Поколение, убившее СССР.

А какие средства роста мировой экономики Вы полагаете допустимыми? Или Вы полагаете, что если роста не будет, то 1,37 млрд бедняков в мире станут жить лучше?

IMHO автомобили, собранные в России, предназначены для реализации в России же. Отсюда и рентабельность!

Поясните, что конкретно Вы понимаете под этими самыми "административными мерами", приведите примеры их применения.

Почему же тогда огромное количество пенсионеров живут на одну только пенсию, едва сводя концы с концами? Где всё то, что они нажили за десятилетия продуктивного труда? Почему их пенсии оплачиваются за счет зарплат ныне работающих?

Наши отцы своим бездействием позволили захватить власть в стране негодяям, по вине которых наступили социальные потрясения, вынужденная "шоковая терапия", финансовая катастрофа, гибель государства. Будете отрицать?

Вам бы подучить Аристотеля или хотя бы попрактиковаться в составлении простых категорических силлогизмов...

Я никого и никогда не пугаю. Я никогда и ни на кого модераторам не жаловался - я в состоянии постоять за себя сам! Я просто хотел намекнуть Вам, что краеугольным камнем в основании дискуссий на форуме является принцип обсуждения мнений, а не тех, кто эти мнения высказывает! Вы можете обсуждать то, что я пишу, но не меня лично. Или Вы полагаете, что "переход на личности" в споре - вещь нормальная?

Я жалуюсь? Я скорее возмущаюсь! И уверяю Вас - в старости я не буду от кого-либо материально зависеть, и в наименьшей степени - от государства.

Таможенные пошлины на импорт

Что-то вот последнюю твою фразу я вообще не понял. Иностранный инвестор вложил в Россию деньги, стал тут "Рено" производить, доход получать но... этот его доход обеспечивается за счёт трубы? Или ты чей-то ещё доход имеешь в виду?

Но ведь просто нет смысла ввозить в Европу автомобили, которые собираются для России? Причем тут рентабельность? Я данных по себестоимости сборки автомобилей у Форд или Киа не знаю, ни в России ни в Европе. Ну в России наверное дороже, поскольку крупноузловая сборка. Транспортные расходы выше опять же, хотя есть экономия на заработной плате, наверное. Но точных данных у меня нет.

Ну конечно если Вы имеете ввиду таможенные пошлины, то да иностранные инвестиции осели здесь за счет "административных мер", однако тут есть и такие вещи как новые рабочие места и прирост ВВП России благодаря этому. Плюс защита отечественного производителя от тех, кто строить заводы в России не хочет. Но оплату за счет трубы я понять не могу. Если Вы о прибыли Ford Motor Company от завода во Всеволжске, то она опять же считается в ВВП России ну за вычетом импорта узлов и агрегатов разумеется. Как она оплачивается за счет трубы поясните пожалуйста, я понять не могу.

Это сообщение отредактировал Art-ur - 26-01-2007 - 11:45

Разваливают как раз силовики.

А созидают слабаки?

Речь как раз не о народе.

Ну так и каким же это образом при помощи таможенных пошлин на импорт обеспечивается приток иностранных инвестиций? В чем же состоит фиктивность отдачи от них?

Ну конечно, не у жареного петуха! Требовать имеет смысл только у того, у кого есть что истребовать! У меня, например. Или у Вас. Хотя и Вы, и я ко всем этим "поддержаниям" и "вкладываниям" имеем ровно такое же отношение, что и жареный петух!

Я про то толкую, что может нашим отцам поскромнее быть со своими требованиями? А том многие из них ведут себя так, как будто им все вокруг должны - за их выдающиеся трудовые достижения на благо социализма...

Все очень просто. Иностранный инвестор вложил 1.000.000 у.е. (все цифры условные). Собрал в России кучу автомобилей, продал из за рубли, получил 33.000.000 руб. Поменял их на у.е. по курсу 33, получил 1.100.000 у.е. 100.000 у.е. - это его прибыль. Но выручку то он в рублях получал! И в страну ввез всего 1.000.000 у.е. Так откуда лишние 100.000 у.е. возьмутся, в которые он рублевую прибыль конвертирует? Вот из той самой трубы и возьмутся.

У меня точных данных тоже нет, но согласитесь, что моя версия достаточно логична. Ведь если бы произведенный в России автомобиль можно было бы реализовать в Европе и получить прибыль бОльшую, чем при реализации этого автомобиля в России - все бы так и делали.
Про трубу смотрите мой предыдущий пост.

Поподробнее пожалуйста с этого момента. Примеры кто и что требует, и требуют ли лично с вас?

А требовать нужно не с того, с кого можно чего-то стребовать, а с того, кто приватизировал общественно-экономические фонды, ибо туда отправлялись отчисления всех советских людей за время их трудовой жизни. Не спрашивайте меня фамилии. Я их не знаю, а по сему ни с кого и не требую.

Докажите пожалуйста, что таким образом Вы не отнесли моего отца к пьяницам и тунеядцам. Только доходчиво. А то мне дураку не понятно.

Здесь я с Вами полностью согласен и извиняюсь.

Я не думаю, что Вы не должны моему отцу. Иначе бы сейчас мы жили на кладбище (его работа заключается в том, чтобы довести труп до морга). По-моему, за это Вы и должны благодарить отцов. Понимаете, один строил дороги, по которым Вы ездите, другой строил метро, по которому езжу я, третий построил дом, в котором, быть может, живете Вы. Причем здесь развал СССР и чувство благодарности?

Я так понял что под слабаками Вы понимаете СПС,"Яблоко","Другая Россия" и т.д.

Всё дело в том,что любая система стремися к минимуму затрат. Проще то,что лежит на поверхности,что легче взять.А после нас хоть потоп...

Коль уж мы говорим о конвертации рублевой прибыли в иностранную валюту (те самые 100.000 у.е.), встает вопрос, откуда эта добавочная валюта оказалась в России. Источников появления валюты я вижу всего два - экспорт чего бы то ни было и получение кредитов или займов в валюте. В экспорте же России преобладает всяческое сырье вообще и энергоносители в частности. Вот отсюда и вывод про трубу.

Лично с меня требует государство! А пенсионеры жалуются на низкие пенсии, требуют защиты своих прав, организуют "Партию пенсионеров", продвигают меры по повышению пенсий в парламенте... Я ошибаюсь? Всего этого нет?

Меня, кстати, при таком раскладе интересуют не сколько фамилии, сколько правовые основания таких требований!

Постараюсь! Итак, я пишу следующее:

И Вы мне в ответ:

Первая моя реакция на Ваш пост - При чем здесь Ваш отец? Я писал лишь о том, что "каждому - по труду"! Откуда такая странная реакция на IMHO достаточно самоочевидный тезис? Далее Вы пытаетесь мне объяснить свою "логику":

Моя реакция на эти Ваши "измышления" - опять Если, скажем, вора посадили, не спросив предварительно, хочет ли он сидеть в тюрьме, то из этого, по-Вашему, можно сделать вывод о том, что каждый, кого об этом не спросили - вор? Вас судья хоть раз об этом спрашивал? Нет? Значит Вы - вор! Вот тут-то я и посоветовал Вам ознакомиться с каким-нибудь классическим трудом по логике. За авторством Аристотеля, например.

Принимается, вопрос исчерпан.

Как "при чем здесь развал"? А его, что ли, не было - этого развала? У Вас получается, что наши отцы поголовно занимались общественно-полезным трудом, и вдруг, как по волшебству, всё рухнуло. И, типа, никто из отцов ни в чем не виноват... Прямо происки Саурона какие-то!

Ну и как в эту Вашу концепцию вписывается создание в РФ Стабфонда?

Мне кажется, что Вы существенно сужаете источники поступления валюты в РФ. Рубль - свободно конвертируем, и я могу пойти в обменник, скажем, в Берлине и свободно поменять нужное мне количество рублей на евро. А немец придет туда же и поменяет евро на рубли, ибо едет в РФ (туристом или в командировку), и рубли там ему понадобятся. При чем здесь экспорт или кредиты? Что экспортирует, например, Великобритания? - Да, в-общем, ничего. Но Вы же не скажете, что у них там валюты не хватает? Что экспортируют российские собственники Московского Народного Банка (IMHO входит в десятку крупнейших на лондонском Сити), получая дивиденды с его прибыли? Что экспортирует масса соотечественников за рубежом, отправляя на родину часть заработка?

Тогда все претензии к государству. Вам напомнить фамилию имя и отчество нашего государства?

Пенсионеры жалуются лично вам или государству? Государство присвоило общественно-экономические фонды, созданные этими пенсионерами в течении трудовой жизни. Пенсионеры вправе требовать возмещения у правопреемника. Имеют на это полное право. Что вас раздражает? То, что люди, отдавшие все силы на строительство того, чем мы сейчас все пользуемся, хотят жить?

Людям, устраивавшимся на работу, государство гарантировало пенсию. Эти люди работали, отчисляя часть зарплаты в фонды. Люди свои обязательства перед государством выполнили, а государство теперь пересмотрело условия договора (Конституции) и освободило себя от ответственности за обеспечение пенсионеров в старости на том уровне, на котором оно существовало на момент поступления человека на работу. Имеют полное право требовать и юридическое, и тем паче моральное.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-01-2007 - 15:51

А мне действительно интересно, правда ли в немецких обменниках меняют евро на рубли? Кто нибудь пробовал ехать в Германию с рублями?

Если Великобритания ничего не экспортирует, значит она наверное и не пользуется товарами, кроме своих.Живет в полной автаркии без экспорта и импорта. И что такое кофе, бананы, ананасы, японская техника там и не ведают, да? Хотя возможно они берут и берут кредиты, и на них покупают товары. Иначе откуда у них валюта?

Если честно, то сильно сомневаюсь.
Я ездил в Германию с рублями. Но обменять там рубли на евро не пробовал.
Скажу только, что в Польше у самой границы с Белоруссией можно обменять российские рубли на злотые или евро. Но покупать там евро явно не выгодно, курс в мае был порядка 50руб за евро. Т.е сделали просто для удобства, а за удобство нужно платить.

Поэтому я уверен, что в обменнке Германии обменять рубли не получится.



Но тут есть другой вопрос. Я в 2001г. ездил во Францию, было это до введения Евро. Так вот купить у нас тут франки было невозможно. Приходилось покупать доллары и уже во Франции обменивать их на франки.
Но вообще франк был конвертируем и его в России купить было можно. Но больше теоретически, обменники эим не занимались, видимо из-за малого спроса.

Вероятно такая же ситуация сейчас с рублем.
Так что не рекомендую ездить в Европу с рублем.


PS А самое большое количество обмениваемой валюты я видел в Киргизии, в Бишкеке.
Там были:
Российский рубль
Киргизский сом,
Китайский юань
Американский доллар
Европейское евро
Казахский (да простит меня Art-ur) не помню кто.

Выходит что спроса на рубли нету. Так ведь это рынок, и если спрос маленький, значит надо снизить цену на рубли в обменниках и спрос выростет. Или я неправ?

А так и будет когда Россия вступит в ВТО. Только применительно не к "Жигулям", конечно, а к "Фордам", выпущенным здесь. Себестоимость у нас ниже. Не факт, что это хорошо - ниже она, конечно, из-за стоимости рабочей силы. Но - ниже.

Я не пробовал. Я с рублями в Турцию пробовал. Нормально, принимают в магазинах (у них там хождение иностранной валюты не запрещено, и принимают что хотят, а хотят доллары, евро и рубли). Но пока по плохому курсу. А вот в позапрошлом году ещё ни по какому не принимали. Весной расскажу, какие там теперь тенденции

Казахский ТЕНГЕ.

Ну в каком-то смысле так.
Спрос бы точно вырос, хотя бы из-за меня. Я бы в следующий раз на все евро купил рубли. При разнице рублей в 5, можно было бы на 5 тыс. евро окупить поездку.

Беда в том, что цена денег определяется общим спросом, а не местным. Так что она везде одинакова, с незначительными колебаниями.