Нападут ли США на Иран?

О! "Зри в корень..." (Козьма Прутков) Я уже несколько дней пытаюсь донести эту мысль до людей... Но мне - не верят... Может Вам, земляку, поверят....

Я прекрасно вижу, что это влияние СМИ. Я только не понимаю, почему это выдается за аргумент в споре. СМИ это СМИ, это чье-то МНЕНИЕ. На него невозможно сослаться как на факт, понимаете?

Все, я не хочу даже впутываться в этот флуд. Очень прошу не выяснять тут что сказали СМИ, для этого есть специальные темы, несколько штук.

Во-первых - Ваши СМИ мы смотрим регулярно
Во-вторых - половина сказанного в теме - не имеет отношения к теме... И это называется "забалтывать". Я уже писал - Ваше отношение к США - не имеет отношения к теме. Как и отношение Украины или любой другой страны.

Ну, знаете...Я совсем не нервничаю...Какие Вам нужны аргументы - статьи? Чьи? просто статьи?...Так это то же мнение...Только не мое а корреспондента будет...Можно повыдергивать на любой вкус и для тех кто ЗА и для тех, кто ПРОТИВ! Хорошо - завтра повыдергиваю...Сегодня у сына день рождения!

Обещаю . что и про ЗА будет и про ПРОТИВ!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-02-2007 - 13:51

Да в том-то и дело, что если приплетать ЯО, то это больше должно волновать Россию , чем США. Но я не считаю что нужно взять за правило нападать на страну, технический прогресс в которой достиг стадии при которой возможно создание ЯО. Такой мир очень скоро полетит в тартарары.
И что в этом случае делать с Израилем,Пакистаном и Индией?

Причём тут статьи?
Мы как-будто на разных языках говорим....
Вы говорите - "Америка не должна нападать, потому что америкосы уже совсем оборзели, и потому что я не хочу видеть америкосов рядом с Россией", то есть - из-за Вашей личной неприязни к Америке, Вы готовы дать Ирану ЯО.
А я говорю - "Ирану нельзя давать ЯО, потому что это угроза всему миру, в том числе и России." И привожу логическую цепочку, опираясь на историю и анализ ситуации.
Вы видите разницу?

Правильно...

Есть различные резолюции ООН и СБ по поводу ЯО. Никто не говорит, что "нужно нападать на каждую страну, достигшую технического прогресса....."
Но - создание ЯО должно контролироваться.
Я, лично, да и многие противники иранского ЯО, не имею ничего против "мирного атома" в Иране. Что сейчас и происходит. Ядерная энергия - вещь необходимая. Но получать её можно разными сспособами. В том числе и "безопасными". Для этого и существует МАГАТЭ

Я вижу разницу...Палка имеет два конца...! И про это мы говорили...Я Вам показала даже различия во взглядах...Вы - мне про то, что Штаты - панацея...

Как хотите! Свою точку зрения я высказала! По мне было бы вообще хорошо и логично, если бы ВСЕ уничтожили ЯО...

А т.к. наличие ЯО - есть хоть у , пусть какой-то ОДНОЙ страны - это есть прецендент для его создания ...в любом месте! И никто не сможет этому помешать! А война - мне противна в любом варианте!

Когда это я говорил, что США - панацея?
Я говорил - я предпочитаю мирное решение вопроса при помощи России. Если будет необходимо силовое решение, то я бы предпочёл "голубые каски", но.. они доказали не раз свою несостоятельность и беспомощность.. Поскольку Россия не пойдёт на силовое решение - остаётся только США+коалиция...

Помешать этому могут принятые резолюции ООН и СБ, которые ддолжны выполняться всеми странами, членами ООН. Для этого создано МАГАТЭ.. Я уже писал об этом выше...

Это сообщение отредактировал Vit - 04-02-2007 - 14:05

Мы ходим по кругу.. не состоятельны...ВСЕ ? Только Штаты - в состоянии?! А Вы чего же? У Вас сильная армия и...рядом!

Мы правда ходим по кругу, потому что Вы толи не внимательно читаете мои посты, толи ... не знаю...
Где я написал "ВСЕ несостоятельны"? Я написал "голубые каски" несостоятельны.
А почему Израиль не должен влезать в этот конфликт - я уже писал.

Я очень внимательно читаю ваши высказывания...И все высказывания! Много и хорошего про Иран тоже читаю... и как мне кажется , что Вы тоже мои не внимательно читаете...Или просто мы настолько разные, что говоря об одном и том-же, не понимаем друг-друга!
Кстати "иметь личные" счеты и ненависть - суть - одно и то же! Так было во все времена!

У кого так было во все времена? С какой стати?
Мы, видимо, разный руский язык учили....

А почитайте любого классика! ...да хотя бы, навскидку - Дюма! Как "личные счеты"- так и дуэль...Только сврими т.с. ...руками!

Во-первых - дуэль - это не обязательно ненависть.
Во-вторых - "счёты" бывают разные...Если мне наступят на ногу, я буду считать это "личным счётом", но это не значит, что я возненавижу этого человека...
В-третьих - если Вы помните Дюма, то дуэль можно предотвратить, вовремя принеся извинения... А вот ненависть извинениями - не загладишь...
Но это всё полный

Я привела это как пример иносказательно... не надо передергивать...Когда Вы ТАК высказались Вы сказали конкретно про Иран! Поэтому мне понятно, почему в данной теме Вы высказываетесь, оговариваясь, конечно, что если бы миром - то, оно как бы и лучше - но Штаты в регионе готовы приветствовать! И даже войну, если, мол, Иран не откажется от ЯО...Чего же здесь непонятного? В вашем отношении?

А какие есть способы общения с государствами, которые могут предстовлять опасность для мира? Можно с трибун ООН морали читать, а дальше? Израиль, Пакистан,Индия государства, которые открыто не кому не угрожают и не призывают уничтожить какие либо государства.
Мне всегда интересен такой вопрос,а если бы Грузия подошла в плотную к производству ядерного оружия, что бы мы говорили?

Ну это ваще право. Я сужу как военный с военной точки зрения.
Армия Ирана насчитывает что-то около 1 миллиона и 200 тысяч. Элементарный закон войны,соотношение наступающих к обороняющимся,должно в несколько раз превышать. Вот и посчитать даже примерно не трудно,какой же контингент амеров должен наступать на этот миллион с гаком.... правильно,по крайней мере в три раза больше...

Я же говорю - Вы невнимательно читаете мои посты. "Личные счёты" у меня были к ИраКу, а не к ИраН у...

Ещё раз повторю - я бы предпочёл Россию или "голубые куски", но - Россия на силовые меры не пойдёт, а "голубые каски" не в состоянии....
Кто остаётся?

Это сообщение отредактировал Vit - 04-02-2007 - 14:50

Очень внимательно читала... По Ирану вы тоже ...прошлись...А Ваша сильная армия, "не может" т.к. Ваша страна будет дескридитированна...А,Что ? Логично..Штаты и так уже себя дескридитировали, так пусть и дальше!!! Выкрутятся , мол...Вот и вся логика! Нехорошо-с...

Ничего личного к Ирану не предъявлял. Никогда. Не передёргивайте.
Дело совсем не в дискредитации, а втом, что если Израиль будет инициатором, то:
1. не получат поддержки в Европе, в силу сильных антиизраильских и антисемитских настроений.
2. в эту войну автоматически втянутся все(или почти все) страны БВ, и это грохит перерасти в нечто гораздо большее
3. Иранское ЯО для Израиля представляет наименьшую опасность.Я об этом уже писал

Нет, Вы неверно толкуете мои слова.
История показывает, что США не втягивает Израиль в свои конфликты, а даже наоборот.
В первой иракской войне, США сдерживал Израиль от ответных ударов по Ираку, в ответ на "Скады" в Тель-Авиве, и во вторую иракскую войну Израиль тоже не приглашали...
А почему я предпочитаю Россию, а не Америку? Очень просто. Для соблюдения баланса. Я предпочитаю сильную Россию и сильную Америку. Тогда в мире будет сохранён баланс. Так сказать - биполярность.
Мне совсем не улыбается жить в мире, где господствует Америка, без какой-либо конкуренции....

Пока ТЕРРОРИЗМ - это единственная официальная отмазка присутствия войск США в Ираке и, подозреваю, сбора группировки для удара по Ирану. (Уступчивость Ахмади можно объяснить и этим - почуял что-то шеей.) Поддержка и нагнетание информации об Иране, как о террористической стране, со стороны Израиля свидетельствует о том, что ковровые бомбёжки городов Ирана вполне возможны. Ливанская трагедия в этом случае покажется цветочками.

Так если Иранское ЯО для Израиля не представляет угрозы, - вывод в том, что Вашей стране есть чем ответить...ЯО!

Так и чего Вы переживаете?
Может твм и не будет ЯО ? А вообще только мирный атом...

А потом, Когда уже Штаты пройдутся...ваше "что остается?..." как-то натянуто и некрасиво звучит! Опять как всегда "ничего не найдут"...? И что тогда?! Да пошли бы эти Штаты в пень!
Пусть уже тогда и будет у всех ЯО ! Если на то пошло! Прециндент есть!

Да здравствует ПРЕЦИНДЕНТ !!! Так я сужу по вашим многочисленным ответам!

Связь Ирана с террористами факт ДАВНО известный, но до сих пор Израиль не предпринимал никаких действий против Ирана. Иранских военных обнаружил не Израиль, а ПА, и сообщили об этом тоже из ПА.
Так что... Никаких ковровых бомбордировок Ирана не предвидится.

Целиком и полностью согласна! На все сто!

По Ираку тоже...не предвиделось...просто бомбы...это... сами изменили траекторию)))))))

Vit, так война в Ираке, это пока локальный конфликт, ближе к глобальному будет когда в Иран полезут(если конечно полезут). Так, что у Вас еще все впереди.

Это как Вы умудрились придти к такому выводу?

Я очень чётко описал причины, по которым, на мой взгляд, иранское ЯО не угрожает Израилю. Но эти причины не дают Вам повода полаять на Израиль и США, поэтому Вы пытаетесь выдумать новые...
А если я Вас снова спрошу - каким образом, наличие ЯО у Израиля (если допустить, что таковое есть), может обезопасить Израиль от иранского ЯО?
ЯО - это не щит. ЯО =- оружие нападения. Так как оно может защитить?

Ещё раз спрошу, кто, по Вашему, кроме Штатов может остановить производство ЯО в Иране?
А там ничего искать не надо. Там и так всё на виду. И никто особо не скрывает эти разработки.

Так я за то и переживаю. Пусть будет мирный атом. Кто же против? Все - ЗА! В том числе и Америка. И всё, что от Ирана требуется - показать, что этот атом - мирный. Но до вчерашнего дня, они всем своим поведением показывали обратное.

И где Вы это нашли в моих ответах? Вы меня ни с кем не перепутали?

Это сообщение отредактировал Vit - 04-02-2007 - 15:47

Не думаю. Израилю нечего искать в Иране. У нас есть враги и поближе. Кроме того, США придётся выбирать между Израилем и войсками коалиции, и в этом случае коалиция предпочтительней.