Холокост-правда или вымысел

Вопрос явно не ко мне.
Но моя неспособность ответить на этот вопрос не имеет никакого отношения к факту наличия или отсутствия Холокоста.
Уверен, что Вы, например, не очень четко сформулируете, зачем Чикатило убивал своих жертв. Тем не менее, наличие Чикатило в определенный период времени - неоспоримый факт.

Скорее маньячество всего народа в тот исторический период.
Пришел в голову интересный вопрос: а если бы в 1950-52 гг. Сталин решил бы уничтожить евреев физически. Поддержал бы его народ?

Причин этому явлению несколько:
1.Про расовую теорию Гитлера слыхали? В расовой теории евреи находились на последней ступени, и подлежали уничтожению, как нечто загрязняющее среду обитания.
2. Гитлер утверждал, что арийцы - богоизбранный народ(даже Библию свою писал), а двух богоизбранных народов быть не может
3. Самый обычный, закостенелый антисемитизм.

У Вас дурацкая привычка по десять раз обсуждать один и тот же вопрос, не читая чужих постов. От того, что Вы повторите этот вопрос 20 раз - ответ не изменится.
В расовой теории Гитлера евреи стояли гораздо ниже славян.
По поводу Унтерменьшей : Вот что писал Гимлер в 1935 году об унтерменьшах(выдержка): Однако кроме человека жил еще и недочеловек. Он ненавидел все то, что являлось результатом творения других. Недочеловек возненавидел творения, созданные человеком. Он ненавидел их в начале тайно подобно вору, а потом и открыто подобно убийце.

Недочеловек постоянно присоединялся к себе подобным. Зверь призывал зверя —

Еще никогда недочеловек не жил в мирной жизнью, никогда он не знал спокойствия. Ему всегда был нужен полумрак и хаос.

Свет, исходящий от культурного прогресса всегда пугал недочеловека. Для того чтобы выжить ему нужно смрадное болото, ад, а не солнце. —

И этот подмир недочеловеков нашел своего лидера — вечного жида!

Жид понимал остальных недочеловеков и знал чего они хотят. Он подстегивал и вторил их общим прихотям и желаниям, вскоре он велел ужасу переступить через человечество.

Этот исторический период начался с момента уничтожения персов, в честь этого события был объявлен праздник Пурим, — прославляющий организованное массовое убийство. 75000 арийских персов пали жертвами еврейской ненависти. И по сей день еврейство празднует и почитает это ужасное деяние — как свой величайший «религиозный» праздник.
Посчитайте сколько раз он упоминает славян, а сколько раз жидов.

Вы все время приписываете моему народу чужие черты. Это не евреи считают себя избранным народом, в отличие от арийцев. "Избранность" евреев прописана в Библии. Причем в отличии от Гитлера подразумевавшего под "избранностью" - "отборность", то есть нечто лучшее других, превосходящее и т.д., под "избранностью" евреев в Библии подразумевается - "выборность", то есть - выбранный из множества для какой-то цели.

Очень забавно. Вы придумываете некий тезис,называете его еврейским, а потом за это ненавидите евреев. Обычно евреи(а я являюсь самым обычным евреем) считают что причина - в основном религиозная, тянущаяся за евреями уже больше 2000 лет. А завидовать нам не в чем. Мы такие же люди, как и остальные - среди нас есть гении и недоумки, трудоголики и лентяи, герои и предатели.

Не тупые и не завистливые. Просто не желающие принимать к себе чужих. А причина, конечно же, в нас самих. Вот такие мы евреи гордые. Ну не желаем мы отказываться от своей традиции, религии и культуры, ради того, чтобы нам позволили считаться чуть-чуть своими.
"Ой, не шейте вы, евреи, ливреи,
Не ходить вам в камергерах, евреи!
Не горюйте вы зазря, не стенайте, —
Не сидеть вам ни в Синоде, ни в Сенате.

А сидеть вам в Соловках да в Бутырках,
И ходить вам без шнурков на ботинках,
И не делать по субботам лехаим,
А таскаться на допрос с вертухаем.

Если ж будешь торговать ты елеем,
Если станешь ты полезным евреем,
Называться разрешат Рос... синантом
И украсят лапсердак аксельбантом.

Но и ставши в ремесле этом первым,
Все равно тебе не быть камергером
И не выйти на елее в Орфеи...
Так не шейте ж вы ливреи, евреи! "(с)

И вот Вы уже не готовы брать на работу еврея, из-за придуманного Вами же еврейского тезиса. Но виноваты в этом, конечно же, сами евреи.

Это сообщение отредактировал Vit. - 27-06-2009 - 01:41

Карфаген, ты опять меня с кем-то спутал. Я таких глупостей никогда не говорил.

Не надо меня с Гимлером путать, а то могу огорчить до невозможности. Это не моя теория, а Гимлера.

Я следую логике твоего текста. Начинаешь спорить, кто был главным нечеловеком по теории Гимлера. Вот так я понимаю твой текст!

Сдай свою понималку в ремонт.
Некто утверждал, что Гимлер называл "унтерменьшами" славян. Вот я и предложил этому "некто" найти в тексте Гимлера - славян.

Евреев убивали там, где получали соответственные приказы из Берлина. Многие евреи уцелели, как в самой Германии, так и в оккупированных странах и даже в концлагерях. И свидетели есть и по сей день. а как немцы решили бы вопрос с евреями живущих в нейтральных странах? Швейцария. Швеция и т.д. Как я сразу не заметил ваш пост! Многие евреи скрывались…согласен. Многие директивы немцев так и остались фантазиями.

fekete, Вы вообще обращаете внимание на даты?
Когда была конференция в Ванзее? В январе 1942 года.
Когда нацисты пришли к власти? Гитлер стал рейхсканцлером в 1933 году.
Итого прошло почти 9 лет между приходом к власти и Ванзейской конференцией. А теперь задайте вопрос, fekete, если нацисты планировали уничтожить евреев, то почему они озаботились этим вопросом только через 9 лет после прихода к власти? А заодно задайте себе еще один вопрос: а что происходило в эти 9 лет во взаимоотношениях между евреями и нацистами?
И вот тут то обнаруживаются очень и очень интересные вещи.
1. Для начала немного предыстории. Дело в том, что евреи в Европе до середины 19 века жили очень и очень замкнуто, по законам Кагала. (Есть кстати, очень интересная книжка "Книга Кагала", автор Яков Брафман, раввин. Почитайте, fekete, у Вас волосы дыбом встанут от этих еврейских законов и от их, еврейского, отношения к неевреям). В России же они жили замкнутыми общинами вплоть до Октябрьской революции.
Так вот, как я уже писал, процесс ассимиляции евреев в Европе, начавшийся в середине 19 века, в веке 20 значительно ускорился. И этот процесс очень и очень не нравился сионистам. Именно поэтому, цитирую:
"В 1934 году лидер американских сионистов Иоахим Принц выразил свой восторг по поводу прихода нацистов к власти в таких словах:
«Значение Германской Революции для германской нации, в конце концов, откроется тем, кто совершил ее и дал ей форму. Ее значение для нас сводится к следующему: с либерализмом покончено. Единственная форма жизни, которая способствовала ассимиляции евреев, потоплена»."
Евгений Хайкин ""Еврейский Муссолини" и другие сионо-фашисты".
То есть, сионисты приветствовали приход Гитлера к власти. Отметьте, fekete, для себя этот факт.
2. В марте 1938 года была организована Эвианская конференция для решения проблемы: куда ехать изгоняемым из Германии евреям. Причем Германия согласилась не гнать 200 тысяч старых евреев, а прочие страны были готовы принять около полумиллиона человек в течение трех-четырех лет. Так вот, сионисты приложили руку к срыву конференции. А теперь задайте вопрос: если нацисты планировали уничтожить евреев, зачем им участвовать во всяких там конференциях? И вообще, получается парадокс: нацисты хотят, чтобы евреи уехали из Германии, а сионисты этого не хотят?
3. В 1930-х годах сионистские организации передали Гитлеру 126 миллионов долларов, то есть, согласно нынешней покупательной способности доллара, намного более миллиарда. Согласитесь, fekete, сумма весьма и весьма значительная. Так зачем же сионистам сотрудничать с нацистами, если те собирались уничтожать евреев? А не проще ли предположить, что потому и наладилось сотрудничество сионистов с нацистами, что первоначально никакого уничтожения не предусматривалось, а просто было желание нацистов решить еврейский вопрос путем эмиграции евреев из Германии?
Цитата:
" Дадиани в своей книге сообщает, основываясь на неоспоримых документальных данных: «Один из руководителей Хаганы Ф. Полкес… в феврале-марте 1937 г. вступил в контакты с офицерами гестапо и нацистской разведки, находясь по их приглашению в Берлине… Полкес, передав нацистским эмиссарам ряд интересовавших их важных сведений… сделал несколько важных заявлений. «Национальные еврейские круги,— подчеркнул он,— выразили большую радость по поводу радикальной политики в отношении евреев, так как в результате ее еврейское население Палестины настолько возросло, что в обозримом будущем можно будет рассчитывать на то, что евреи, а не арабы станут большинством в Палестине» . И действительно: в 1933—1937 гг. еврейское население Палестины возросло более чем в два раза, достигнув почти 400 тысяч человек."
Вадим Кожинов "Германский фюрер и царь иудейский"
4. Задайте себе вопрос, fekete, когда евреев начали заключать в концлагеря? Вы удивитесь, но в концлагеря их начали заключать только после сентября 1939 года.
До этого евреи находились в трудовых лагерях, где обучались сельскому хозяйству, чтобы им заниматься на землях Палестины. Если же евреи и находились в концлагерях, то не по этническому признаку, а по идейным соображениям (коммунисты и т.д.) Эти трудовые лагеря создавались по итогам сотрудничества с сионистами. И координатором этого сотрудничества как раз и был Адольф Эйхман. И чтобы он не заговорил, его то и выкрали из Южной Америки.
А почему после сентября 1939 года евреев стали заключать в концлагеря? А потому, что, по одним источникам 21 августа, по другим 5 сентября 1939 года сионист Хаим Вейцман объявил Германии войну не от имени сионистов, а от имени всех евреев. Таким образом, евреи сажались в концлагеря не для уничтожения, а как потенциальная пятая колонна. А это не есть преступление против человечности, это есть нормальная практика военного времени. Точно также, как Рузвельт заключил в лагеря всех американских граждан японского происхождения, а Сталин ликвидировал республику Немецкого Поволжья и выслал немцев в Сибирь и Среднюю Азию.

И что же из всего этого получается? Если Гитлер изначально планировал уничтожить евреев, то почему сионисты с ним сотрудничали? Почему планы уничтожения евреев начали обсуждаться только в январе 1942 года, через почти 9 лет после прихода Гитлера к власти?
Неужели не ясно, что все это со всей очевидностью говорит о том, что ИЗНАЧАЛЬНО планов по уничтожению не было?
Но ведь сейчас повсюду "вещают" о том, что Холокост - уничтожение евреев за то, что они евреи, был задуман Гитлером с самого начала! Получается парадокс. Если Гитлер задумал уничтожать евреев изначально, то почему он не принялся за дело сразу же по приходу к власти? Допустим, что тогда Германия была еще слаба, но что ему помешало это начать делать тогда, когда Германия усилилась, к 1939 году? Почему вопрос назрел только в 1942 году?
Теперь по поводу конференции в Ванзее. Дело в том, что мало что то задумать. Надо успеть еще задуманное реализовать. Нас пытаются убедить, что евреев было уничтожено около 6 миллионов. Итого за оставшиеся 3 года надо было решить эту задачу. Соответственно, встает вопрос о технологии уничтожения (как бы кощунственно это ни звучало). Зададимся вопросом, как уничтожали евреев? Пуля? Но тогда должны были остаться трупы. Сжигать? Но тогда надо рассматривать производственные мощности по сжиганию трупов. Прежде всего зададимся вопросом: на каком виде топлива сжигали евреев? Нефть отпадает, это стратегический продукт, необходимый для производства топлива. Остаются уголь и дрова. А теперь давайте подсчитаем сколько необходимо было заготовить топлива, складировать, сколько необходимо печей для уничтожения миллионов трупов, сколько должно было бы выделиться в местах уничтожения трупов (а их ведь уничтожали компактно, в концлагерях, да и то не во всех) соответствующих продуктов сгорания угля и дров... Соответственно, какое количество людских и материальных ресурсов необходимо затратить для обеспечения всего цикла... А ведь не забывайте, что шла война, соответственно, людские и материальные ресурсы - на вес золота.
Да все это со всей очевидностью говорит о том, что просто невозможно за такие сроки с такими производственными мощностями уничтожить такое количество людей!!!
Даже если вычесть из общего числа уничтоженных евреев то их число, которое было уничтожено на захваченных территориях СССР, где действительно евреи уничтожались по этническому признаку, то все равно, это миллионы людей.
И, наконец, последнее. Если "холокост" так очевиден, если есть неоспоримые доказательства, то почему во многих странах Европы введено уголовное преследование за отрицание этого самого "холокоста"? Ведь достаточно только предоставить неоспоримые доказательства и все станет на свои места! Среди отрицателей "холокоста" далеко ведь не одни антисемиты, а многие прагматично и логически мыслящие люди. Соответственно, возникает вопрос: если есть запрет, значит есть что скрывать?
И, кстати, такой подход - уголовное преследование за отрицание - это ведь не единственный пример в истории. К примеру в 1917 году в России произошла революция, в которой еврейский компонент в руководстве был просто подавляющ. Задайте себе вопрос: а почему исследования еврейской составляющей революции 1917 года происходило за рубежом, а не в России? А ответ прост. Дело в том, что в 1918 году новой властью с преобладающей еврейской компонентой был принят закон об антисемитизме. И сколько народу, интересующегося еврейским следом в революции, под этот закон ликвидировали карательные органы (времена то были жестокие), с преобладанием, кстати, евреев, - этот вопрос еще ждет своего серьезного исследования.
Так что уголовное преследование за отрицание "холокоста" (читай, за инакомыслие) - это далеко не единичный случай.
А что же делаете Вы, fekete? Вы не задаетесь вопросами (вспоминается цитата Генри Форда в подписи). Вы просто берете один конкретный факт, причем без упоминания его даты, и рассматриваете его в отрыве от всех происходящих в то время процессов. А что это такое, как не искажение истории?

Это сообщение отредактировал zhekich - 28-06-2009 - 01:37

Карфаген, ты опять старую шарманку начинаешь крутить? Напрасно...

Не даже, а только в концлагерях, кроме тех, кто сумел спрятаться, уйти к партизанам или подделать документы.
Ни в Германии, ни в оккупированных Германией странах евреев не осталось. Либо были расстреляны, либо высланы в КЛ.

Свидетели чего? Что в КЛ не всех уничтожили?

Немцы там ничего не могли решить. На то они и были нейтральными странами.

Gawrilla

НЕт, что Вы, он каждый день писал новую статью про унтерменьшей - один день для жидов, другой для славян.

Давайте, давайте, юлите дальше. Только не думайте, что Вашей лжи никто не заметил. Вы писали - 1. В той же расовой теории славяне вообще считались недочеловеками. Untermensch. Но этот термин не применялся к евреям. . А это - ложь. И это не удивительно, потому как Вы сами этих материалов не читали, а только слышали о них из разных антисемитских и ревизионистских источников. Продолжайте лгать...
Теперь это будет сделать легче, поскольку Вы ссылаетесь на документ, оригинального текста которого не видел никто. Есть только некоторые дополнения к нему и то в не очень внятном виде.
Что мы о нем знаем? Примерно следующее:
Розенберг предложил создать на территории СССР пять губернаторств. Гитлер выступил против автономии Украины и заменил для нее термин «губернаторство» на «рейхскомиссариат». В итоге идеи Розенберга приняли следующие формы воплощения.

* Первый — Рейхскоммиссариат Остланд — должен были включать Эстонию, Латвию, Литву и Белоруссию. Остланд, где, по мнению Розенберга, проживало население с арийской кровью, подлежал полной германизации в течение двух поколений.
* Второе губернаторство — Рейхскомиссариат Украина — включал в себя Восточную Галицию (известную в фашистской терминологии как Дистрикт Галиция), Крым, ряд территорий по Дону и Волге, а также земли уничтожаемой немцами советской Автономной Республики немцев Поволжья. По идее Розенберга, губернаторство должно было получить автономию и стать опорой Третьего рейха на Востоке.
* Третье губернаторство называлось Рейхскомиссариат Кавказ, и отделяло Россию от Черного моря.
* Четвертое — Россия до Урала.
* Пятым губернаторством должен был стать Туркестан.

Успех немецкой кампании лета-осени 1941 года привел к пересмотру и ужесточению планов немцев в отношении восточных земель, и в итоге родился план «Ост».
Пока что об уничтожении славян или унтерменьшах ни слова.
Идем дальше:
По некоторым данным, «План „Ост“» был разделён на два — «Малый план» (нем. Kleine Planung) и «Большой план» (нем. Große Planung). Малый план предстояло провести во время войны. На Большом плане немецкое правительство хотело сосредоточиться после войны. План предусмотрел различный процент германизации для различных покорённых славянских и других народов. «Негерманизированные» должны были быть выселены в Западную Сибирь. Исполнение плана должно было гарантировать, что завоёванные территории приобрели бы безвозвратно немецкий характер.
Опять ни слова об унтерменьшах или уничтожении. Трудно предположить, что кто-то собирался выселять в Сибирь уничтоженные народы...
Посмотрим подробнее:
Ветцель предполагал изгнание десятков миллионов славян за Урал. Поляки, согласно Ветцелю, «являлись наиболее враждебно настроенным к немцам, численно большим и поэтому самым опасным народом».

Немецкие историки полагают, что план предусматривал:

* Уничтожение или изгнание 80-85 % поляков. На территории Польши должны были оставаться только приблизительно 3-4 миллиона человек.
* Уничтожение или изгнание 50-75 % чехов (около 3,5 млн человек). Остальные подлежали онемечиванию.
* Уничтожение 50-60 % русских в европейской части Советского Союза, ещё 15-25 % подлежали депортации за Урал.
* Уничтожение 25 % украинцев и белорусов, ещё 30-50 % украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы
Ну, наконец-то заговорили об уничтожении, правда не поголовном и без намека на "окончательное решение"....
И опять не слова об "унтерменьшах"....
Опять товарищ соврамши...

Вы его цитировать не будете, потому что неоткуда цитировать.
Вы не на того напали.

А что Гитлер писал о национальном вопросе в "Майн Капф"? Там содержался план уничтожения евреев или цыган? Сакм текст лучше не цитировать - книга вроде как запрещена в России, вот что пишут о Майн кампф:

Вывод: Гитлер евреев не любил, но хотел ли он их уничтожить? Ясно одно, целью Гитлера было "очистить" Германию ото всех, кто не принадлежит к арийской расе. Способ "очистки", могу предположить, Гитлера мало волновал.

Судя по всему, целью национальной политики Германии была расовая чистота, а не собственно уничтожение "неарийских" народов. Скорее всего Гитлеру, было безразлично, какова судьба славян, евреев, цыган и т. д., лишь бы они не смешивались с немцами и не жили в Германии (в ее новых границах).

Так что, если верить Майн Кампф, не стоит говорить о евреях, как об исключительном предмете ненависти Гитлера, они ему "мешали" равно, как и другие народы.

Интересно, как Гитлер относился к венграм и к финнам? Тоже ведь из "низшей" расы, но союзники... Любопытно, что лужицких сербов нацисты вроде как считали за немцев.

Это сообщение отредактировал Welldy - 28-06-2009 - 02:49

Писал он там и о евреях, и о славянах. Дело то в другом. Есть, как говорится, разница между словом и делом. Если для того, чтобы решить славянский вопрос, Гитлеру необходимо было завоевать Европу, то для решения еврейского вопроса, по крайней мере, в Германии, у него были все возможности уже в середине 30-х годов. И, как мы видим, этот вопрос решался. Только совсем не так, как нас сейчас пытаются убедить. Причем тонкость вопроса в том, что надо четко различать решение еврейского вопроса на территории Европы и решение еврейского вопроса на захваченных территориях СССР. То есть, на захваченных территориях евреи уничтожались именно потому, что они евреи, причем это уничтожение совершенно не волновало сионистов.
А вот с еврейским вопросом в Европе очень и очень много неясностей и тайн, которые сионисты пытаются скрыть. Ну и, естественно, вопрос о количестве жертв. Почему, к примеру, число жертв столь преувеличено, примерно в 10-15 раз? Ведь и 400-500 тысяч жертв-евреев - это тоже громаднейшая трагедия и безусловное преступление нацистов! А тут в дело вступают особенности человеческого мышления. Есть такое понятие: магия больших цифр. Что оно означает? А дело в том, что когда звучат большие цифры, то у человека отключается критическое восприятие этих цифр. Когда, к примеру, уничтожено 100 тысяч, а Вам говорят, что уничтожено 10 миллионов, Вы просто не верите, что можно так нагло врать!! Вспомните Геббельса: чем фантастичнее ложь, тем легче в нее верят. Цифра 500 тысяч на фоне общего количества жертв такого магического впечатления не производит и критического восприятия не отключает. Кроме того, эта цифра крайне невелика на фоне общим цифр, на них будущий миф не построишь. Вот и преувеличивают. Да и вопрос ограбления Германии путем завышения количества жертв и репараций за каждую из них - тоже не последний.
Кстати, на этом же самом принципе - магии больших цифр - построено вранье Солженицына и Роя Медведева о сталинских репрессиях. Это когда они называют цифры в десятки миллионов репрессированных. Тот же принцип - использовать тот факт, что человек не может поверить, что можно так нагло врать.

То есть планы уничтожения 50-60% русского народа и депортации в Сибирь еще 25% - не планы геноцида? А что тогда? Туризм?

И такой маленький нюанс. План "Ост", хоть и уничтожен, но его следы остались. Ваши цитаты как раз оттуда.
А вот аналогичных немецких планов уничтожения евреев - нету. Не обнаружено.
И потому термин "унтерменш" по отношению к евреям в них и не применялся. За наличием отсутствия. Да и вообще это слово характерно скорее для нацистской пропаганды, а не для документов. Там немного другая терминология: "расово неполноценные".

А в отношении нацистских планов "окончательного решения" существенно подробнее высказался zhekich. По существу возразить сможете?

Или опять обзовете всех несогласных лжецами?

П.С. Розенберга цитировать даже не собирался. Противно.

Ну, на этот вопрос ответить очень просто. Достаточно взглянуть в германские законы 1933 года. И сразу становится ясно, что "решением еврейского вопроса" нацисты стали заниматься с момента прихода к власти. У них заняло 9 лет формирование "окончательного решения", видимо еврейский вопрос был не самым главным на тот момент.

Вы и правда это уже писали. Но как в прошлый раз, так и в этот забыли обосновать эту мысль. Вы выдаете ее как аксиому, а это - не так...

Осталось только понять - где же тут выражен восторг по этому поводу? Озабоченность - вижу, а восторга - нет...

Это не факт, это Ваше предположение.

Забавно. Специально просмотрел информацию по Эвианской конференции - нигде не написано о ее срыве. Везде написано, что она прошла, правда не в марте, как пишите Вы, а в июле с 5 по 16. А сионисты ее сорвать не могли, так как не были на нее допущены.

На тот момент нацисты не планировали поголовного уничтожения евреев. В их планы входило полное очищение Европы от евреев, на тот момент - любым способом.

Этот парадокс только у Вас в голове, поскольку сионисты ни коим образом не могли препятствовать выезду евреев из Германии. Просто страны, участники конференции, за исключением Доминиканской Республики, отказались принять у себя беженцев, под разными предлогами.

Вы, конечно, можете предъявить квитанцию о передаче этой суммы....

М-да... Скажите, уважаемый, а Вы никогда не пробовали проверять цитируемые Вами тексты на достоверность? Я ведь не просто так всегда прошу ссылку на первоисточник информации... Заставили бы Вы меня попотеть, но - хвала Всевышнему - кто-то это уже сделал за меня, за что ему огромная благодарность.
Иванов[с которого Кожинов списал этот текст- пр.Vit.] производит Ф. Полкеса, контактировавшего с Эйхманом и Хагеном работника сионистской организации "Хагана", в "начальники резидентуры фашистской разведки в Палестине и Сирии" (что с видимым удовольствием повторяют поздние переписчики). На самом деле у Хёне речь идет лишь об отчете Хагена Гейдриху, в котором упоминается, что Полкес согласился быть информатором СД за месячную ставку в 15 фунтов стерлингов. О том, что сам Эйхман расценил эту вербовку, как "скудный результат" Иванов уже не пишет.
Также как и Кожинов, упоминая о сотрудничестве Полкеса со "знаменитым палачом Эйхманом", случайно упускает из вида, что в 1937 г. Эйхман еще не был палачом, а был лишь обычным сотрудником отдела II.112.
Полный текст, разоблачающий Кожиновский бред - тут

Но Вы продолжайте печатать свою(а скорее всего - чужую) ложь. Ее с каждым разом все легче и легче изобличать. Это становится очень забавным.

Welldy

Писал, причем начиная с предисловия.
Разве есть на свете хоть одно нечистое дело, хоть одно бесстыдство какого бы то ни было сорта и прежде всего в области культурной жизни на- родов, в которой не был бы замешан по крайней мере один еврей? Как в лю- бом гнойнике найдешь червя или личинку его, так в любой грязной истории непременно натолкнешься на еврейчика.

Как в России - не знаю, а в интернете - сколько угодно....

Есть и другой аспект "Магии больших цифр": человеку хочется, чтобы его "попугали", дети любят страшные сказки, взрослые смотрят фильмы ужасов, а "несколько сот тысяч убитых евреев" или "несколько сот тысяч расстрелянных за всю историю СССР" действительно пугают слабо.

Причина возникновения и живучести мифов о миллионах жертв еще и в желании человека ужаснуться, а не только в наглости создателей мифов.

Когда западные журналисты рассказывают о КНДР, какой смысл им писать, что голодает много людей? Этим никого не заинтересуешь, а вот если написать "голодают миллионы" - это уже попадет на первую полосу.

Это сообщение отредактировал Welldy - 28-06-2009 - 02:44

Ну, хотя бы не отрицаете, что солгали. Уже хорошо. Извинений от Вас, как от истинного коммуниста, ждать бессмысленно.

Ну, во-первых не 50-60% народа, а 50-60% европейской части СССР. То есть, теоретически, - переехал за Урал - и остался жив...
Это, конечно же, ужасные, бесчеловечные планы, и только за одни эти планы Гитлера и всю компанию нужно было подвесить за я...зык.... Но - были ли эти планы реализованы?
Я никогда не говорил, что термин "унтерменьш" применялся к евреям в документах. Это действительно термин не для документов, а для пропаганды. Так вот в пропаганде он применялся относительно евреев. Вы можете найти его в немецкой пропаганде относительно славян?
Что касается лжи zhekichа, а точнее тех, с кого он эту ложь переписывает не проверяя, я уже только что изобличил. Причем как Вы и просили - по существу.
Лжецами я называю не не согласных, а лжецов, то есть тех, кто пишет ложь. И то, что Вы эту ложь у кого-то списали - не снимает с Вас ответственности за нее.

То, что Гитлер относился к славянам с презрением не является секретом:

Кроме того, сохранилась "Рассовая карта Европы"
Загрузить свои фото

Из неё видно, что более 2/3 населения СССР считались людьми низшего сорта.

На сколько мне известно "Нюрнбергские законы" на славян не распространялись, поэтому они официально не были признаны "недочеловеками", но на неофициальном уровне славянофобские настроения среди немцев были практически у всех.
Это доказывет факт геноцида поляков

Связь однозначно есть: либералы вынуждены верить в "Холокост", в десятки миллионов расстрелянных и посаженных Сталиным - это основа либерализма.

"Кровавая тоталитарная история" отвлекает внимание от преступлений, совершенные либеральными режимами и позволяет прикрыть ничтожество либеральной идеологии.

Кроме того, либералы, как правило, люди инфантильные, доверчивые и впечатлительные - у них есть потребность, чтобы их попугали какими-нибудь ужасами. Сотни миллионов жертв коммунизма, пытки и слезы это отличная сказка перед сном.

Я уже говорил, что у Вас очень забавное представление о либерализме и либералах?
Вы меня снова позабавили.
Если бы мог предположить, что это у Вас такре чувство юмора - поставил бы + в репу.
А поскольку это просто результат элементарного невежества то - извините...

Если бы я мог предположить, что Вас действительно интересует какая-то правда - то я предложил бы Вам прочесть внимательно первые мои посты в этой теме, найти там ссылку на предыдущую тему о Холокосте, в которой Вы найдете массу документов мной там опубликованных, в подтверждение моих слов, именно для того, чтобы они не были лозунгами. Но поскольку Вас правда не интересует - я Вам этого не предлагаю.

А Вас никто не заставляет меня читать. В правом верхнем углу окна есть такой крестик - нажмите и не читайте.

Это наезд или повод для драки?

Кто не нашел? Вы не нашли? Юрген Граф не нашел? Может быть просто не хотели найти, поэтому не нашли? Потому как я - искал и нашел. И планы по уничтожению. И отчеты об уничтожении.

Кто Вам мешает подать на них в суд?

Откуда Вы знаете о чем я задумывался, а о чем - нет?
Вы слишком много на себя берете.
Ответ очень простой - деньги. Деньги всегда решали очень многое. А Швейцария - всегда была большим банком.

Именно потому что территориально мелкое, не имеющее стратегического значения и не представляющее никакой угрозы.

В Швейцарии, в отличии от СССР нет нефти, газа, золота и прочих стратегических ресурсов. Территория СССР представляет гораздо больший интерес, чем территория Швейцарии.Нейтральная Швейцария, после завоевания всей Европы так или иначе была бы под контролем Германии, деваться ей просто некуда. Население Швейцарии слишком маленькое, чтобы представлять интерес в качестве рабсилы, в отличии от населения СССР...
Я могу продолжать этот список до бесконечности... Но он, пока, не для Вашего ума... Он для тех, кто пытается найти правду.

"Ты, Зин, на грубость нарываешься..."(с)

Зачем же Вы демонстрируете свое не владение вопросом? Любите быть посмешищем? Я ни разу не ссылался на Нюрнберг. А вот оригинальных документов приводил - тьму(правда в предыдущей теме).

А Вы хотели, чтобы Нюренбергский процесс вел главный шаман племени Тумба-Юмба. Потому как только он оставался из не предвзятых. Все остальные - или проигравшие или победившие. Так что Венерструм может говорить все, что угодно, но не может предложить альтернативы.

Еще не хватало, чтоб Вы попытались меня в чем-то обвинить.

Я никому, ничего не должен, особенно генетически. А уж бояться правды - тем более.

Вы так говорите, как будто Вы эту правду - знаете. Так поделитесь с нами, невеждами. Не жадничайте.

С этого места - максимально подробно.

Упаси меня, Всевышний, от таких здравомыслящих и таких спасителей.

Правды бояться глупо. Бояться нужно лжи.

Я их осмыслил. Они очень логически верно написаны. И рассчитаны на таких здравомыслящих, как Вы, которым логичность написанного заменяет достоверность. Но если логика основана на ложном посыле, то она останется лживой логикой. Все основные посылы Юргена Графа опровергнуты(то есть - доказана их ошибочность, чтоб не сказать - лживость), и эти опровержения, с подтверждающими их документами, я приводил в прошлой теме.

То есть - Вы меня все таки обвиняете.

Кому ясно? Что ясно? Причем тут 1919 год?

Известно, все банки в руках евреев, прямо или косвенно. Так что сам нацистский бог велел взять еврейские банки, да и деньги их.

То, что Швейцария маленькое государство - слабенький аргумент. Почти все государства европы такие.

Нейтральность у Вас была главным аргументом. Нейтральная страна, думал порядочный Гитлер, ничего не могу сделать.

И какая связь?

Кому известно?

Не правда.

С того момента, как Гитлер признал их нейтралитет - так оно и было.

Не читаете по наглийски? Там даже холокост написан, и через строчку об убийстве 6 млн евреев в первую мировую. Это первая попытка внедрить холокост. Или Вы спрашиваете какая связь с 1919 годом? Так это очень просто - статья от 1919 года.

Banque Privee Edmond de Rothschild - является швейцарским банком семьи Ротшильд, а ротшильд еврей серьёзнейший))). Правда, может Вы левитов не считаете евреями? Тогда прошу прощения).
Сама идея банков прописана в пророчестве Исайи - "давайте под проценты другим народам... и будете властвоать над народами, а они над вами не будут властвовать... народы, не подчинившиеся, буду истреблены", и тому подобная мерзость. Речь идёт о руководстве к действию, о способе власти евреев через деньги, через ростовщичество. Если Вам это не известно, почитайте свои книги.
Золото Родшильдов, Рокфеллеров и других "главных" евреев в Швейцарии. А это золото - не простое золото.
Так что Гитлер просто обязан был разделаться с ними.
Обязан, если думать о Гитлере так просто, как предлагают ваши СМИ, ваша пропаганда. Я пишу Ваши, потому что именно такая точка зрения и внедряется со СМИ. Именно внедряется, ибо известно - СМИ мощнейший рычаг управления. Можете задавать свой глупый вопрос - "кому известно".

Это сообщение отредактировал akkadabra - 08-08-2009 - 01:18

Судя по всему, по-английски не читаете Вы, поскольку там ни слова об убийстве, но много слов о страдании. А 6 000 000 - это число евреев проживавших в Европе в 1919 году. Слово Холокост - придумано задолго до 1941 или 1919 года, поэтому его употребление - совершенно нормально. Просто после 1945 года слово Холокост приобрело дополнительную окраску.

И что из этого? Деньги Ротшильда были вложены в Германскую промышленность, причем еще до прихода Гитлера к власти.Зачем Гитлеру захватывать то, что и так на него работает?

Для этого бреда есть отдельный подфорум. Дом Мира - Иудаизм.

Для того, чтобы разделаться с ними - не обязательно завоевывать Швейцарию.

Наши СМИ о Гитлере вообще не пишут, уже очень давно.
А у Вас о Гитлере иное мнение? Поделитесь?

Я так понимаю, что все, что Вам не нравится - автоматически становится моим?

Судя по результату, Гитлер и не собирался разделываться со своими хозяевами (имею ввиду ротшильдов и ко), хотя мог бы, если бы это было целью. Это сейчас с ними, с хозяевами планеты, разделаться невозможно. Надеюсь, они сами себя изживут, по закону времени, только надо немножко помочь, точнее перестать поддерживать глобальные мифы типа холокост, сталинские репрессии, голодоморы там всякие, перестать потреблять алкоголь, другую наркоту, перестать верить в эпидемии и пандемии.

Наши сми о Гитлере не пишут? Во-первых СМИ сейчас - это телевизор, во вторых - показывать мало, сильнее постоянно подразумевать и пугать страшилками, навешивать ярлыки.

Иудаизм глубоко связан с холокостом. Если речь зашла о банках, банк - это ставка рефинансирования (и прочее), ростовщичество и т.д, до пророчества Исайи... Вообще, если необходимо что-то понять, необходимо подниматься на объемлющий уровень понимания, более глобальный, а не рассматривать иудаизм, как нечто отдельное, в отдельном форуме, не от мира сего. Иудаизмом пронизано всё общественное устройство.

Это сообщение отредактировал akkadabra - 09-08-2009 - 11:53