Рожать детей - долг женщины?

Просто люди поразительно хорошо умеют принимать на личный счёт общие фразы...
...а дальше как снежный ком...

А кто говорил о вас лично?

ну вот же... "а я вас предупреждал" (с)

IMHО:
Предрасположенность к выполнению своих половых функций отмирает с пугающей быстротой. Может большинство людей ею еще обладают, но оно становится все меньше, и грозит превратится в меньшинство.
Создавал тему, именно чтобы проверить прав ли я в своих выводах. Ну и - чтобы кто-нибудь, лишний раз задал себе вопрос, поразмышлял об этом, послушал аргументы оппонентов, снова подумал .....
Если бы таких, кто рожать не хочет, было мало, честное слово, не содавал бы. Даже бы не стал читать такую тему, будь она создана другим. Пошел бы на форум о сексе, обсуждать кому как нравится получать оргазмы. У меня нет навязчивой идеи, заставить всех делать одно и то же.
Беспокоит то, что для многих, обретение свободы, начинается именно с отказа, от выполнения естественных половых функций.

У меня прямо противоположная точка зрения. В детдомах - дети тех, кто никому ничего не должен. Человек, с развитым чувством долга - ребенка не бросит. У него - нет свободы выбора, в этом вопросе. А вот "независимый" (independent - я не перехожу на личности. Случайное совпадение!) человек - может выбирать. Результаты выборов - в детдомовских кроватках!

OK!

OK! OK!

OK! OK! OK!

Вопросов не имею!

Еще раз - прошу прощения за offtop.

Вот... запись в журнале в тему... длинновато, но...)))

Для тех, кому лень читать - поясню...))) нет, никакого камня... это была общая фраза... справедливости ради, признаюсь: я тоже этим грешу иногда...))) но чем дальше, тем меньше...

Возможно, согласия было бы больше, называй мы одни и те же вещи, одними и теми же словами. :)
Например : я считаю, что если родители понимают, что ребнка нужно воспитать и выкормить, то это ответственные люди, что у них - развито чувство долга.
Не, ну серьезно, в чем противоречие - человек заботится о своих детях, и при этом считает, что он должен это делать?
Опять же - почему, у свободного и разумного человека, должно обязательно отсутствовать чувство долга? Неужели не совммещается никак?
По идее, здесь мы должны были сойтись во мнениях.
Но вот, с чем я точно не согласен, так это с утверждением, что безголовые, управляемые только половыми инстинктами люди, при этом могут быть людьми с развитым чувством долга. Не могу представить такого, даже теоретически! Здесь, по моему,противоречие, ну просто выпирает.
А вот то, что такие люди заявляют: "Я никому ничего не должен", я легко могу представить. IMHО - это ничему не противоречит. Но заметь, обратного я не утверждаю. То есть, если человек говорит: "Я никому ничего не должен", для меня это не означает автоматически, что он туп и руководствуется только инстинктами.
Мессалина, очень хочу услышать ответ на вопрос: " А почему ребенка нужно воспитать и выкормить и выучить?". Кому это нужно? Зачем нужно?

Свободные и разумные как раз вообще не рожают, ибо рожать ребенка в наше время - это "неразумно, нерационально, недаьновидно" (С) независимая...
Подумать только, ты сразу теряешь свободу, карьеру... Не, рожать не надо вообще..
А если уж "залетела" - делать аборт... Если не получилось с абортом и пришлось рожать - самой его кормить и воспитывать нельзя ни в коем случае, ты же свободная женщина... Надо сразу отдать нянечкам/бабушкам...

Теперь мое мнение...
Между такими свободными и разумными, про которых я тут написал, и кукушками, отдающими детей в детдома, нет существенной разницы... И те, и другие бросают собственных детей, только одни (за неимением бабок) отдают их на попечение государства, другие (у которых бабки есть) вверяют их заботам пусть и более качественных (чем госсистема детских домов), но все равно ЧУЖИХ для детей воспитателей...
И мотивы у таких родителей одинаковые... Это собственный эгоизм... Только у одних эгоизм проявляется в желании, говоря канцелярским языком, "вести аморальный образ жизни" - пить, курить (имеется ввиду не табак), блядовать и т.д. Ессно, при этом ребенок - сильная помеха... У других эгоизм проявляется в более (с виду) прилизанных и положительных вещах - самореализация через карьеру и т.п. Однако, в основе, на самом деле, тот же эгоизм... Ребенок также сильно мешает и карьере... Поэтому и в более прилизанном варианте "свободным и разумным" также необходимо его куда-то пристроить, чтобы не мешал...

Согласна. Вообще меня пугают высказывания многих моих женщин-коллег: детей я пока не хочу (что значит пока не хочу, мне не понятно!), вот потом когда я встану на ноги и смогу себя сама содержать.....уууууу. Денег как известно много не бывает, так где же граница разумного "сама себя содержать"?!

Можно ли у вас узнать много таких независимых и разумных вы знаете лично?
Или это общественное мнение? Почему вы считаете, что раз независимая, да и еще не дай Бог - разумная, значит детей не хочет, при первой возможности сделает аборт, и вообще сволочь такая, что даже позволила быть себе эгоисткой? Никогда не поверю, что хоть в одном человеке нет хоть капельки этого качества.

А по теме: женщина не должна рожать, если она этого не хочет. Так как не всем женщинам, к сожалению дано быть матерями, и они в этом не виноваты, это как обвинять мужчину в том, что он не Бил Гейтс, а всего лишь сантехник Вася. И лучше так, чем потом этот ребенок будет обделен вниманием, или еще хуже останется без матери.
А вообще дети, это цветы жизни

Отлично сказано. респект тебе

Потому, что ребенок это ответственность и очень большая. и прежде чем его рожать нужно взвесить все "за" и "против" по поводу его воспитания и т.д. А для того, чтобы родить - много ума не нужно. Жостаточно инстинктов...
Поэтому я думаю, что рождение ребенка - это выбор, при чем сознательный, а нет ДОЛГ.

Тебе огласить список?

Можно, конечно

Тут одна дама очень большую роль возлагала на материнский инстинкт. Буквально вот после рождения ребёнка вс, что было до этого будет казаться мелочным, ненужным и вообще это можно будет со спокойной душой забыть.

И неразумно, нерационально, недальновидно кивать только на этот инстинкт и полагаться на него, забывая обо всём. Конечно, кому-то, наверняка инстинкт - здоровская штуковина, но она не прокормит и не оденет

И разумные люди могут подавлять свои инстинкты по мере надобности и необходимости. А другие будут лишь кричать о его важности и бесспорной непоколебимости...

Да по количеству плиз и составу отношений если несложно
так как это только обоснует вашу позицию, а на данный момент она изложена достаточно сумбурно.

Не надо спрашивать Pheng'а про его позицию. Иначе тема намотает ещё страниц сто, все пойдут по двенадцатому ркугу, а крыска закроет тему....

Да, мне тоже кажется, что никто никому ничего не докажет и каждый останется при своем.

Единственное, что мне кажется можно сделать дабы расставить точки на i,
огласить количество детей у каждого из активных участников этой темы !

Начну с себя - 1 ребенок (пока).

УЖАСС!!!ТАКОЕ БЫВАЕТ!!??!!Это по моему ненормально

То есть если у Вас ребенок месяцев этак 3х от роду и Вам захочется махнуть на полгодика в Париж, Вы со спокойной душей оставите его на чужих людей и осуществите своё желание?

Количеству и составу отношений... Каких отношений? Что имеется ввиду?
Я так думал, тебе надо пофамильно... А ты про какие-то отношения...

И все это потом и кровью заработанное коту под хвост из-за какого-там пищащего лягушонка ? Согласен, крайне неразумно... Не надо так поступать...

из тех что мне известны - 1


ЗЫ
Мермейд, Ириска

НУ КОНЕЧНО ВЫПОЛНЯЕТ!
Я просто преклоняюсь перед этой женщиной (кстати, в России тоже есть такие). Долг она выполняет, с лихвой! Уже говорил, что для меня, смысл выполнения этого долга - в том чтобы не просто нарожать, непонятно зачем, а в том, чтобы дать будующее своему роду, и своему народу. Ибо, без детей - будующего нет.
Из того что я смог узнать из Вашего поста:
Эта женщина рассуждает категориями любви. Конечно, в Австрии, материальная сторона дела не так остра, но, думаю и там можно рассуждать: " Лучше меньше, да лучше; Пусть один, но он ни в чем не будет нуждаться; Я - не свиноматка, и буду жить так, как хочу." А она - заботится, о том чтобы ЛЮБВИ детям хватало.
Эта женщина - умеет отдавать, а не только брать от жизни.
В этой семье вырастут 12 хороших людей! Да она не просто долг выполнила, подвиг совершила!

Ну вот видишь? Ты чувствуешь ответственность (кстати, перед ребенком, или кем-то другим?).
А ведь, с позиции: "Никому нечего не должен", получается, что не должно быть такого чувства. Ну родила.Ну и что? Это он должен быть благодарным за то. что ему подарили жизнь. К тому же - только он может решать, как ему жить. Зачем лезть к нему со своим воспитанием?
IMHО, ответственность - это когда от человека зависит нечто, очень важное. Вы правы, милые девушки , не захотите рожать - под страхом смерти не заставишь. И, поскольку рожать можете только вы, от вас зависит будующее вашего народа. Это - очень большая ответственность!