Нападут ли США на Иран?

Арабы не могут быть союзниками России. Были бы союзниками соглашались бы на ввоз-вывоз ядрёного топлива и все инспекции. То, что делает Ахмади - подстава. Так с союзниками не поступают. Сейчас Иран-Куба-Венесуэла карликовая антиамериканская коалиция. Очевидно в этом году Иран выпадет из неё.

Опять Ваше мнение не подтверждается фактами! Что ж это за такая тесная взаимосвязь стран региона, если одни из них - смертельные враги США, а другие - мягко говоря, нет? Что же это за ЕС такой ближневосточный, если одно государство такого сообщества может напасть на другое (ирано-иракская война), а третье - вообще оккупировать и попытаться аннексировать! Вы можете себе представить, чтобы в ЕС Франция вдруг напала, скажем, на Испанию и применила бы против нее химическое оружие?
И потом - не слишком ли Вас заносит, когда Вы говорите о взаимосвязи Ирана с другими странами региона? Получается, что ответственность за иранские ядерные экзерсисы должен нести вообще чуть ли не весь Ближний Восток? И в иранском средневековом изуверстве виноваты, в т. ч., и все благополучные арабские государства? Круговая порука какая-то получается... Я, знаете ли, никогда бы не рискнул требовать от како-нибудь Бахрейна принятия неотложных мер по поводу нарушений прав человека в Иране! Я предполагаю, что Бахрейн послал бы меня подальше и был бы прав...
Я вообще попросил бы Вас прояснить свою позицию. Вы полагаете, что мировое сообщество, в т. ч. США вообще никак не должны реагировать на разработку Ираном ядерного оружия? А если все-таки должны, то как?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-02-2007 - 12:12

Дак вопрос все же : " и кто виноват?")))))

А зачем его особенно подтверждать Предельно четко человек выссказался... А Москва и так уже ФАКТИЧЕСКИ договорилась с арабами! ))) М правильно сделала!

На этот бред я даже отвечать не хочу.
Эта страна, по-моему, менее цивилизованна, чем Tретий Райх.

Почему ЧЕМ ? Даже более того!! Она совсем "крутая" у нас Лезет везде, куда ее не просят!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-02-2007 - 13:13

Меня мало интересует, в чем Вы нуждаетесь, а в чем не нуждаетесь! Если бы я свои опровержения адресовал лично Вам - я бы посылал их Вам в личку. Что касается демагогии: Демагогия — набор ораторских и полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить ее на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламной деятельности.
Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истиного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации. Поясните мне, где я допускаю сокрытие истинного положения вещей, недомолвки либо отказ от рациональной аргументации. Если Вы этого не сделаете, то любые Ваши обвинения меня в демагогии я буду воспринимать как личные выпады - тогда, когда Вам нечего возразить по существу. И реагировать соответственно.

Я поддерживаю свою и только свою точку зрения, которая весьма существенно отличается от позиции США или НАТО!

Объясните, почему это США не выгоден мир на Ближнем Востоке. Вы полагаете, что повышение цен на нефть, вызванное отсутствием там мира, для США является благом? Действительно, мир на Ближнем Востоке способны обеспечить только сами государства, там расположенные. И сделать это можно единственным способом - прекратить попытки разработки и изготовления оружия массового поражения! Да и просто прекратить воевать друг с другом! В этом случае никаких эскалаций никогда больше не будет!

Приведите данные о том, что нефтяное и военное лобби являются самыми влиятельными и определяют внешнюю политику США! Или Вы полагаете, что нефтяные компании и производители оружия - это и весь крупный американский бизнес? Приведите сведения о группах давления (ГД) в США и докажите свою позицию фактами, а не высосанным из пальца мнением! Из 350 наиболее влиятельных ГД в США более 70 процентов составляет бизнес, причем более половины из этого числа - именные фирмы и корпорации. http://www.stratagema.org/lobbizmpressclip...aow5o5430695080 То есть в США 350 ГД, и ВПК вместе с нефтяниками - лишь небольшая часть из них!

Что Вы имеете в виду? Поясните с указанием конкретных фактов.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-02-2007 - 14:08

Потому, что я крупно недолюбливаю США, меня сильно раздражает их политика, мне не нравится американский образ жизни!

Но еще больше мне не нравится убеждение некотрых наших туземных "патриотов" о том, что тот, кто Беззаветно Любит Россию, обязательно должен также беззаветно ненавидеть США! Я вообще не понимаю, каким образом у многих "патриотов" любовь к Родине умудряется трансформироваться в ненависть ко всему, что не-Родина!

Я б Вам посоветовал сначала расспросить меня как следует о моем мировоззрении, а уж потом кричать "УРЯ" и кривляться!

А я совершенно и не кривляюсь! т.е АБСОЛЮТНО.... А Вы просто спорите, по моему ради спора, и не принимаете, кроме своей, ни чью другую точку зрения!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-02-2007 - 14:35

Вы не совсем правы, неприятие американского образа жизни, это еще не ненависть к США. Мне например ненравится их образ жизни и ненравится, что они лезут с этим образом выдавая его за демократию куда их не просят, а у себя дома, пусть хоть на головах ходят, мне как-то пофигу. Не нравится политика разжигания войны, по моему в Ираке можно было войны избежать и предлог о ОМУ был явно надуманый, сейчас предлог для войны в Иране то же не соответствует политике, по моему убеждению с Ираном можно договориться, если отставить в сторону амбиции и чуство превосходства априори. Вот это все в комплексе и пораждает негативное отношение к США, кстати, этим страдаем не только мы-россияне, в Европе то же можно встретить "пылкую любовь" к США и кстати чаще негативное отношение именно к самим американцам.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 03-02-2007 - 14:40

Ничего подобного.
Русский народ очень миролюбив. А ненавидеть и нас, и весь мир начали они.
Посмотрите на образ русского в американских фильмах,обратите внимание на слова тов. Рейгана.
Это даже если не затрагивать внешнюю политику.

??? Вы меня всё больше и больше поражаете.... Мнение надо подтверждать, для того чтобы оно стало не только - красивым, но и правильным.
Москва, пока что, договорилась с арабами, о том, что они продолжат Москву доить, как корову...
Ну, ещё о том., что Россия будет в ООН выступать против вторжения...
Но Россия никогда не договорится с Ираном о например вводе российских войск в Иран. Или о запуске российских ракет по Америке, в случае вторжения.
Поэтому, в случае вторжения, Россия будет в очередной раз смотреть со стороны, как добивают её союзника. И кричать по ТВ.
И Вы будете продолжать захлёбываться слюной о бедном Иране, тут на форуме...
Но Ирана больше не будет... Вернее ТАКОГО Ирана больше не будет....

Да что Вы говорите? Вы сами себе противоречите! Вы же против войны? Так и не будет вторжения...И я не захлебываюсь...Я знаю, что Путин и в ООН выступил, что будет против... Это общеизвестно...А где Москва, там и союзники...Он вообще, сказал, что Москве надоело, что на нее все время пальцем тычут, когда Штаты по уши в дерьме...Так, что Штаты и пукнуть не посмеют перед угрозой СОЮЗА с ЯО !

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-02-2007 - 15:19

А вот это не хорошо...
Я Ваш бред терпел, и на Ваш бред отвечал...
А Вы отказываетесь комментировать мои слова? Не хорошо...
Может это от того, что Вам сказать нечего? Кроме очередного необоснованного бреда про Третий Рейх...
У Вас температуры нет?

К сожалению США успеют не только пукнуть-как Вы выражаетесь. В даный момент у США эйфория вседозволености и ООН как инструмент международной политики они нагло игнорируют. У РФ нет договора с Ираном о взаимных обязательствах в случае военного вторжения, так, что как и с Ираком, США вполне могут начать войну, а вот каковы будут последствия, тут страшно предсказывать. Такаяполитика роет яму самим США, вот только пока они в эту яму свалятся, всем успеют жизнь испортить.

Договор есть...Об этом было заявлено 3 лицом государства...

Я просто не имел в виду конкретно Вас!

Я не думаю, что лишнее напоминание, скажем, Беларуси со стороны США о том, что тамошний режим далек от демократии, является вредным и неприемлемым. Главное, что мне не нравится в этом смысле - это манера США использовать разговоры о демократии как карту в политической игре! Типа: РФ - "Мы поможем Ирану сделать АЭС!", США - "А у вас нарушения свободы слова!", РФ - "Ладно, мы передумали...", США - "Ну тогда мы берем свои слова назад! Не у вас этих нарушений!" IMHO это называется лицемерие!

Предлог к войне в Ираке, был, безусловно, надуманным и фальшивым, а сама война - грубым попранием норм международных отношений! Однако кроме предлога у войны были еще и причины, и вот здесь из наших "патриотов" начинает изливаться яд! Ибо они отказывают США вообще в наличии у них какой-либо вменяемой и пристойной причины для войны с Ираком, а сам Ирак вместе с Хусейном выставляют чуть ли не невинными жертвами, испытывают к ним чувства поддержки и солидарности в их священной борьбе с Оплотом Мирового Зла! Что только не начинают выдвигать - и экспорт демократии на штыках, и необходимость избавиться от запасов устаревших авиабомб, и какие-то эфемерные нефтяные интересы... Но всё в конце концов сводится к тому, что США напали только оттого, что они просто такие сволочи беспринципные, после чего льется поток вранья и полувранья в подтверждение их сволочной сущности... Вот против таких закидонов я выступаю всегда предельно резко! У США, безусловно, масса недостатков, но сравнивать Буша с Гитлером, визжать о фашизме в США, на полном серьезе утверждать, что американский режим ничем не лучше иранского...
Что касается переговоров США с Ираном, то не забывайте, что любой компромисс возможен только при условии взаимного сближения позиций! То есть отнюдь не все зависит только от позиции США! Посмотрите внимательно на лицо иранского президента, вспомните его обычную фразеологию и попробуйте оценить, на какие компромиссы он готов идти, да и вообще - готов ли он на компромиссы? Вот мне, например, кажется, что он вообще не понимает это слово - компромисс...

Верно, однако не стоит путать европейцев и наших доморощенных "ястребов"! Франция, например, всегда жестко и критично относилась и относится к США - однако это вовсе не мешает ей жить с ними в мире и покое. И даже относить себя к американским союзникам! Однако наши "ястребы" называют такие отношения "лизать жопу америкосам"! Поймите - я спорю отнюдь не с умеренными антиамериканистами, поскольку сам к ним отношусь! Я спорю с теми, кто считает США полноценным и абсолютным Врагом, и кто желает, чтобы Россия вела себя с США соответствующим образом!

НЕТ НИКАКОЙ УГРОЗЫ ЯО для США!!!!
Вы так и не поняли ничего из вчерашней беседы?

Россия слишком умна, чтоб применить ЯО. И в Америке жто знают!

Я себе не противоречу. Я - против войны. Как и большинство однажды воевавших, (если им крышу не снесло). Но единственный способ предотвратить войну - не допустить создания ЯО в Иране. И единственный, кто на сегодняшний день может это сделать - Россия. Но Россия этого делать не хочет. Стало быть и вина за эту войну от части ляжет на неё. Как мне этого не жаль...
Россия увлеклась противостоянием с Америкой... Ища где бы поставить подножку....
Россия прекрасно понимает, чем американское вторжение окончится для Ирана... И готова пожертвовать своим союзником, ради усиления своей позиции в противостоянии с Америкой...
"Не рой другому яму..."

Что это за государство у Вас трёхликое? Просто дракон какой-то... Кто заявил? Фамилию! А то я в Вашем государстве не всегда отличаю лица от ... Могу чято-нибудь не то сосчитать...

Я полагаю, что любая точка зрения должна быть обоснована! Если кто-то заявляет, что у собаки - 7 ног, то я такую точку зрения не приму никогда.

Правильно! А что еще? Так и есть...Демократия - на штыках. Убийства...еще бы у них яд не изливался...А вы что, потерпите, когда по любой из причин - не дай Боже - убьют Вашего ребенка, любимую женщину?

1. Фамилия звучала..И если, кто считает его фигуру смешной - пусть подавится...Он все-равно 3 лицо...Советник президента..
2. Россия не хочет и не допустит больше Америкосов...Она не будет воевать.. Штаты под давлением СОЮЗА откажутся от намерения...А иначе и Вам же еще хуже будет! Чем больше ИХ (Иран) трогать, тем хуже для всех! Хотите Джихад по миру пустить? Подавитесь сами!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-02-2007 - 15:41

Русский народ в целом возможно и миролюбив... За исключением нескольких индивидуумов... Вот откуда Вы взяли, что США ненавидят Россию? Из чего это следует? Кто из американцев высказывался когда-либо о России с ненавистью?

Какие именно слова Рейгана Вы имеете в виду? И какие фильмы? "Красная жара"? "К-19"? О чем Вы вообще?

Вы что считаете основанием чью-то газетенку? Статейку? Изучение стат. данных, вечно подделанных? Да, смешно...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-02-2007 - 15:47

Да... Если ЭТО - лицо, то России срочно тебуется пластическая операция...
"Если бы у меня было такое лицо, я бы на нём сидел..."(из старого анекдота)...
Господин Жириновский в приступе своей Америконенависти и не такое может сказать... Но, Вы уж меня извините, у меня нет ни малейшей причины верить ему на слово...
Договор покажи, тогда поверю....

Ну, если всё вокруг поддельное... Кроме того, что соответствует Вашему мнению.... Тогда не понятно что мы обсуждаем...
Мнение можно подтвердить многими путями...
Не хотите статистикой и цифрами - примените элементарную логику....

Я Вам объясняла уже..Он Говорил с политиками нашими..По ТВ в прямой трансляции. И обосновывал свою точку зрения аргументированно...

Оставлю этот бред без комментариев - ибо устал уже твердить одно и то же...

Я, знаете ли, никогда не позволю, чтобы мои любимые жили в стране, больной на голову воинствующим антиамериканизмом! Именно из-за того, что не хочу, чтобы их убили по вине тупых безбашенных "ястребов", которые из-за своего извращенного понятия о патриотизме всегда готовы спровоцировать бездарную бойню!