Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Политика Горбачева привела к развалу. 26   25.74%
Стремление государств и народов отделиться. 4   3.96%
Низкий уровень жизни, отсутствие демократии. 10   9.90%
Потуги вероятных противников достигли успеха. 26   25.74%
Крах плановой экономики. 35   34.65%
Всего голосов: 101

  




Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
Мужчина juk71
Женат
07-02-2010 - 20:43
QUOTE (Bruno1969 @ 06.02.2010 - время: 22:36)
Не переживай, Влад! Миф о вечном лезвии, как и мифы о вечном двигателе или отрицателей холокоста абсолютно безвредны для экономики. Наоборот, даже полезны. Они направляют бешеную дурную энергию мифотворцев и мифопоклонников в безобидное русло и дают множеству людей чувство особости, причастности к великой тайне, которого им так не хватает в реальной жизни. Да и сколько народу самоутверждается морально и приобретает нечто даже материально на всей этой мифологии... 00003.gif

Ну ну. Про мифы, кто бы говорил.
Теоретически не тупящееся лезвие для БРИТЬЯ (не для рубки деревьв) вполне возможно. Запатентована скорее всего технология серийного производдства.
Насчёт вечного двигателя. Вот Вы берётесь рассуждать о глобальном потеплении, про землю, имеющую "форму чемодана". А вот мы сейчас проверим, какой Вы специалист.
Вопрос -какому именно закону физики противоречмт вечный двигатель 2го рода.
А это по поводу "Глобального" потепления многосторонне "образованный" вы наш
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/kl...aid_469274.html
Мужчина вовочка45
Свободен
07-02-2010 - 20:54
Вячеслав Широнин
КГБ - ЦРУ. Секретные пружины перестройки
http://www.patriotica.ru/authors/shironin.html
Мужчина Sorques
Женат
07-02-2010 - 21:12
juk71 .Заканчивайте флудить и провоцировать пользователей на флуд
POGANOVEC
Свободен
07-02-2010 - 22:53
QUOTE
Городом называется, прежде всего, поселение, где большинство населения не занимается сельскохозяйственной деятельностью. Размеры при этом не имеют значения. ПГТ - это тот же город, просто меньше установленной для города минимальной численности населения. Все остальное - пустая демагогия.
Так сейчас и в сёлах нифига ни чем не занимаются ,а всё мужское население ПГТ на заработках в этих 13 городах.
QUOTE
который государство в любой момент могло вернуть, а нас вышвырнуть из квартиры.

Кстати такого раньше не встречалось , а сейчас вы уверены что вас завтра не выкинут ? А про метры . Раскажите как вы думаете средняя семья из ПГТ
зарабатывает на квартиру ?
Про авто я лучше самомедеруюсь или замосамодерусь короче не буду больше 00058.gif . да и вообще лучше вечные двигатели пообсуждать , откройте тему 00003.gif
Я не хочу сказать что в СССР всё было пучком ,но и сейчас не айс .
Даже видел последнее интервью Солженицина , в кратких словах , типа боролся я ,но не за это .
Корче пошол я нафиг 00007.gif

Это сообщение отредактировал POGANOVEC - 07-02-2010 - 22:54
Мужчина Sorques
Женат
07-02-2010 - 22:58
QUOTE (POGANOVEC @ 07.02.2010 - время: 21:53)

Я не хочу сказать что в СССР всё было пучком ,но и сейчас не айс .

Так никто и не говорит,что сейчас все замечательно, просто разные системы. разные проблемы. 00062.gif
Мужчина juk71
Женат
07-02-2010 - 23:03
QUOTE (Sorques @ 07.02.2010 - время: 20:12)
juk71 .Заканчивайте флудить и провоцировать пользователей на флуд

все все все никто никого не провоцирует.
Женщина je suis sorti
Свободна
09-02-2010 - 22:51
Хостинг фото
Почему развалился СССР?
Всего фото: 3
“... Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занимал проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток, неразрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать. Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, а они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью... В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача и в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии...”
Б. Клинтон

Это сообщение отредактировал Welldy - 10-02-2010 - 00:06
Женщина je suis sorti
Свободна
09-02-2010 - 23:59
МАРГАРЕТ ТЭТЧЕР О ПРИЧИНАХ РАЗВАЛА СССР, 1991 г.
QUOTE
"Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны - около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления. Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы "утечка" информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.

Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем практически путем решения простым большинством её Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики.

К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной. Серьезное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т.к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надежной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5-10 раз) средств в "наступательные" вооружения. Тем не менее решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займется созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению, советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста.

Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов).

Этим человеком был М.Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен.

Деятельность "Народного фронта" не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров. Однако весьма значительных средств потребовала поддержка длительных забастовок шахтёров.

Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б.Ельцина в качестве лидера "Народного фронта" с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М.Горбачеву). Большинство экспертов были против кандидатуры Б.Ельцина, учитывая его прошлое и особенности личности.

Однако состоялись соответствующие контакты и договорённости, и решение о "проталкивании" Б.Ельцина было принято. С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос от кого, если Советский Союз был в своё время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР.

Б. Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причем он обрёл значительную (хотя и не полную) реальную власть над силовыми структурами.

Все союзные республики, воспользовавшись ситуацией, объявили о своём суверенитете (правда, многие сделали это в своеобразной форме, не исключавшей их членства в Союзе). Таким образом, сейчас де-факто произошёл распад Советского Союза, однако де-юре Советский Союз существует. Я уверяю вас, что в течение ближайшего месяца вы услышите о юридическом оформлении распада Советского Союза".
Женщина Люба Ракета
Свободна
11-02-2010 - 15:33
ну хватит уж,а?...теперь и Тэтчер виновата 00043.gif ..Совершенно липовая с экономических позиций идея советского социализма угробила миллионы при своем начале, закономерно загнулась, под развалом похоронив дополнительные жертвы.

Вообще, независимо от личных частных "нравится_не нравится" че-то , при серьезном обсуждении все же следует исходить из фактического "работает_не работает" . Только ленивый седни не знает, что искусственная модель "соц. лагеря" таки работала очень фигово и была обречена , независимо от того нравилось че-то в период ее недолгого существования или нет. Поэтому ваще не совсем понятно о чем тут спор ведется. Типа "какие чудные были сказки в детстве!" - да, чудные, но это сказки.
Женщина je suis sorti
Свободна
11-02-2010 - 16:58
QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 14:33)
...липовая с экономических позиций идея советского социализма... угробила миллионы при своем начале.... искусственная модель "соц. лагеря" таки работала очень фигово и была обречена...

Неужели дети такое в школе проходят? Или это телевизор внушает? 00055.gif
Женщина Люба Ракета
Свободна
11-02-2010 - 18:19
QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 15:58)
Неужели дети такое в школе проходят? Или это телевизор внушает? 00055.gif

"это наша с тобою сынок биография" (с)
Женщина je suis sorti
Свободна
11-02-2010 - 18:29
QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 17:19)
"это наша с тобою сынок биография" (с)

Странно... мои предки Стаханов, Мересьев, Гагарин построили могучую индустрию, победили в войне, вышлив космос, "а из вашего окошка только улица немножко" 00003.gif
Женщина Люба Ракета
Свободна
11-02-2010 - 18:34
QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 17:29)
Странно... мои предки Стаханов, Мересьев, Гагарин построили могучую индустрию, победили в войне, вышлив космос, "а из вашего окошка только улица немножко" 00003.gif

да, и это тоже было, как и миллионы угробленных жизней на стройках социализма, миллионах погибших от голода, раскулаченных, депортированных и пр. и пр.и пр....
Женщина je suis sorti
Свободна
11-02-2010 - 18:53
QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 17:34)
миллионы угробленных жизней на стройках социализма, миллионах погибших от голода, раскулаченных, депортированных и пр. и пр.и пр....

Миллионы, так мало? Берите выше: сотни миллионов задушенных лично Сталиным и десятки миллионов изнасилованных лично Берией при попытке к бегству. Ужасает участь депортированных - прямо с германского довольствия и в Казахстан 00009.gif Печалит судьба кулаков - отобрали оружие и в Сибирь 00072.gif

Странно, что при кровавом тоталитаризме население страны росло, а при демократии сокращается 00062.gif
Женщина Люба Ракета
Свободна
11-02-2010 - 19:47
QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 17:53)
Странно, что при кровавом тоталитаризме население страны росло, а при демократии сокращается 00062.gif

старый бОян, имхо-несравнимые вещи...нельзя сравнивать уничтожение людей физически и демографию...Кстати, изменения в демографической ситуации - такие, при которых рождение не покрывает смертность - начались еще в 60 е в СССР . В разрез с популярной идеей, что кирдык населению наступил в 90 е.
Женщина Люба Ракета
Свободна
11-02-2010 - 19:49
Думаете Запад виноват в развале СССР, и экономического краха социализма не было?...Видите ли, такие процессы, как обнищание огромной страны, происходят не за год и не за два, а минимум лет за 10.
Так что корни того, что произошло при Ельцине, надо как минимум искать во времена Брежнева. А на мой взгляд, они вообще тянутся от сталинской индустриализации, ибо именно тогда был заложен перекос в сторону тяжелой промышленности, до сих пор являющийся проблемой нашей экономики.
Женщина Laura McGrough
Свободна
11-02-2010 - 20:10
От сталинской индустриализации?)))) А почему нет от николаевского бардака?
Мужчина 1AND965
Свободен
11-02-2010 - 20:25
QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 17:34)
да, и это тоже было, как и миллионы угробленных жизней на стройках социализма, миллионах погибших от голода, раскулаченных, депортированных и пр. и пр.и пр....

А еще вспомним американских индейцев, великую депресию, плотину "Гувера", а также милионы вьетнамцев погибших для создания рабочих мест в штатах.
Ныне стало модой ругать советы, а достоинств "дамократиЙ" все одно не видать.
Кому стало лучше? Жирующему СМИ, стоит только на них глянуть и кроме смакования наших проблем ничего не видать.
Откровенных бандюков, внедряющихся во власть? "Алигархов"? Активно вывозящих наши и так не большие ресурсы за рубеж.
"Элита", забывающая свою принадлежность к россиянам. Что это за патриоты? Держащие свои активы, живущие, развлекающиеся и обучающиеся за бугром.
Таким "руководителям" конечно не нужна Россия, как государство, только как объект бесконтрольного доения.
Может кто нибудь сказать о построеном(с нуля) производстве? Только не надо упоминать о торговых проектах.
Женщина Люба Ракета
Свободна
11-02-2010 - 21:02
QUOTE (Laura McGrough @ 11.02.2010 - время: 19:10)
От сталинской индустриализации?)))) А почему нет от николаевского бардака?

мы могли сделать все очень классное, касаемо вооружения, но не научились делать ни качественные автомобили, ни обувь, ни многое другое

1AND965, нет, я не думаю, что всем сейчас хорошо. Думаю, бОльшему числу людей все же не особо . Но если учесть какой перелом и "перестройку" проходит страна после лет социализма, то не удивительно, что процесс мучителен. Но это процесс, а не диагноз. При "построении социализма" тоже не все и не сразу получили "уверенность в завтрашнем дне" и какой ценой это далось!

Во-вторых. А зачем навязывать миф о том, что большинство советских людей жили счастливо при социализме? Зачем же они тогда голосовали за реформы?
Счастливый человек ничего менять не хочет.
А раз было "перемен требуют наши сердца" (с) - то не надо преувеличивать выгоды СССР.

Мужчина вовочка45
Свободен
11-02-2010 - 22:11
QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 14:33)
ну хватит уж,а?...теперь и Тэтчер виновата  00043.gif  ..Совершенно липовая с экономических позиций идея советского социализма угробила миллионы при своем начале, закономерно загнулась, под развалом похоронив дополнительные жертвы.

Вообще, независимо от личных частных "нравится_не нравится" че-то , при серьезном обсуждении все же следует исходить из фактического "работает_не работает" . Только ленивый седни не знает, что искусственная модель "соц. лагеря" таки работала очень фигово и была обречена , независимо от того нравилось че-то в период ее недолгого существования или нет. Поэтому ваще не совсем понятно о чем тут спор ведется. Типа "какие чудные были сказки в детстве!" - да, чудные, но это сказки.

Боже мой ,какая непонимающая женщина!!!

Кролики думают, что они трахаются, а на самом деле ИХ РАЗВОДЯТ!!!

Вам миледи, что-нибудь говорят вот эти названия ---«ТАСИС», «ФАРЕ»,
«Доктрины освобождения», «Соперничество», «Технологическая политика», «Информационная война», «Золотая война», «Экологическая война», «Доктрина освобождения», «Черноморско-Балтийская конфедерация», «Ганзея», «Исламская конфедерация Северного Кавказа».

Это сообщение отредактировал вовочка45 - 12-02-2010 - 21:25
Мужчина вовочка45
Свободен
11-02-2010 - 22:24
Это вбивают в голову молотком, в СМИ и ВУЗах, по телевизору и "говнорадио", не утруждая себя доказательствами. В крайнем случае скажут "А давайте сравним с США". А давайте сравним СССР 1989 и Россию 2009 ? Или последние два десятилетия СССР (1960-1990 например) и прошедшее рыночное двадцатилетие ? Начнём ?

В плановой экономике не было ни одного минусового десятилетия, и даже такого десятилетия когда бы экономика не выросла раза в полтора-два. Даже с 80 го по 90-й год, когда плановую экономику при Горби начали разрушать рост составил:

Рост ВНП за десятилетие - 61% (ВВП вырос ещё выше) Рост средней зарплаты за десятилетие - 91%

Экспорт : Рост экспорта за десятилетие - 41% (1990 - экспорт 93 миллиарда ещё тех долларов, которые в разы дороже нынешних)

Интегральный показатель социального развития - продолжительность жизни : Средняя продолжительность жизни - 69 лет (максимальный показатель за все прошлые и последующие годы - за всю историю России.)

Теперь посмотрите цифры экономического развития, например 1989/90 года и 2009 года ..

Промышленность :
Обрабатывающая промышленность: На январь 2009 - 50% от уровня 1990 года (последние данные, 2009 г, Госкомстат ..)

Сельское хозяйство :
Производство зерна на душу населения :в рекордном (!) для "новой России" 2008 году - (0,668 тонны на душу ) - на уровне доколхозных лет в СССР (В 1937 колхозном году уже выше - 0,716 тонны ...)

Молоко (по сумме всех молочных продуктов) 360 л/чел / год Сегодня - 230 литров на душу населения, (причем СССР производил сам, а нынешние завозят).

Мясо КРС - снижение производства более чем в два раза.

Транспорт:
Пассажирооборот, ЖД по России : - снижение более чем в в два раза Авиа - снижение более чем в в два раза

Куда ни кинь в реальные показатели - везде снижение в полтора-два раза по сравнению с уровнем 1990 года.

При этом официальная пропаганда бодренько врёт, что мы "уже достигли уровня производства 1990 года" (при том, что наши конкуренты его за эти годы удвоили, а некоторые - учетверили ..)

Два десятилетия упорного рыночного труда .. построены все рыночные структуры .. интегрированы в мировую экономику .. и - глубокий минус в экономическом развитии !

Сколько ещё надо ебать мозги "преимуществами рыночной экономики"
чтобы стало понятно, что плановая экономика более эффективна ?
Мужчина вовочка45
Свободен
11-02-2010 - 22:41
Эта страна (допустимо также написание «эта срана») — эвфемизм России, используемый чуть менее, чем всеми либерастами и частью прочего небыдла. Так как тот факт, что Рашка была просрана ещё в незапамятные времена, есть аксиома для применяющих оный термин, называют они её именно так.

Схоже с выражением this country, которым американцы зачастую называют свою страну, при этом не имея в виду ничего плохого, что как бы символизирует локацию источника мема. Небезызвестен тот факт, что когда англоговорящий говорит this country, он имеет в виду только свою страну, о чем честно написано в небезызвестном учебнике Бонк (кстати, Бонк — женщина, о чём осведомлено небыдло). Поэтому единственный правильный перевод словосочетания this country — наша страна. Наложившись же на отечественную реальность, термин закономерно приобрел сугубо уничижительное содержание.

«Эта страна» — более мягкий вариант выражения Сраная Рашка. Разница исключительно в том, что первое определение вызывает у поцреотов вялотекущий баттхёрт, а второе — бурные приступы ненависти и стремления к тотальному экстерминатусу применившего. Поэтому «эта страна» лучше подходит для тонкого троллинга, а «сраная рашка» — для травли и разжигания срача.
С точки зрения либерастов, эту страну по большей части населяют алкаши, наркоманы и быдло. Все люди доброй воли живут здесь как в аду, и уехали бы в Израиль/Америку/Янтарный Гугон или Беловодье (Ирий), если бы не КГБ у власти, которое унижает отважных оппозиционеров, анально карает за невинное зарабатывание денежек грантами от ЦРУ и не пускает уехать в Края Обетованные. То есть, конечно, пускает, но за границей надо работать, а не пиздеть в сети. Либерастическое небыдло, как и полагается элите нации, не любит работать и потому за бугор особо не рвётся, предпочитая рисковать пятой точкой при встрече с поцреотами ИРЛ и свободой/тушкой при встрече с ФСБ в особо запущенных случаях (См. Политковская). Чуть меньше, чем все либерасты, часто еврейские расовые жиды, видимо по аналогии считают, что эта страна населена этим народом,
Т. Красовицкая: Вот эти, кстати, этот народ не выиграл больше всего. Н. Болтянская: Это русские, да. Т. Красовицкая: Я имею в виду русских. Вот эти пострадали больше всего.
а некоторые диссиденты, которые тоже часто случающиеся еврейские расовые жиды, уточняют, как лучше смотреть на эти города в которых живет этот народ
Лучший вид на этот город - если сесть в бомбардировщик.

Особо культурный житель этой страны

ДДТ об этой стране.
С точки зрения поцреотов, эту страну населяет величайшая из наций на планете, за свою историю выпилившая дохуя разных врагов (и благодаря неисчерпаемым запасам православия и прочей духовности запилила ещё больше своих), захватившая ещё более дохуя территорий, и вообще крутая и пафосная до полного ахуя. Несмотря на «временные трудности»™ и происки либерастов-антипоцреотов, добровольных или финансируемых государственным департаментом республики Пиндостан, остаётся одной из величайших держав величайшей державой на планете во всех смыслах. Либерасты и русофобствующее небыдло, с точки зрения поцреотов, подлежат скорейшему и максимально болезненному экстерминатусу. После чего экстерминатусу подлежат все страны, имеющие что-то пикнуть против Эпически Великой России. Алсо, с точки зрения поцереотов, русские есть самая добрая, духовная и гуманная нация на свете. Кто не согласен — познает всю мощь карающей имперской десницы. «Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™. Если не прямо сейчас, то в ближайшем будущем. Хотя непосредственное желание принимать участие в ударе вышеозначенной десницы на передовой поцреоты не изъявляют желания, предпочитая доказывать величие этой страны спорами в интернетах и пафосными постами в своих говноблогах.
С точки зрения обитателей сопредельных государств , русские — это исторически находящиеся в состоянии тотального пиздеца дикие угро-монгольские орды, тщательно маскирующиеся под белых людей. Главные забавы русских — водка (в некоторых провинциях с успехом заменяется сбродившей настойкой мухоморов), танцы с медведями под балалайку и гармошку, пьяные драки друг с другом, икра, матрёшка, беззаветное обожание очередного царя, завоевание ближних и дальних соседей с тотальным грабежом и выебом всего, что движется, обоих полов, пафосные рассуждения о величии загадочной русской души ©™ и необходимости защиты Матушки-России от лютых ворогов (особенно ЕРЖ и масонов, веками неустанно строящих козни Высокодуховной Святой Руси). Дикие и отсталые русские не любят свободу, демократию и права человека, а любят водку, царя, Родину и ссать в лифтах. С точки зрения обитателей сопредельных государств, единственная причина, по которой русские их до сих пор снова не завоевали — это то, что они, видимо, ещё не вышли из запоя. Потому что эти дикие русские умудряются даже на ржавых танках и тонущих корытах выпиливать самые пафосные и элитные армии Просвещённого Эльфийского Запада.
С точки зрения мигалок, эту срану населяют холопы, кроме них, конечно. Реальная мигалка ни за что не поедет по своим мигальным делам, если дороги свободны. А уж ежели всё-таки обстоятельства вынудят перемещаться по общеупотребимым путям, всё равно будет ехать по встречке с рёвом и светомузыкой, ибо иначе — некошерно.
Моя страна?

Поцреоты часто употребляют выражения «моя страна», «наша страна» как антоним к эта страна. Но на вопрос «а что в этой стране есть лично твоего?» ответить затрудняются, либо дают стандартные ответы «машина/квартира/дача». На что следует стандартное же возражение «Попробуй не заплати налоги за машину/квартиру/дачу и узнаешь, чьи они на самом деле».

Здесь,однако,если спросить и любого гопника можно получить очевидный ответ: «Это моя,бля,страна,я родился здесь,бля,вырос и жить буду!»

Капитан Очевидность кагбе намекает, что нет в мире ни одной страны, кроме Северной Кореи, где можно не платить налоги, но в пылу яростных споров одних долбоёбов с другими никого это не колышет.
Владимир и это его золото

Владимир и это его золото

Это пророчески было написано на наших древнеруссейских монетах в X веке. Есть даже пруфлинк. Мы же все тут взрослые и знаем, что всё повторяется. Но даже небыдло (не то, что уж быдло) и те не знают сей пророческий факт. Поэтому как мем это ещё не распространялось.

Были тогда же и монетки «Владимир и это его серебро». Что кагбе намекает нам на неиллюзорное сходство с нынешними делами (спойлер: в монетной системе в связи с кризисом).
Волнующие высказывания об этой стране
Казалось бы, перевёрнутый мир — это где рыбы высоко летают, птицы глубоко плавают, а на заборе слово МЕЛ написано хуем.
На самом деле, перевёрнутый мир — это где инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне.
http://dolboeb.livejournal.com/1595363.html

Чем дальше живу, тем больше убеждаюсь, что в нашей стране ничего не меняется и никогда не изменится. Сколько себя помню, всегда существовали массовые так называемые «патриотические» движения, объединяющие отборную воинствующую сволочь. Раньше это были комсомольцы, любера, затем различные народно-патриотические движения типа общества «Память». Сейчас это скинхеды, всяческие «Идущие вместе»... Для всех же остальных в нашей стране единственно возможное состояние — это чемоданное. Здесь нельзя жить. Здесь можно только воевать, болеть, выживать, куда-то пробиваться с боями и потерями. Здесь нет завтрашнего дня. В любой момент тебя могут избить, ограбить, выкинуть в окно электрички инструменты... Издать какой-нибудь новый закон — и лишить тебя всего. В любой момент могут посадить, да и вообще убить без суда и следствия. Отсюда в умах постоянно рождаются всевозможные замыслы глобального переустройства вселенной, диковинные сектантства, апологии самоубийства и тому подобное. Все мысли направлены не на то, чтобы спокойно жить и что-то планомерно делать, а чтобы как-нибудь лихо отсюда сдристнуть, либо за рубеж, либо в тайгу или какой-нибудь скит, или на тот свет, или вообще в другое измерение. Наша страна — это беспощадный зловещий полигон. Раз уж здесь очутился, изволь принимать правила игры... Если не сломаешься — ты герой на все времена, а если не вышло — то тебя и нет и не было никогда.
— Егор Летов, 2005.

В московской компании образованная дама рассказывает:
— Ну и вернулся он из армии, а его девушка вышла за другого. Он, чтобы изменнице отомстить, закрутил роман с деревенской, та от него забеременела. Бывшая невеста тут же проявила интерес — и стала изменять мужу с ним. Брошенная девица пришла к его матери жаловаться, а та ни то, ни сё — ну она обманутому мужу всё выложила. Тот взбесился, в общем, была драка-поножовщина и дурака-то и зарезали. Лучше б в армии остался.
Слегка опоздавшая к началу разговора другая дама со вздохом:
— Как типично для этой страны. Гопники, шлюхи, родителям всё по фигу, моральное разложение, разврат! Ничего хорошего тут уже не будет!
Пауза. Образованная дама:
— Я сюжет оперы Масканьи «Сельская честь» пересказывала.


Если б провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве.
— Иван Тургенев

Уничтожение России — требование Истории и будущего Европы.
— w:Серрано Суньер, Рамон

В этом году в России умрет от голода от 20 до 30 миллионов человек. Может быть, даже хорошо, что так произойдет: ведь некоторые народы необходимо сокращать.
— Герман Геринг

Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты. Это можно с полным основанием отнести как к гражданскому населению, так и к армии.
— Йозеф Геббельс

Россия — это мы. Русские не сдаются, в отличие от поднимающих лапки совков. В России 5 процентов русских, варягов, викингов, европейцев, носителей скандинавской традиции. Остальные — пресмыкающиеся, амёбы и инфузории-туфельки. Динозавры из КПСС или АКМ и НБП. Птеродактили из чекистов.
— Новодворская, Валерия Ильинична

Ваша великорусская мечта, сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных. Это и есть Русизм.
— Басаев Шамиль Салманович

Русские нужны, однако, для производства чая, табака, сахара, соли и железа, и торговать всем этим с чукчами.
— Чукчи

Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву.
— М.И.Кутузов

Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии. Татарский, конечно, ненавидел советскую власть в большинстве ее проявлений, но все же ему было непонятно — стоило ли менять империю зла на банановую республику зла, которая импортирует бананы из Финляндии.
— В.Пелевин Generation П

"Почему вы не любите Россию?" - Россия на протяжении всей своей истории (святая русь, империя, ссср, рф) - полудикое азиатское государство, аккумулирующее патриотических рабов и превращающее своих холопов в агрессивный генетический мусор.
http://lurkmore.ru/Эта_страна
Мужчина mjo
Свободен
12-02-2010 - 10:02
QUOTE (вовочка45 @ 11.02.2010 - время: 21:24)
Это вбивают в голову молотком, в СМИ и ВУЗах, по телевизору и "говнорадио", не утруждая себя доказательствами. В крайнем случае скажут "А давайте сравним с США". А давайте сравним СССР 1989 и Россию 2009 ? Или последние два десятилетия СССР (1960-1990 например) и прошедшее рыночное двадцатилетие ? Начнём ?

В плановой экономике не было ни одного минусового десятилетия, и даже такого десятилетия когда бы экономика не выросла раза в полтора-два. Даже с 80 го по 90-й год, когда плановую экономику при Горби начали разрушать рост составил:

Рост ВНП за десятилетие - 61% (ВВП вырос ещё выше) Рост средней зарплаты за десятилетие - 91%

Экспорт : Рост экспорта за десятилетие - 41% (1990 - экспорт 93 миллиарда ещё тех долларов, которые в разы дороже нынешних)

Интегральный показатель социального развития - продолжительность жизни : Средняя продолжительность жизни - 69 лет (максимальный показатель за все прошлые и последующие годы - за всю историю России.)

Теперь посмотрите цифры экономического развития, например 1989/90 года и 2009 года ..

Промышленность :
Обрабатывающая промышленность: На январь 2009 - 50% от уровня 1990 года (последние данные, 2009 г, Госкомстат ..)

Сельское хозяйство :
Производство зерна на душу населения :в рекордном (!) для "новой России" 2008 году - (0,668 тонны на душу ) - на уровне доколхозных лет в СССР (В 1937 колхозном году уже выше - 0,716 тонны ...)

Молоко (по сумме всех молочных продуктов) 360 л/чел / год Сегодня - 230 литров на душу населения, (причем СССР производил сам, а нынешние завозят).

Мясо КРС - снижение производства более чем в два раза.

Транспорт:
Пассажирооборот, ЖД по России : - снижение более чем в в два раза Авиа - снижение более чем в в два раза

Куда ни кинь в реальные показатели - везде снижение в полтора-два раза по сравнению с уровнем 1990 года.

При этом официальная пропаганда бодренько врёт, что мы "уже достигли уровня производства 1990 года" (при том, что наши конкуренты его за эти годы удвоили, а некоторые - учетверили ..)

Два десятилетия упорного рыночного труда .. построены все рыночные структуры .. интегрированы в мировую экономику .. и - глубокий минус в экономическом развитии !

Сколько ещё надо ебать мозги "преимуществами рыночной экономики"
чтобы стало понятно, что плановая экономика более эффективна ?

Во-первых, ВВП - это совокупный валовый продукт в рыночных ценах. При отсутствии рынка показатели ВВП могут быть любыми и вовсе не отражать реальное состояние экономики.
Во-вторых, с 70 по 90 годы колоссальные ресурсы были угроханы на военное производство. Я уже где-то писал, что с 75 по 85 год лично я был свидетелем как практически удвоился весь военно-морской флот. И не просто удвоился количественно, строились АПЛ новых поколений с умопомрачительными темпами! Т.е. ежегодно в стране производилось не меньше 20 АПЛ в год! И каждая стоила как город! Все это вошло в ВВП.

По зарплате тоже не все просто. Дело в том что объективной статистики не было, как я думаю. Но по данным о среднегодовых доходах на душу населения мы ВСЕГДА отставали от США, например, более чем в два раза - это в лучшие годы. А США не самый высокий уровень в мире.
Феофилакт
Свободен
12-02-2010 - 10:41
QUOTE (mjo @ 12.02.2010 - время: 09:02)
Во-вторых, с 70 по 90 годы колоссальные ресурсы были угроханы на военное производство. Я уже где-то писал, что с 75 по 85 год лично я был свидетелем как практически удвоился весь военно-морской флот. И не просто удвоился количественно, строились АПЛ новых поколений с умопомрачительными темпами! Т.е. ежегодно в стране производилось не меньше 20 АПЛ в год! И каждая стоила как город! Все это вошло в ВВП.


Ну а куда это должно было пойти? Был произведен реальный продукт.... Дутые голливудские цифры ведь тоже входят в ВВП...
Но дело не в этом. Советское военно-морское присутствие практически уравнялось с американским,военно-морская дипломатия работала успешно как никогда,звездно-полосатая империя дрогнула.... И тогда она стала планировать ответный удар,который и нанесла.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-02-2010 - 10:58
Мужчина NattyDread
Свободен
12-02-2010 - 11:53
Естесственно, СССР помогли развалиться. Это и внешние враги, для которых по вполне понятным причинам другая, и весьма успешная, экономическая система всегда была раздражителем. И внутренние враги, позарившиеся на западную "конфетку". И стимулируемые ими всеми на сепаратизм национальные элиты.
Низкий уровень жизни и "отсутствие демократии" - это следствие действия первых трех причин. В 80х сначала создали искусственный дефицит, затем объявили его причиной "отсутствие свободы и демократии" и под эту лавочку уничтожили СССР. Четко, грамотно, даже почти бескровно. По сути, элиты предали свой народ, заставив продать свою Родину за жвачку и сникерс.
А вот тезис про нежизнеспособность плановой экономики это полнейший бред. Чем дальше, тем больше понимаешь, что ничего более эффективного чем плановая экономика не существует. Господа либералы удивятся, но рыночная экономика умерла в 1929м году. Но, к сожалению, не до конца. Рынок уже 80 лет реанимируют. Инструмент один - накачка совокупного спроса. Сначала качали кейнсианскими методами компонент госрасходов (особенно, кстати, в этом помогали постоянные войны: ВМВ, Корея, Вьетнам, колониальные и прочие локальные конфликты). В 70х это привело к стагфляции. Пришлось искать новые формы реанимации: монетаристская накачка совокупного спроса за счет махинаций на рынке денег. И что же мы видим в результате? Ту же гнутую в обратную сторону кривую Филипса хотя бы даже на примере экономики Еврозоны: растущая инфляция и растущая безработица.
Я думаю, что современные экономисты придумают что-нибудь новенькое, чтобы помочь "рынку" окончательно не завонять. Но надолго этих мер не хватит - максимум лет на двадцать.
А единственная реальная альтернатива этого убожества - плановая экономика - была радостно уничтожена, объявлена неэффективной и вне закона. И уничтожена очень "вовремя", потому что с современным уровнем развития информационных технологий рассчитать эффективный баланс народного хозяйства было бы элементарно. Но кому из наших западный друзей нужна эффективная экономика? Им нужен личный сверхдоход, пятисотмиллионное стадо "среднего класса" ("опора демократии") и 5-6 миллиардов лошков, которые будут зарабатовать им благосостояние.
Женщина je suis sorti
Свободна
12-02-2010 - 12:02
QUOTE (mjo @ 12.02.2010 - время: 09:02)
Во-первых, ВВП - это совокупный валовый продукт в рыночных ценах. При отсутствии рынка показатели ВВП могут быть любыми и вовсе не отражать реальное состояние экономики... ежегодно в стране производилось не меньше 20 АПЛ в год! И каждая стоила как город! Все это вошло в ВВП.

У Вас две ошибки: первая, что ВВП "в рыночных ценах", с чего вдруг? Но более важная ошибка, Вам, похоже, кажется, что "плановые" цены выше "рыночных", следовательно ВВП СССР завышен. А не приходило в голову, что как раз наоборот? Феофилакт справедливо отметил, что АПЛ - реальный и дорогой продукт, то ВВП СССР не дутый (за счет услуг), как раз доля услуг в ВВП СССР относительно не велика 00062.gif
QUOTE
По зарплате тоже не все просто. Дело в том что объективной статистики не было, как я думаю. Но по данным о среднегодовых доходах на душу населения мы ВСЕГДА отставали от США, например, более чем в два раза - это в лучшие годы. А США не самый высокий уровень в мире.

Какие основания Вам думать, что в СССР не было "объективной" статистики? Какие именно неточности Вы в ней нашли?

На первом месте по среднедушевым доходам Ватикан. И о чем это говорит? Об экономической мощи Ватикана? 00003.gif США в XX веке были лидером или одним из лидеров по доходам а душу населения. На территории США последний раз война была сто пятьдесят лет назад 00062.gif США это ведущая экономика мира в XX веке по всем возможным показателям.

И по поводу "20 АПЛ" в год. Как Вы отлично знаете, атомная подводная лодка сложнейшее с точки зрения науки и техники изделие. В создании АПЛ принимали участие десятки заводов и институтов, множдество ученых, инженеров и рабочих. Новая АПЛ - это новые станки, новые технологии и изобретения. Создание АПЛ дает толчок промышленности, образованию и науке.

Человеку не сведущему кажется, что огромные деньги потрачены зря, АПЛ вроде как "пользы" не приносит, ее нельзя съесть и пропить, но на самом деле строительство АПЛ это та самая пресловутая "МОДЕРНИЗАЦИЯ" и есть. Благодаря ВПК СССР распологал к 90 гг XX века колоссальным научно-техническим потенциалом и квалифицированной рабочей силой. Это потенциал вполне мог быть использован для производства "мирной" продукции.

Падение "железного занавеса" и вхождение СССР в мирвой рынок с "той" экономикой представляло для США и их союзников смертельную опасность, появлялся бы конкурент с экономикой мощнее китайской. Западный мир этого бы не пережил.

Это сообщение отредактировал Welldy - 12-02-2010 - 12:26
Женщина Люба Ракета
Свободна
12-02-2010 - 12:40
Мда-а..Нашим соотечественникам так запудрили мозги о величии и превосходстве соц. строя, что маманегорюй. От этого вранья долго еще отряхиваться будем...
У меня семья мужа была тесно связана с самолетостроением, так мы в курсе, что ВСЕ содрано. А хто не по профилю, как объяснить? Может, советофилы заодно еще и вспомнят, благодаря кому страна с отличными мозгами быть должна "благодарна" за то, что плелась в хвосте , скажем с АйТи разработками и технологиями? Что-то там про лженауку было еще...
Женщина je suis sorti
Свободна
12-02-2010 - 13:05
QUOTE (Люба Ракета @ 12.02.2010 - время: 11:40)
ВСЕ содрано

"ВСЕ содрано" - то есть Вы этого сами не знаете, поскольку не специалист, и муж Ваш не знает тоже, но Вы от кого-то это слышали это в очереди? 00050.gif
QUOTE
кому страна с отличными мозгами быть должна "благодарна" за то, что плелась в хвосте, скажем с АйТи разработками и технологиями?

В мире, если Вы не знакомы с географией, около 230 государств, из них более 220 "плетутся в хвосте" по АйТи. А если бы Вы знали, что такое экономическая география, то слышали бы о "неравномерности развития хозяйства", а кроме того понимали бы, что одна страна не может быть лидером во "всем" и что если одна страна отстает от другой в какой-то области, то это не конец света 00062.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 12-02-2010 - 13:05
Мужчина Bruno1969
Свободен
12-02-2010 - 13:19
QUOTE (NattyDread @ 12.02.2010 - время: 10:53)
Естесственно, СССР помогли развалиться. Это и внешние враги, для которых по вполне понятным причинам другая, и весьма успешная, экономическая система всегда была раздражителем.

О, сладкий мир советофильской мифологии! Эти ребята даже катаясь в "колбасных поездах" за продуктами в столицу и мечтая хотя бы раз в жизни побывать в какой-нибудь Болгарии (о США даже мечтаний нет, насколько эта мысль кажется дикой и невероятной!), все равно будут свято верить во вдолбленные им сказки про "самый передовой" советский строй и "загнивающий" Запад, дико озабоченный советским превосходством. 00051.gif

Да уж, 77 место в мире по уровню потребления в 1985 г. - это явный признак суперуспешности! 00003.gif Как и отсутствие домашних компьютеров и мобильных телефонов как класс, в то время, когда в США их 17 (1985) и 1 (1983) млн. соответсвенно. 00003.gif

Вот очень простой ответ на все советофильские бредни.

… о мнимых достижениях качества жизни в СССР

скрытый текст


И объяснение, почему плановая экономика оказалась несостоятельной. Лучше читать статью в оригинале с таблицами, но ссылку на нее дать не имею права по правилам форума. Впрочем, найти ее очень просто.

Закат плановой экономики

Почему советская модель потеряла динамизм в 1970–1980-е годы

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-02-2010 - 13:39
Мужчина NattyDread
Свободен
12-02-2010 - 13:48
QUOTE (Bruno1969 @ 12.02.2010 - время: 12:19)
все равно будут свято верить во вдолбленные им сказки про "самый передовой" советский строй и "загнивающий" Запад, дико озабоченный советским превосходством.  00051.gif

А чем тогда объясняется маниакальный антисоветизм и антикоммунизм со стороны западных "демократий"? Неужели либеральная идеология настолько "нелиберальна", что не признает никаких других альтернатив вроде командно-административной системы? Весь цинизм Запада в том, что он боялся не советских танков, а советской идеологии - экономической системы, которая перевернула бы их мир.

QUOTE (Bruno1969 @ 12.02.2010 - время: 12:19)
Да уж, 77 место в мире по уровню потребления в 1985 г. - это явный признак суперуспешности!  Как и отсутствие домашних компьютеров и мобильных телефонов как класс, в то время, когда в США их 17 (1985) и 1 (1983) млн. соответсвенно.

Не стоит подменять понятия и оценивать успешность экономической системы уровнем потребления. Это либеральная разводка для людей, не разбирающихся в экономической теории. Более грамотно оперировать категориями "экономический рост" и "совокупный спрос".
К тому же мы сейчас четко видим, до чего довело мировую экономическую систему "общество потребления". Потребительская гонка - это тупик.

QUOTE (Bruno1969 @ 12.02.2010 - время: 12:19)
И объяснение, почему плановая экономика оказалась несостоятельной. Лучше читать статью в оригинале с таблицами, но ссылку на нее дать не имею права по правилам форума. Впрочем, найти ее очень просто.

С удовольствием почитаю приложенные Вами материалы и постараюсь отписать свои впечатления.
Мужчина Bruno1969
Свободен
12-02-2010 - 14:04
QUOTE (NattyDread @ 12.02.2010 - время: 12:48)
QUOTE (Bruno1969 @ 12.02.2010 - время: 12:19)
все равно будут свято верить во вдолбленные им сказки про "самый передовой" советский строй и "загнивающий" Запад, дико озабоченный советским превосходством.  00051.gif

А чем тогда объясняется маниакальный антисоветизм и антикоммунизм со стороны западных "демократий"?

Какой еще маниакальный? Это вам вбили в голову советские агитаторы, что там на Западе что-то маниакальное, вот вы до сих пор и живете с этим маниакальным советофильским мифом... 00064.gif

QUOTE
Неужели либеральная идеология настолько "нелиберальна", что не признает никаких других альтернатив вроде командно-административной системы? Весь цинизм Запада в том, что он боялся не советских танков, а советской идеологии - экономической системы, которая перевернула бы их мир.


Каким образом перевернула бы??? Назовите мне хоть один советский товар, покоривший западные рынки! Хоть один за 70 лет существования совка! Только не надо рассказывать мне сказочки про то, что на Запад капиталисты-супостаты не пущали замечательное советское барахло... 00003.gif

QUOTE
QUOTE (Bruno1969 @ 12.02.2010 - время: 12:19)
Да уж, 77 место в мире по уровню потребления в 1985 г. - это явный признак суперуспешности!  Как и отсутствие домашних компьютеров и мобильных телефонов как класс, в то время, когда в США их 17 (1985) и 1 (1983) млн. соответсвенно.

Не стоит подменять понятия и оценивать успешность экономической системы уровнем потребления. Это либеральная разводка для людей, не разбирающихся в экономической теории.


Чистой воды крыловская басня "Лиса и виноград". Если совковая система не сумела обеспечить собственному народу достойный уровень потребления (а для чего еще существует нормальная социально-экономическая система???), объявим, что этого народу и не надо! 00051.gif

QUOTE
Более грамотно оперировать категориями "экономический рост" и "совокупный спрос".


Экономический рост никакая не самоцель, а лишь инструмент достижения конкретной задачи развития государства. Причем в СССР он оказался пустышкой, ибо осуществлялся в значительной степени за счет выпуска затратной продукции ВПК во имя удовлетворения имперских амбиций советских лидеров, и производством массы не просто неконкурентоспособных товаров, но откровенного барахла, которое не раскупали даже не избалованные товарным изобилием советские бедолаги... И даже этот пустой рост исчерпал себя уже в 1970-е годы.

QUOTE
К тому же мы сейчас четко видим, до чего довело мировую экономическую систему "общество потребления". Потребительская гонка - это тупик.


Сейчас мы четко видим ОЧЕРЕДНОЙ мировой кризис, которые случаются в рыночной экономике каждые 5-10 лет. Причем даже по силе своей он не исключительный, никак не сопоставим с эпохой Великой депрессии. Уже в этом году мировая экономика продемонстрирует выход из "тупика". В 101 раз. И опять вам придется насупленно ждать нового кризиса, чтобы вновь с замиранием сердца надеяться, что этот-то раз уже последний... Ну ведь явно! 00051.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-02-2010 - 14:14
Мужчина mjo
Свободен
12-02-2010 - 14:12
QUOTE (Феофилакт @ 12.02.2010 - время: 09:41)
Ну а куда это должно было пойти? Был произведен реальный продукт.... Дутые голливудские цифры ведь тоже входят в ВВП...

Голливуд создает продукт для внутреннего потребления, и суда по:

QUOTE
И тогда она стала планировать ответный удар,который и нанесла


премного в этом преуспел. 00064.gif

QUOTE
Но дело не в этом. Советское военно-морское присутствие практически уравнялось с американским,военно-морская дипломатия работала успешно как никогда,звездно-полосатая империя дрогнула...


А для чего в итоге?
Из-за Гекубы!
Что он Гекубе? Что ему Гекуба? 00045.gif
Мужчина dedO'K
Женат
12-02-2010 - 14:53
QUOTE (mjo @ 12.02.2010 - время: 10:02)
QUOTE (вовочка45 @ 11.02.2010 - время: 21:24)
Это вбивают в голову молотком, в СМИ и ВУЗах, по телевизору и "говнорадио", не утруждая себя доказательствами. В крайнем случае скажут "А давайте сравним с США". А давайте сравним СССР 1989 и Россию 2009 ? Или последние два десятилетия СССР (1960-1990 например) и прошедшее рыночное двадцатилетие ? Начнём ?

В плановой экономике не было ни одного минусового десятилетия, и даже такого десятилетия когда бы экономика не выросла раза в полтора-два. Даже с 80 го по 90-й год, когда плановую экономику при Горби начали разрушать рост составил:

Рост ВНП за десятилетие - 61% (ВВП вырос ещё выше) Рост средней зарплаты за десятилетие - 91%

Экспорт : Рост экспорта за десятилетие - 41% (1990 - экспорт 93 миллиарда ещё тех долларов, которые в разы дороже нынешних)

Интегральный показатель социального развития - продолжительность жизни : Средняя продолжительность жизни - 69 лет (максимальный показатель за все прошлые и последующие годы - за всю историю России.)

Теперь посмотрите цифры экономического развития, например 1989/90 года и 2009 года ..

Промышленность :
Обрабатывающая промышленность: На январь 2009 - 50% от уровня 1990 года (последние данные, 2009 г, Госкомстат ..)

Сельское хозяйство :
Производство зерна на душу населения :в рекордном (!) для "новой России" 2008 году - (0,668 тонны на душу ) - на уровне доколхозных лет в СССР (В 1937 колхозном году уже выше - 0,716 тонны ...)

Молоко (по сумме всех молочных продуктов) 360 л/чел / год Сегодня - 230 литров на душу населения, (причем СССР производил сам, а нынешние завозят).

Мясо КРС - снижение производства более чем в два раза.

Транспорт:
Пассажирооборот, ЖД по России : - снижение более чем в в два раза Авиа - снижение более чем в в два раза

Куда ни кинь в реальные показатели - везде снижение в полтора-два раза по сравнению с уровнем 1990 года.

При этом официальная пропаганда бодренько врёт, что мы "уже достигли уровня производства 1990 года" (при том, что наши конкуренты его за эти годы удвоили, а некоторые - учетверили ..)

Два десятилетия упорного рыночного труда .. построены все рыночные структуры .. интегрированы в мировую экономику .. и - глубокий минус в экономическом развитии !

Сколько ещё надо ебать мозги "преимуществами рыночной экономики"
чтобы стало понятно, что плановая экономика более эффективна ?

Во-первых, ВВП - это совокупный валовый продукт в рыночных ценах. При отсутствии рынка показатели ВВП могут быть любыми и вовсе не отражать реальное состояние экономики.
Во-вторых, с 70 по 90 годы колоссальные ресурсы были угроханы на военное производство. Я уже где-то писал, что с 75 по 85 год лично я был свидетелем как практически удвоился весь военно-морской флот. И не просто удвоился количественно, строились АПЛ новых поколений с умопомрачительными темпами! Т.е. ежегодно в стране производилось не меньше 20 АПЛ в год! И каждая стоила как город! Все это вошло в ВВП.

По зарплате тоже не все просто. Дело в том что объективной статистики не было, как я думаю. Но по данным о среднегодовых доходах на душу населения мы ВСЕГДА отставали от США, например, более чем в два раза - это в лучшие годы. А США не самый высокий уровень в мире.

Среднегодовые доходы? У кого дохода нет, тот бродяга(мне говорили про 30-е и 20 долларов в ботинке.) Потом, там цены росли, у нас были стабильны...И потом: у нас не было миллиардеров и миллионеров, а у них был и шоу-бизнес и "танцовщицы и танцовщики"(легальная проституция), которые тоже платили налоги, и лучше было заплатить налоги, отмыв деньги полулегально, чем сидеть, как Капоне. Ну а зарплату можно было и отнять(системы штрафов, тоже не входивших в налоговую декларацию), неоплачиваемые общежития и питание...А с виду- да, у них зарплата больше.
Мужчина mjo
Свободен
12-02-2010 - 15:21
QUOTE (Welldy @ 12.02.2010 - время: 11:02)
У Вас две ошибки: первая, что ВВП "в рыночных ценах", с чего вдруг?











ВВП — это общепринятое сокращение термина валовой внутренний продукт, основной макроэкономический показатель характеризующий совокупную стоимость товаров и услуг, произведенных внутри страны, в рыночных ценах за определенный период времени(как правило за год с раздроблением на кварталы и месяцы).

http://webotvet.ru/articles/opredelenie-vvp.html


QUOTE
Но более важная ошибка, Вам, похоже, кажется, что "плановые" цены выше "рыночных", следовательно ВВП СССР завышен. А не приходило в голову, что как раз наоборот? Феофилакт справедливо отметил, что АПЛ - реальный и дорогой продукт, то ВВП СССР не дутый (за счет услуг), как раз доля услуг в ВВП СССР относительно не велика  00062.gif


Мне это не кажется. Выше-ниже относительно чего? А АПЛ -продукт вполне реальный, но людям он зачем? А вот услуги людям как раз нужны. В этом все и дело!


QUOTE
Какие основания Вам думать, что в СССР не было "объективной" статистики? Какие именно неточности Вы в ней нашли?


Я регулярно смотрел Съезды КПСС с великолепными отчетами, и гораздо более регулярно ходил в магазин, где и находил неточности. И мало чего кроме них.

QUOTE
На первом месте по среднедушевым доходам Ватикан. И о чем это говорит? Об экономической мощи Ватикана? 00003.gif


Нет. А зачем? Это говорит о том, что в Ватикане попы хорошо живут.


QUOTE
США в XX веке были лидером или одним из лидеров по доходам а душу населения. На территории США последний раз война была сто пятьдесят лет назад  00062.gif США это ведущая экономика мира в XX веке по всем возможным показателям.


Спасибо за информацию. А мужики то не знают... 00064.gif




QUOTE
И по поводу "20 АПЛ" в год. Как Вы отлично знаете, атомная подводная лодка сложнейшее с точки зрения науки и техники изделие. В создании АПЛ принимали участие десятки заводов и институтов, множдество ученых, инженеров и рабочих. Новая АПЛ - это новые станки, новые технологии и изобретения. Создание АПЛ дает толчок промышленности, образованию и науке.


Замечательно! Ну все при деле! 00073.gif


QUOTE
Человеку не сведущему кажется, что огромные деньги потрачены зря, АПЛ вроде как "пользы" не приносит, ее нельзя съесть и пропить, но на самом деле строительство АПЛ это та самая пресловутая "МОДЕРНИЗАЦИЯ" и есть. Благодаря ВПК СССР распологал к 90 гг XX века колоссальным научно-техническим потенциалом и квалифицированной рабочей силой. Это потенциал вполне мог быть использован для производства "мирной" продукции.


Может быть и мог. Кто его знает?
"Советскому народу уже столько всего наобещали, а ему все мало!" 00003.gif
И куда подевалась квалифицированная рабочая сила и научно-технический потенциал? Почему опираясь на свою великую мощь, не начал срочно производить что-нибудь нужное?


QUOTE
Падение "железного занавеса" и вхождение СССР в мирвой рынок с "той" экономикой представляло для США и их союзников смертельную опасность, появлялся бы конкурент с экономикой мощнее китайской. Западный мир этого бы не пережил.


Все! Вам удалось меня насмешить! Повышаю Вам рейтинг с легкой душой.
Феофилакт
Свободен
12-02-2010 - 16:08
QUOTE (mjo @ 12.02.2010 - время: 13:12)
Голливуд создает продукт для внутреннего потребления, и суда по:
QUOTE
И тогда она стала планировать ответный удар,который и нанесла

премного в этом преуспел. 00064.gif









Да,временно преуспел.... В таких случаях старик Соломон говаривал:"И это пройдет..."
QUOTE
А для чего в итоге?
Из-за Гекубы!
Что он Гекубе? Что ему Гекуба? 00045.gif

Для России этот не новость....Она многое видела и со многими соперничала.Из-за этого началась русско-японская война. Ну и где теперь Великая и Ужасная владычица морей? То же и будет и с США.... "И это пройдет."
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ...
  Наверх