж эти страны Балтии!

Вот так вот!

Именно так. И ни у кого не возникнет претензий, по поводу фальсификации или ещ чего подобного.
Учитесь... Может пригодится...

Вит,это же данные только по одной стране,а не по трем.10% для вас,я так понимаю не люди,ну как сейчас они там не граждане.Вы же тоже вроде из Прибалтики,родились там?

стр 403.
У вас какая-то логика своеобразная,когда в прибалтике притесняли русских (см.выше)это нормально,депортация потенциальных предателей-это плохо.Хм..

Вы совсем плохо читаете?

"В октябре 1917 года в неоккупированной части Эстонии власть перешла в руки советов (альтернативным правительством объявил себя Земский совет Эстляндии) и в январе 1918 года был опубликован проект конституции, по которому Эстония провозглашалась автономной республикой в составе РСФСР, однако уже к концу февраля Эстония была полностью оккупирована германскими войсками."

В составе РСФСР,правильно?

Нет конечно,Россия заплатила Шведам. ))))

По-существу имеете чего сказать или опять словоблидием заниматься будете?)))

Разве этот киногерой прибывал там с согласия немцев? почитайте про абвер.Не позорьтесь

Так я и оперирую фактами. Вы их приводите, а я ими - оперирую. Я ещё не

Какие преступления?Депортацию?Да не оправдывают и была она в 41,а не 1939.Оккупация прибалтики миф.
Есть два мифа:
1 Освободители,что собираются,как ветераны.СС-преступной организацей признан,но не в прибалтике.Хотя весь мир считает их преступниками.
2 Оккупация прибалтики,так ни кем,кроме прибалтов и не признаной.

Склоняя,как вам удобно.
Немцы отобрали Клайпеду,но они были товарищами в борьбе против СССР.И ни разу не оккупанты,а советы,вернувшие ее обратно,оккупанты.Про Клайпеду сами найдете?)

Vit. А я даже не пытаюсь вам более предлагать ссылки! Так что учусь я быстро!

И что? В остальных ситуация сильно отличалась?

Люди. Не граждане - тоже люди. Не хотят быть гражданами - не надо. Никто не заставляет.

И что?

Никогда не говорил, что это нормально. См.выше

Депортация потенциальных... не важно кого - преступно... Поскольку по такой логике и Вас можно посадить лет на 15, как потенцмального секс-насильника... Потенциал же у Вас есть...?

То есть - проект был опубликован, но - не принят...

И что? От этой самой РСФСР они потом получили независимость...

Вот у Шведов и попроьуйте попросить компенсацию за потерянную покупку....

Как только Вы перейдёте к существу...

Причём тут согласие немцев? Вы спросили - что там делал Абвер, я ответил - то же, что и любая разведка мира. Почему Прибалтийские республики пустили к себе Абвер? А почему нет?

Вы потеряли нить собственных мыслей? Или намерено пытаетесь запутать читателя?
Вы рассказываете о преступлениях Прибалтов во время ВОВ. А я спрашиваю - каким образом эти преступления оправдывают предшествовавшую им оккупацию?
Причём тут депортация?

У кого отобрали? Когда? Сначала Клайпеду забрали у Германии, в результате Версальского мира, отдали её АНтанте. потом Литовцы, при поддержке Германии и СССР отняли Клайпеду у Французского гарнизона, потом Германия потребовала у Литвы - вернуть Клайпеду, и Литва - согласилась... И что? Кому Советы вернули Клайпеду? Литве или Советам?

поробуйте сами цифры предоставить

5 баллов,я даже от комментариев воздержусь

Ничего.я для себя.пунктик.

Фантазия у вас на высоте . Что депортация была правильной потвердило утро 22 июня.Соратники не успели.Опять вы пальцем в небо

Немцы вступили.Я с таким же успехом заявлю,что правительство этих стран было марионеточным,по сему у СССР просто отобрали территорию.Значит незаконно все это.СССР просто забрал,то что у него отобрали

СССР в Лиге наций заявлял свои требывания на Мемель,но его просто проигнорировали.И литовские части 13-15 января вторглись в Мемель,и лишь 16 февраля решением послов Антанты Мемель был передан Литве.
Т.е. посути нагло захватили,но ведь и поляки претендовали на город.Но литовцы не захватчики,это только СССР оккупант.
Позже правильно,немцы предъявили ультиматум и город передали обратно.
Напомните мне,Клайпеда сейчас в составе России или Германии?

Меня Ваши вполне устраивают...

В очередной раз доказав - по существу вопроса Вам сказать нечего....

Это к психиатору, а не ко мне...

На фантазию никогда не жаловался... А Вы на потенцию? Нет? Ну, значит потенциал - есть... Не хотите в Сибири снег поубирать?
22 июня доказало, что Сталин не с теми мирные договоры подписывал. И, поскольку никакие депортации не помогли избежать массовой сдачи в плен, предательства и т.д. по всей линии фронта, именно в первый год войны, стало быть и депортации - ошибочны.

То, что правительства были достаточно марионеточными - никто и не отрицает. Как и то, что Ленин по собственному желанию подписал этот мир, и дал независимость этим республикам. Так что - никто ничего не отбирал... Можете заявлять, пока сфинктер не лопнет...

По Версальскому мирному договору (1919) город в 1920 был передан в ведение Антанты. В городе был размещён французский гарнизон. В 1923, после консультаций[источник?] с представителями Германии и Советской России, литовские власти инсценировали восстание силами прибывших из Литвы переодетых полицейских, солдат регулярной армии и членов военизированной организации шаулисов, всего 1500 бойцов. Литовской армии противостояло 200 французов, бои за город шли пять дней, а в ходе штурма погибло 12 литовцев, два француза и один немецкий полицейский. Советская Россия, демонстративно выдвинула свои войска на границу. Конференция послов Лиги Наций согласилась с передачей города и Клайпедского края Литве (Клайпедская конвенция 1924). Германия 22 марта 1939 предъявила Литве ультиматум с требованием возвратить Клайпедский край, который Литва была вынуждена принять.

Вы опять путаете "тогда" и "сегодня"... Если бы Советы в 1945 году дали Литве независимость вместе с Клайпедой - то я бы с Вами согласился - Советы отвоевали Клайпеду для Литвы. Но тогда бы и разговоров об оккупации не было...

Вит,прекращате вплетать сюда свою потенцию,до нее мне дела нет.За чем вы пытаетесь об этом рассказать?
22 Июня доказало,что если бы советские части не заняли прибалтику,ситуация сложилась бы критическая.Ни кто не может представить,какаие бы потери понесли части красной армии и мирные жители,если вот такие вот помощники абвера не были депортированы.
Как они помогали немцам рассказано на Нюрбернском процессе.

Хамить изволите?Ну-ну..Не злитесь,Вит,я понимаю,что аргументов у вас мало.Я вам столько уже информации для вашего развития дал,что могли б и спасибо сказать
Признали.Например Эстонию в обмен на что?Если бы признали просто так,а не в обмен,я бы понял вас.А госсударства конечнечно марионеточные.


"После поражения Германии выяснилось, что позиции непримиримых врагов – Германии и Антанты – в отношении России по прибалтийскому вопросу различались лишь в деталях. Антанта также ратовала за отторжение Прибалтики от России и создание на ее территории марионеточных лимитрофных государств, но уже естественно не под германским протекторатом. Несколько изменилось и территориальное деление – если по Литве особых различий во взглядах не обнаружилось, то на месте Курляндии и части Ливонии было решено создать новое, никогда прежде не существовавшее государство – Латвию, а оставшуюся часть Ливонии присоединить к Эстонии. Объективности ради следует отметить, что немецкий «раскрой» карты Прибалтики был хотя бы как-то целесообразен и оправдан исторически в отличие от «антантовского». И если Литва как суверенное государство была в результате создана примерно в границах исторического средневекового литовского государства и, пусть и символически, унаследовала его историю и традицию, то Латвия и Эстония представляли собой исключительно произвольно выкроенные синтетические квазигосударственные образования. С тем же успехом на их территории могли быть созданы, как и предполагалось, Курляндия и Ливония, или не два, а три, четыре суверенных государства, Рига могла быть выделена как «вольный город» по типу Данцига и т.д.. Однако только 20 августа 1920 года, после консультаций с РСФСР, Антанта совместным коммюнике признала независимость прибалтийских республик. Республики Прибалтики вошли в Версальскую систему послевоенного устройства Европы, что дало повод лорду Керзону, раздосадованному как-то настырностью прибалтийских дипломатов, обмолвиться сгоряча: «Чего еще хотят эти…версальские уродцы?!». Этот оборот был взят на вооружение Пилсудским, назвавшим Чехословакию «искусственным и уродливым детищем Версаля» и вернулся так сказать «в порядке алаверды» полякам в выступлении Молотова после поражения Польши в компании 1939 года."

Еще чего дать?)И так много дали

Так Вы ещё и читать не умеете?
Я говорю о Вашей потенции, поскольку если с ней - всё в порядке, то Вы - потенциальный насильник, и исходя из Вашей логики - подлежите немедленной депортации в Сибирь.

Ещё критичней, чем была? Сильно сомневаюсь... Критичнее - некуда...

Больше, чем РККА понесла потерь а первый год войны - понести просто невозможно...

Кто? Депортированные? Все? Несколько десятков тысяч человек? Самому не смешно?

Ни в коем разе. Пытаюсь перейти на понятный Вам язык... Может так до Вас дойдёт...

Я? Упаси, Господь! Вам надо ещё долго-долго стараться, чтоб я начал злиться... И то - вряд ли..

Аргументов у меня - вагон и маленькая тележка. Только аргументы могут применяться в разговоре по существу. А поскольку Вы от такого разговора уходите - то и аргументы я приберегу для того, кто их достоин.

Ну, вот... Снова выдаёте своё невежество за ликбез... То, что Вы называете информацией, я скушал, переварил и ...испражнил лет 20 назад.... Так что... Благодарить Вас не за что... Вы в очередной раз подсовываете мне "осетрину второй свежести"....

В обмен на выход из первой мировой войны, грозившей гибелью России. А какая разница - просто так или в обмен? Помоему в обмен - честнее...

Не дали ничего... А вот брать - не надо было... Тогда бы и отдавать не пришлось...

И что? Это повод для оккупации? То есть, по-Вашему, государство нарушившее один из пунктов договора подлежит немедленной оккупации? Можете показать такой пункт в международном праве?

Взаимно!

Весьма знакомое высказывание! Я подожду Ну хоть кто то удостоится такой чести

Вы, как только расскажете про "Братскую помощь"....

Вот именно этим я и занимаюсь, в отличии от некоторых...

Вам по какому вопросу ссылочку? Если Вы не обратили внимания - я стараюсь опираться на логику и анализ, а не на чьи-то высказывания...
Так по какому вопросу ссылку дать?

Все в голове,О!

А все ж веселит меня статья Коха написанная о Прибалтике.Читаю и плачу

Это сообщение отредактировал Идеалист - 22-12-2007 - 23:56

Это я писала так... "Вагон и маленькая тележка.." Это мое личное.. Здравствуйте все.. Эх...Приняли таки все 9 стран в Ес..Границы открыли - вали в любую страну...не плохо..

Ника, так говорила мне моя мама, в моём глубоком детстве... Но я точно знаю, что ты - не моя мама....

У Вита всегда есть туз в рукаве..Не обольщайтесь..Честно.. ))

Меня тоже веселит эта статья.. Но их приняли..Празднуют... Эх...Уже поди, рванули все Париж смотреть... Русские устроят там свои козырные места... Прощай Европа......

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-12-2007 - 00:07

Да... Иногда лучше быть "не гражданином" Прибалтики, чем гражданином России...

Возможно я не твоя мама...но я это ЗДЕСЬ сто раз повторяла.. Это не важно...Мне всегда казалось, что это лично мое...т.к. более - нигде этого не слышала..))))

С чего й -то? Такая ненависть, что это становится интересным.

У русских? Они только этого и ждали! Для того, что бы "заработать" на западе много ума не надо.. Наши теперь и пешкодрапом куда надо дойдут...)))))

Как это с чего? А безвизовый проезд? Лафа...

Какая ненависть? Где? У кого?

1. Конечно...

2. У тебя......................

Таити, ......... нас и тут не плохо кормят! Ленивый стал, а вот десяток лет назад бы.......

Уменя? Ненависть? Упаси, Господь! Я просто подчеркнул преимущество....

Ну да... И в Штатах наших кормят....)))) Теперь в ЕС кормить будут...Молодцы ребята! так держать!

А ты можешь быть спокоен...Лет пять ленись Потом в гости поедешь в Париж...или еще куда...

Чье? Чье преимущество? Да и перед кем? Родился ты в России Вит. И любишь ее. Отсюда и злишься..Это же видно.. По тому что написано..Особенно КАК написаны пОсты.. Ностальгия.. Мне очень жаль...Живу в Украине..вроде все свое..А тоже мучаюсь..Слава Богу не долго осталось))))

Не граждан Прибалтики, которые не будучи гражданами, имеют больше возможностей, чем граждане России...

Нет. Родился я - в Риге, то есть - в Прибалтике.

Никогда этого не скрывал. Правда не все готовы в это поверить...

Злюсь? Ни капли... В моих постах нет ни капли злости... Есть немного раздражения... Но это не на Россию, а на человеческую глупость... Ты же не первый день меня зщнаешь... Глупость всегда вызывала у меня раздражение...

А вот этого нет ни капли...