alim Свободен |
02-05-2012 - 11:17
QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 10:59) | Принимаем закон - 70% цены любого товара зарплата и проверяем сие тщательнейше. | Так уж и любого? Без учета фактической структуры затрат? Без учета фактической трудоемкости, энергоемкости и материалоемкости товара? |
Sinnerbi Свободен |
02-05-2012 - 11:52
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 11:17) | Так уж и любого? Без учета фактической структуры затрат? Без учета фактической трудоемкости, энергоемкости и материалоемкости товара? | Почему без учета? Конечно с учетом. Но при любом раскладе нельзя будет при этом копейки платить работникам, как это сейчас делается в России, а остальное на прежде всего откаты, а потом естественно на Челси и Крушавель. За одно и доходы москвичей подравняются с остальной страной, т.к. содержать там офисы и платить секретутке зарплату специалиста на периферии станет не выгодно |
alim Свободен |
02-05-2012 - 12:24
QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 11:52) | QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 11:17) | Так уж и любого? Без учета фактической структуры затрат? Без учета фактической трудоемкости, энергоемкости и материалоемкости товара? |
Почему без учета? Конечно с учетом. Но при любом раскладе нельзя будет при этом копейки платить работникам, как это сейчас делается в России, а остальное на прежде всего откаты, а потом естественно на Челси и Крушавель. За одно и доходы москвичей подравняются с остальной страной, т.к. содержать там офисы и платить секретутке зарплату специалиста на периферии станет не выгодно | Я совершенно с Вами согласен. Я тоже считаю, что это первостепенный экономический показатель, но показатель макроэкономический, т.е. 70% ВВП действительно должна составлять зарплата. Но весь вопрос как этого добиться, какими методами? Путем прямого администрирования? Как Вы это себе представляете? Как вы себе представляете практический учет структуры затрат конкретного товара? |
Chelydra Свободен |
02-05-2012 - 12:51 Что-то запутали вы меня. Разве не сто процентов от стоимости любого товара или услуги это зарплата людей? Разве на этой планете отчисляют деньги кому-то помимо людей? За сырьё расплачиваются с недрами? Крестьяне платят Солнцу и Земле? |
Sinnerbi Свободен |
02-05-2012 - 12:59
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 12:24) | Я совершенно с Вами согласен. Я тоже считаю, что это первостепенный экономический показатель, но показатель макроэкономический, т.е. 70% ВВП действительно должна составлять зарплата. Но весь вопрос как этого добиться, какими методами? Путем прямого администрирования? Как Вы это себе представляете? Как вы себе представляете практический учет структуры затрат конкретного товара? | А как сейчас налоговая всю душу вынимает при проверках? Также и там. Если 70% приняты законодательно, то и исполнение законодательства должно быть соответствующим. При этом и профсоюз , как другая сторона трудового соглашения, тоже должен отслеживать интересы трудящихся, которых он представляет. При этом вся финансовая отчетность должна быть прозрачна. Всякие хитрые схемы должны отслеживаться полностью. Работникам это будет не пофигу , т.к. уводить деньги будут не у некоего государства, а у них из карманов. При этом учитываем, что налоги то перекладываются в основном на физических лиц. |
Sinnerbi Свободен |
02-05-2012 - 13:03
QUOTE (Chelydra @ 02.05.2012 - время: 12:51) | Что-то запутали вы меня. Разве не сто процентов от стоимости любого товара или услуги это зарплата людей? Разве на этой планете отчисляют деньги кому-то помимо людей? За сырьё расплачиваются с недрами? Крестьяне платят Солнцу и Земле? | Не у нас в налоговой декларации пишут моя зарплата и доход составляют... Дык мы щас про зарплату. Доход дело сугубо личное. |
alim Свободен |
02-05-2012 - 14:15
QUOTE (Chelydra @ 02.05.2012 - время: 12:51) | Что-то запутали вы меня. Разве не сто процентов от стоимости любого товара или услуги это зарплата людей? Разве на этой планете отчисляют деньги кому-то помимо людей? За сырьё расплачиваются с недрами? Крестьяне платят Солнцу и Земле? | По данным Росстата за 2008 год структура ВВП России выглядела следующим образом: валовая прибыль - 34,2% налоги - 20,2% зарплатаа - 45,6% В том числе: собственно зарплата - 25,5% соцстрахование - 8,7% остальное (11,4%) типа доходы от индивидуального предпринимательства, что у всех здравомыслящих экономистов вызывает законное сомнение.
Для сравнения США: прибыль корпораций - 7,54% зарплата 57,22% доходы от частного предпринимательства - 7,24% (куда им до России ), что в совокупности составляет 64,5% |
alim Свободен |
02-05-2012 - 16:22
QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 12:59) | А как сейчас налоговая всю душу вынимает при проверках? Также и там. Если 70% приняты законодательно, то и исполнение законодательства должно быть соответствующим. При этом и профсоюз , как другая сторона трудового соглашения, тоже должен отслеживать интересы трудящихся, которых он представляет. При этом вся финансовая отчетность должна быть прозрачна. Всякие хитрые схемы должны отслеживаться полностью. Работникам это будет не пофигу , т.к. уводить деньги будут не у некоего государства, а у них из карманов. При этом учитываем, что налоги то перекладываются в основном на физических лиц. | Я ведь не про то спросил, как контролировать, я спросил, как считать. И тут у Вас что-то странное получается, боюсь даже спросить. Правильно ли я Вас понял, что, например, машинист пресса, штампующий изделия (условно) из золота, и машинист приблизительно такого же пресса, штампующий изделия скажем из пластмассы, будут равным образом получать по 70% от продажной цены изделий? Это при том, что изделия из золота будет стоить 1000рублей, а изделие из пластмассы 10копеек |
Лузга Свободен |
02-05-2012 - 17:04
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 12:43) | Это Вы не поняли... Мы тут говорим не о конкретном содержании такого документа, как "Положение об оплате труда ООО "Рога и Копыта", а о принципах формирования содержания такого документа. Я говорю о либеральных принципах, а Вы о каких? | Нет ни каких либеральных или ещё каких либо *альных и *ических принципов формирования оплаты труда. Есть - условно - дикие и более-менее цивилизованые. Вы говорите о диких.. |
Sinnerbi Свободен |
02-05-2012 - 18:01
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 16:22) | Правильно ли я Вас понял, что, например, машинист пресса, штампующий изделия (условно) из золота, и машинист приблизительно такого же пресса, штампующий изделия скажем из пластмассы, будут равным образом получать по 70% от продажной цены изделий? Это при том, что изделия из золота будет стоить 1000рублей, а изделие из пластмассы 10копеек | Но при этом пластмассовых изделий чтобы наполнить рынок нужно выпустить на всё женское население планеты, а золотых больше 10 штук не получится, т.к. золота самого столько на них не выделят. Тут как быть? |
alim Свободен |
02-05-2012 - 18:07
QUOTE (Лузга @ 02.05.2012 - время: 17:04) | Нет ни каких либеральных или ещё каких либо *альных и *ических принципов формирования оплаты труда. Есть - условно - дикие и более-менее цивилизованые. Вы говорите о диких.. | А что делать? Я пытаюсь услышать от Вас что-нибудь прогрессивное, передовое и цивилизованное. Но, увы, пока безуспешно |
alim Свободен |
02-05-2012 - 18:12
QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 18:01) | Но при этом пластмассовых изделий чтобы наполнить рынок нужно выпустить на всё женское население планеты, а золотых больше 10 штук не получится, т.к. золота самого столько на них не выделят. Тут как быть? | Это Вы у меня спрашиваете? Я вообще-то от Вас надеялся услышать, как тут быть... Меня Ваше предложение приводит в полное недоумение... |
ps2000 Свободен |
02-05-2012 - 19:45
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 16:22) | QUOTE (Sinnerbi @ 02.05.2012 - время: 12:59) | А как сейчас налоговая всю душу вынимает при проверках? Также и там. Если 70% приняты законодательно, то и исполнение законодательства должно быть соответствующим. При этом и профсоюз , как другая сторона трудового соглашения, тоже должен отслеживать интересы трудящихся, которых он представляет. При этом вся финансовая отчетность должна быть прозрачна. Всякие хитрые схемы должны отслеживаться полностью. Работникам это будет не пофигу , т.к. уводить деньги будут не у некоего государства, а у них из карманов. При этом учитываем, что налоги то перекладываются в основном на физических лиц. |
Я ведь не про то спросил, как контролировать, я спросил, как считать. И тут у Вас что-то странное получается, боюсь даже спросить. Правильно ли я Вас понял, что, например, машинист пресса, штампующий изделия (условно) из золота, и машинист приблизительно такого же пресса, штампующий изделия скажем из пластмассы, будут равным образом получать по 70% от продажной цены изделий? Это при том, что изделия из золота будет стоить 1000рублей, а изделие из пластмассы 10копеек | Возможно имелось в виду прибыль, а не цена |
Sinnerbi Свободен |
03-05-2012 - 11:24
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 18:12) | Это Вы у меня спрашиваете? Я вообще-то от Вас надеялся услышать, как тут быть... Меня Ваше предложение приводит в полное недоумение... | А почему бы не сделать также как здесь "Для сравнения США: прибыль корпораций - 7,54% зарплата 57,22% доходы от частного предпринимательства - 7,24% (куда им до России ), что в совокупности составляет 64,5% "(С) Alim
Хороший опыт надо перенимать, а то мы только хрень всякую оттуда берем. Хотя нам наверное надо присмотреться и к опыту Японии. |
alim Свободен |
03-05-2012 - 12:01
QUOTE (Sinnerbi @ 03.05.2012 - время: 11:24) | QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 18:12) | Это Вы у меня спрашиваете? Я вообще-то от Вас надеялся услышать, как тут быть... Меня Ваше предложение приводит в полное недоумение... |
А почему бы не сделать также как здесь "Для сравнения США: прибыль корпораций - 7,54% зарплата 57,22% доходы от частного предпринимательства - 7,24% (куда им до России ), что в совокупности составляет 64,5% "(С) Alim
Хороший опыт надо перенимать, а то мы только хрень всякую оттуда берем. Хотя нам наверное надо присмотреться и к опыту Японии. | Так я о том и говорю, что именно и надо сделать, как там. Я считаю этот показатель основным. Именно тот факт, что показатель доли зарплаты в ВВП за последние 12 лет в России не проявил никаких тенденций к росту, позволяет мне оценить результаты правления другого ВВП на жирную двойку. Но видимо большинство избирателей имеют аллергию к деньгам, и не желают получать достойные зарплаты. Что ж, это их выбор. Весь вопрос, как добиться таких результатов? Ввести это административным распоряжением невозможно (надеюсь Вы это уже поняли). Экономика не подчиняется указам, а подчиняется только своим объективным законам, как и физика, и химия, и биология. На мой взгляд необходимы меры, направленные именно на либерализацию экономики, на повышение ее конкуретности. |
Безумный Иван Свободен |
03-05-2012 - 12:32
QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 12:01) | Так я о том и говорю, что именно и надо сделать, как там. Я считаю этот показатель основным. Именно тот факт, что показатель доли зарплаты в ВВП за последние 12 лет в России не проявил никаких тенденций к росту, позволяет мне оценить результаты правления другого ВВП на жирную двойку. Но видимо большинство избирателей имеют аллергию к деньгам, и не желают получать достойные зарплаты. Что ж, это их выбор. | Причем здесь ВВП (Путин)? С него мы спросим за зарплаты бюджетников. Военных, ментов, чиновников. К зарплатам в частном бизнесе он какое отношение имеет? |
alim Свободен |
03-05-2012 - 13:07
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.05.2012 - время: 12:32) | QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 12:01) | Так я о том и говорю, что именно и надо сделать, как там. Я считаю этот показатель основным. Именно тот факт, что показатель доли зарплаты в ВВП за последние 12 лет в России не проявил никаких тенденций к росту, позволяет мне оценить результаты правления другого ВВП на жирную двойку. Но видимо большинство избирателей имеют аллергию к деньгам, и не желают получать достойные зарплаты. Что ж, это их выбор. |
Причем здесь ВВП (Путин)? С него мы спросим за зарплаты бюджетников. Военных, ментов, чиновников. К зарплатам в частном бизнесе он какое отношение имеет? | А притом, что все макроэкономические показатели - это "зона ответственности" правительства, в том числе и структура ВВП, в немалой степени зависит от действий и решений ВВП |
Sinnerbi Свободен |
03-05-2012 - 13:39
QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 12:01) | На мой взгляд необходимы меры, направленные именно на либерализацию экономики, на повышение ее конкуретности. | Дъявол кроется в деталях! Разверните пожалуйста термин либирализация экономики в условиях нынешней России. Как она приведет к повышению конкурентности и потом к повышению процента зарплаты в ВВП? Только подчеркиваю еще раз пожалуйста с учетом всех наших рассейских деталей. |
Безумный Иван Свободен |
03-05-2012 - 15:11
QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 13:07) | А притом, что все макроэкономические показатели - это "зона ответственности" правительства, в том числе и структура ВВП, в немалой степени зависит от действий и решений ВВП | Странно. Нашли козла отпущения. Зарплату платит хозяин, а если маленькая, виноват Путин. |
ps2000 Свободен |
03-05-2012 - 17:21
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.05.2012 - время: 15:11) | QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 13:07) | А притом, что все макроэкономические показатели - это "зона ответственности" правительства, в том числе и структура ВВП, в немалой степени зависит от действий и решений ВВП |
Странно. Нашли козла отпущения. Зарплату платит хозяин, а если маленькая, виноват Путин. | Т.е. Вы считаете, что не премьер ответственен за то, что у нас, мягко говоря, не совсем нормальная экономика |
Лузга Свободен |
03-05-2012 - 17:26
QUOTE (alim @ 02.05.2012 - время: 19:15) | По данным Росстата за 2008 год структура ВВП России выглядела следующим образом: валовая прибыль - 34,2% налоги - 20,2% зарплатаа - 45,6% В том числе: собственно зарплата - 25,5% соцстрахование - 8,7% остальное (11,4%) типа доходы от индивидуального предпринимательства, что у всех здравомыслящих экономистов вызывает законное сомнение.
Для сравнения США: прибыль корпораций - 7,54% зарплата 57,22% доходы от частного предпринимательства - 7,24% (куда им до России ), что в совокупности составляет 64,5% | Откуда цифры по Америке, можно узнать? |
alim Свободен |
04-05-2012 - 08:12
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.05.2012 - время: 15:11) | QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 13:07) | А притом, что все макроэкономические показатели - это "зона ответственности" правительства, в том числе и структура ВВП, в немалой степени зависит от действий и решений ВВП |
Странно. Нашли козла отпущения. Зарплату платит хозяин, а если маленькая, виноват Путин. | Иван, Вы знаете, как я к Вам хорошо отношусь, но иногда Вы ставите в тупик. Вы читаете посты, которые цитируете? Я пишу о макроэкономических показателях, а Вы спрашиваете о поведении вашего хозяина, это несколько разные вещи... |
alim Свободен |
04-05-2012 - 08:13
QUOTE (Лузга @ 03.05.2012 - время: 17:26) | Откуда цифры по Америке, можно узнать? | Из интернета |
alim Свободен |
04-05-2012 - 08:18
QUOTE (Sinnerbi @ 03.05.2012 - время: 13:39) | QUOTE (alim @ 03.05.2012 - время: 12:01) | На мой взгляд необходимы меры, направленные именно на либерализацию экономики, на повышение ее конкуретности. |
Дъявол кроется в деталях! Разверните пожалуйста термин либирализация экономики в условиях нынешней России. Как она приведет к повышению конкурентности и потом к повышению процента зарплаты в ВВП? Только подчеркиваю еще раз пожалуйста с учетом всех наших рассейских деталей. | Хороший вопрос!!! В двух словах с ходу не отвечу!! С Вашего позволения, вернусь к нему по мере сил чуть позже, когда со временем свободнее будет... |
Безумный Иван Свободен |
09-05-2012 - 02:08
QUOTE (alim @ 04.05.2012 - время: 08:12) | Иван, Вы знаете, как я к Вам хорошо отношусь, но иногда Вы ставите в тупик. Вы читаете посты, которые цитируете? Я пишу о макроэкономических показателях, а Вы спрашиваете о поведении вашего хозяина, это несколько разные вещи... | Вот Ваши слова Именно тот факт, что показатель доли зарплаты в ВВП за последние 12 лет в России не проявил никаких тенденций к росту, позволяет мне оценить результаты правления другого ВВП на жирную двойку. Подскажите источник информации, и каким образом Путин может влиять на долю зарплаты в ВВП? |
ps2000 Свободен |
09-05-2012 - 12:03
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.05.2012 - время: 02:08) | каким образом Путин может влиять на долю зарплаты в ВВП? | Простите, но что бы понять, как государство может влиять на макроэкономические показатели, надо ознакомится с наукой, называющейся экономика Источники информации - учебники, книги и статьи по этой самой экономике |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2012 - 14:14
QUOTE (ps2000 @ 09.05.2012 - время: 12:03) | Простите, но что бы понять, как государство может влиять на макроэкономические показатели, надо ознакомится с наукой, называющейся экономика Источники информации - учебники, книги и статьи по этой самой экономике | Знающий человек не будет отправлять в библиотеку или в школу. Если человек действительно знает, он в состоянии объяснить вопрос быстро и простым языком. |
alim Свободен |
10-05-2012 - 17:17
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 14:14) | QUOTE (ps2000 @ 09.05.2012 - время: 12:03) | Простите, но что бы понять, как государство может влиять на макроэкономические показатели, надо ознакомится с наукой, называющейся экономика Источники информации - учебники, книги и статьи по этой самой экономике |
Знающий человек не будет отправлять в библиотеку или в школу. Если человек действительно знает, он в состоянии объяснить вопрос быстро и простым языком. | Не скажите. Это совсем не просто. Вот например Вы сможете сходу коротко но доходчиво объяснить абсолютно несведующему человеу, что означает, например, такое специальное понятие, как бризантность? (насколько я понял мы-то с Вами хорошо знакомы с этим понятием) |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2012 - 18:00
QUOTE (alim @ 10.05.2012 - время: 17:17) | Не скажите. Это совсем не просто. Вот например Вы сможете сходу коротко но доходчиво объяснить абсолютно несведующему человеу, что означает, например, такое специальное понятие, как бризантность? (насколько я понял мы-то с Вами хорошо знакомы с этим понятием) | Для неспециалиста достаточно такого определения, чем мощнее взрывчатка, тем она бризантнее. Для подрыва высокобризантного вещества требуется инициирующее взрывчатое вещество, попросту - детонатор. Понятно что это не точно и можно спутать с фугасностью, но для общей черты подойдет. Дискуссию о взрывчатых веществах здесь разводить не будем. Хочу услышать как Путин влияет на зарплату, выплачиваемую наемным работникам в коммерческих предприятиях. |
alim Свободен |
10-05-2012 - 18:18
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 18:00) | QUOTE (alim @ 10.05.2012 - время: 17:17) | Не скажите. Это совсем не просто. Вот например Вы сможете сходу коротко но доходчиво объяснить абсолютно несведующему человеу, что означает, например, такое специальное понятие, как бризантность? (насколько я понял мы-то с Вами хорошо знакомы с этим понятием) |
Для неспециалиста достаточно такого определения, чем мощнее взрывчатка, тем она бризантнее. Для подрыва высокобризантного вещества требуется инициирующее взрывчатое вещество, попросту - детонатор. Понятно что это не точно и можно спутать с фугасностью, но для общей черты подойдет. Дискуссию о взрывчатых веществах здесь разводить не будем. Хочу услышать как Путин влияет на зарплату, выплачиваемую наемным работникам в коммерческих предприятиях. | Ну если на таком общем уровне, то я могу сказать, что макроэкономические показатели характеризуют общее состояние экономики страны в целом, и общие тенденции ее развития. Они не связаны напрямую с положением на конкретном предприятии, но безусловно влияют на него через действие общих экономических законов. Не думаю, что сильно прояснил ситуацию, и надеюсь чуть позже вернуться к вопросу поподробнее. Тема интересная. Но сейчас со временем туговато, пишу по быстрому, в промежутках между делом. |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2012 - 18:45 QUOTE (alim @ 10.05.2012 - время: 18:18) | Ну если на таком общем уровне, то я могу сказать, что макроэкономические показатели характеризуют общее состояние экономики страны в целом, и общие тенденции ее развития. Они не связаны напрямую с положением на конкретном предприятии, но безусловно влияют на него через действие общих экономических законов. Не думаю, что сильно прояснил ситуацию, и надеюсь чуть позже вернуться к вопросу поподробнее. Тема интересная. Но сейчас со временем туговато, пишу по быстрому, в промежутках между делом. |
"Вдруг как в сказке скрипнула дверь. Все мне ясно стало теперь" © (ВВП меняет профессию)
Интересно если сын Вас спросит чем твердое отличается от мягкого, Вы ему посоветуете школу закончить, пойти в институт и там на уроке сопромата изучит понятие "твердость". А будет настаивать, приведете определение из курса механики высшей школы. Alim, у меня матросы были с тремя классами образования, и мне приходилось учить их на понятном им языке.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-05-2012 - 18:50 |
ps2000 Свободен |
10-05-2012 - 19:31
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 14:14) | QUOTE (ps2000 @ 09.05.2012 - время: 12:03) | Простите, но что бы понять, как государство может влиять на макроэкономические показатели, надо ознакомится с наукой, называющейся экономика Источники информации - учебники, книги и статьи по этой самой экономике |
Знающий человек не будет отправлять в библиотеку или в школу. Если человек действительно знает, он в состоянии объяснить вопрос быстро и простым языком. | Я не причисляю себя к знающим людям - мои знания ничтожны |
ps2000 Свободен |
10-05-2012 - 19:36
QUOTE (alim @ 10.05.2012 - время: 18:18) | Ну если на таком общем уровне, то я могу сказать, что макроэкономические показатели характеризуют общее состояние экономики страны в целом, и общие тенденции ее развития. Они не связаны напрямую с положением на конкретном предприятии, но безусловно влияют на него через действие общих экономических законов. Не думаю, что сильно прояснил ситуацию, и надеюсь чуть позже вернуться к вопросу поподробнее. Тема интересная. Но сейчас со временем туговато, пишу по быстрому, в промежутках между делом. | Ну почему-же - все понятно, как и в случае с бризантностью Непонятно другое. Если кто-то рассуждает об особенностях интегрального исчисления, то, как мне кажется, вопросы по арифметике и начальной алгебре он задавать не будет |
ps2000 Свободен |
10-05-2012 - 19:44
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 18:45) | у меня матросы были с тремя классами образования, и мне приходилось учить их на понятном им языке. | В СССР что - не было обязательного среднего образования. Да и сейчас тоже оно есть по-моему А на форуме разве учат? По-моему кое-какие мысли высказывают по разным темам. Вот я про организацию взрывных работ постесняюсь высказывать свое мнение. А если прочту несколько учебников на эту тему, то возможно смогу высказываться. Я Вам верю про бризантность. И Вы поверьте, что государство способно влиять на макроэкономические показатели. Этого достаточно. А Вот как происходит это влияние - в двух словах объяснить трудно. Потому как механизмов очень много. |
alim Свободен |
10-05-2012 - 20:15
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.05.2012 - время: 18:45) | "Вдруг как в сказке скрипнула дверь. Все мне ясно стало теперь" © (ВВП меняет профессию)
Интересно если сын Вас спросит чем твердое отличается от мягкого, Вы ему посоветуете школу закончить, пойти в институт и там на уроке сопромата изучит понятие "твердость". А будет настаивать, приведете определение из курса механики высшей школы. Alim, у меня матросы были с тремя классами образования, и мне приходилось учить их на понятном им языке. | Ну хорошо, один маленький пример. Государство может стимулировать или даже прямо профинансировать из бюджета создание новых высокотехнологических производств, где потребуются высококвалифицированные кадры, которые соответственно будут получать высокую зарплату. Существующие предприятия будут вынуждены либо модернизировать свое производство, и соответственно так же привлекать или удерживать кадры высокой зарплатой, либо разоряться, а высвобождающиеся кадры перетекать на более современные производства с более высокой зарплатой. Разговоров на эту тему от Дмитрия Владимировича слышу уже четыре года, не успеваю лапшу с ушей стряхивать. Где результаты? И это только один из методов. |