Взрослая социальная сеть
SDF Свободен |
29-09-2010 - 16:28 Нашел: "Но тела двух матросов — Дмитрия Коткова и Ивана Нефедкова, а также главного специалиста Мамеда Гаджиева обнаружить не удалось." Дмитрий Котков - 3-ий отсек, механик БЧ-2 |
||||||
 Безумный Иван Свободен |
30-09-2010 - 14:27 Тех, кого не нашли, можно однозначно приписать к первому отсеку. Остальные, я не представляю кто из первого отсека свалил. Ну да ладно. Мне в этом проекте больше всего непонятно почему на всех лодках третьего поколения пульт управления торпедными аппаратами в центральном посту. Вы видели на моей видеосъемке мой пульт в первом отсеке. На этот пульт никто и внимание не обращает, все заняты делом. Самые ответственные операции, я, как командир БЧ-3 делал сам. А на новых лодках минер сидит в центральном, уткнувшись в эту мнемосхему, абсолютно оторван от железа. Он при этом забывает железо как таковое. Скажешь ему приготовить торпедный аппарат вручную, он не сможет сам этого сделать. Минер начинает бояться этого первого отсека, отсек отдан мичману - старшине команды торпедистов. Даже флагманский минер Марат Байгарин, был не в первом отсеке, а в третьем, потому что кроме этого пульта все забыл. |
||||||
| SDF Свободен |
30-09-2010 - 15:30 Интересное замечание. Иной раз от начальников и "псевдоопытных" товарищей пользы никакой, одни неприятности. Предположим, "Гринда" дает сигнал - не довернута кремальера, а из ЦП только и матюгаются по "Лиственнице"/"Кашатану"- проверить и доложить!! А они бедолаги в первом может по третьему кругу проверяют... Что же произошло? А не особенно верю Игорю Курдину с его предположением о пыли, но он все-таки подводник... Может ли пыль быть виновна в отказе автоматики??? |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2010 - 17:32 У нас была не "Гринда", а "Кальмар". Все эти автоматизированные системы управления получают информацию о положении приборов и механизмов от датчиков. Так вот датчик типа ЗСС абсолютно ненадежный, закисает, а в случае попадания влаги ржавеет намертво. По этому крики из центрального что бы проверили тот или иной механизм вызывали бы только раздражение. Вы видели что у меня перед стрельбой за пультом никто не сидит. Ведь мало того что нужно реально приготовить торпедный аппарат, нужно еще и продернуть все датчики. Только вот беда, выстрел не пройдет с БИУСа, пока он не получит от Гринды/Кальмара сигнал что "Торпедный аппарат готов". Даже ввод данных в оружие не пойдет. А сигнал "Аппарат готов" складывается из определенной комбинации датчиков, в том числе и от датчика наличии верхнего уровня воды в торпедном аппарате. А ведь его как ни заполняй, всегда будет пузырь в аппарате. И если в процессе ввода данных в оружие этот пузырь решит перекатиться из конца в конец, на мгновение датчик верхнего уровня воды теряет сигнал, Гринда снимает сигнал "Аппарат готов", в БИУС сигнал готовности не поступает и ввод данных отменяется. Тут же командир начинает кусать Каштан и беситься в атаке. Поэтому я всегда имел потаенные переключатели, которые выводил из схемы, и которые напрямую давали сигнал в БИУС что аппарат к выстрелу готов. Я страховал себя и исключал срыв атаки из-за внезапно закиснувшего датчика. |
||||||
| SDF Свободен |
30-09-2010 - 21:07
Вот это круто!!! Уж на что мы на гражданских судах исхитрялись обмануть (чтобы отстали), когда нет, например, прохождения на КВ и связи нет ну никакой, а ее требуют. Но что бы на ПЛ! А риск то?? Это то ж надо как быть уверенным в своей правоте, что аппарат готов! Хотя я сам из старых "спецов", мне так кажется, когда не было компьютеров мы были грамотнее что ли нынешних "спецов". Хотя это утверждение спорное, может просто завидуем молодости.... |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
30-09-2010 - 23:10 Я сам сейчас занимаюсь системами автоматизации в энергетике, и удивляюсь неоправданно глубокой автоматизации некоторых процессов. Это снижает надежность системы в целом. Ну а в случае с торпедными аппаратами, там некоторые элементы без датчиков. Например ПУР (прибор установки режима). Если он будет опущен, Кальмар все равно покажет что аппарат готов к загрузке торпеды. Погонишь торпеду в аппарат, ПУР пропорет ей обтекатель и погнется сам. По этому мы всегда проверяем положение приборов по механическим указателям и светим в аппарат лампой. Ну а что бы кто-нибудь использовал "Кальмар" в режиме "Храбрость", когда все действия происходят автоматически, я не слышал. Только в режиме мониторинга. |
||||||
dedO'K Женат |
18-10-2010 - 15:37
Да кто его теперь поймёт, чего он хотел... Был бы трусом, ушёл бы первым. В конце концов, погибли то не от воды, а, меняя кассету... |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
18-10-2010 - 15:40
Да бесит меня безграмотность людей, которым доверили чужие жизни. Свою отдай, а другого спаси! Вот флотская мудрость. А если командир дурак, то сдохнут все. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-10-2010 - 15:44 |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
18-10-2010 - 15:46 Тыщу раз прокручивал в башке, что бы я сделал. Не собираюсь тут бравировать, но все что сделано, было сделано неправильно и неграмотно. Я бы организовал выход людей методом затопления отсека. Я принял решение, да будет так!!! И пусть хоть Моцак будет соединяться по телефону. Я в данном случае командир лодки!!! Пошли все  ! И Моцак в том числе! Мне доверили людей! Я решаю как их спасти, а не жевать сопли и ждать когда помощь придет. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-10-2010 - 16:30 |
||||||
| dedO'K Женат |
18-10-2010 - 16:02
Нет, Вань, вот так, "после драки" прокручивать хорошо, а возьми разваливающийся авто, да разгонись до 120 км в час, вот тут тебе и прокручивай... О штатной "внештатной" ситуации: гулеванили у моего подъезда пацаны, вышел, как обычно, просто спокойно поговорить, отправить восвояси, а через пару слов уже вовсю хлестался с толпой. Хорошо, соседи-мужики выскочили. Так что прокручивай-не прокручивай, нас там не было. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-10-2010 - 16:35 |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
18-10-2010 - 16:08
Не знаю как реагировать на ситуацию с авто. Но с лодкой - более менее ясно. Мне, по крайней мере ясно. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
18-10-2010 - 16:10 Ну не знали они, не знали как шлюзоваться! Меня бы туда в отсек, но очнеь не скромно выглядит. |
||||||
| dedO'K Женат |
18-10-2010 - 16:24
Тут, думаю, надо брать пример с Америки: почему у них жертв меньше? Потому что одна стандартная "внештатная ситуация"- эвакуация! Первым делом- эвакуация, а не "подвиги" по живучести или ожидание помощи на объекте. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
18-10-2010 - 16:29
Не совсем понимаю что Вы хотели этим сказать. Спасение людей это первичное дело, которое в мозгах у всех! Спасти ЛЮДЕЙ! Ценнее ничего быть не может. Со стороны спасательных кораблей это мероприятия было почти невозможно. ЛЮДЯМ надо было спасаться самим! И только их командиры обрекли их на смерть своей некомпетентностью. |
||||||
| dedO'K Женат |
18-10-2010 - 16:46
Вот это у них и отрабатывают, только это. В Тенгизе, скажем, сирена сработала, чуть загорелось, задымилось, бабахнуло, или просто газоанализатор или сигнализатор сработал: сообщил по "матюгальнику" и ломись "по стрелочке" в пункт сбора. Без "анализа обстановки" и "а чё это было?" |
||||||
ok36 Свободен |
04-11-2010 - 04:52
А это потому,что менталитет такой! В первую очередь спасти человека! У нас -с точностью до наоборот .Главное железо. Вы можете себе представить виртуальную ситуацию: Комсомолец. Пожар.Командир не за живучесть борется, а проводит мероприятия по СПАСЕНИЮ экипажа.И поместив всех (предположим такое возможно) в спасательную камеру,покидает лодку. Результат: лодка потеряна,все живы,командир и ещё пара-тройка офицеров сидят,на остальных показывают пальцем- трусы! Что имеем в реальности: лодка и пол экипажа на дне, ни кто не сидит,за то все ГЕРОИ!!! Вдовы рассказывают детишкам какой храбрый был папка...Все рыдают.Нappy end. И никто никаких выводов ни делает А сказать бы на всю страну - гибель людей на совести командира,который сам не учился и людей своих не учил. А мы орден ему посмертно,родне деньги,квартиры... За что??? За погубленные жизни ??? У нас наверное в крови сидит Сталинский приказ" Ни шагу назад",который по сути сделал нас лишь винтиками ,лишив звания ЧЕЛОВЕКА! Такой менталитет помноженный на безграмотность,отсутствие инициативы (поговорку помните? "... ИНИЦИАТИВА НАКАЗУЕМА!!!...") и есть причина гибели людей |
||||||
Camalleri Женат |
01-12-2010 - 21:01 У меня нет своей собственной версии. А понаслушавшись всяких теорий, предположений, уже сильно находишься под их влиянием. Но надеюсь, что в скором времении вся правда будет известна. Какая бы она неприятная не была, какой бы международный скандал не вызвала (если на то есть основания). |
||||||
PAŁAÐÍN В поиске |
10-12-2010 - 19:15
Вскоре,после гибели "Курска",в интнрнете появилась статья на эту тему. В ней говорилось,что снаряженная и готовая к пуску торпеда,взорвалась от столкновения с американской АПЛ. Причем, штатовская АПЛ,получив серьезные повреждения и потеряв ход, лежала на грунте,неподалеко от "Курска".Экипаж американцев, пытался придать лодке ход,что в конце концов и сделали,потихому, дошкандыбали до Норвегии. Этим и обьяснялась медлительность, в проведении спасаиельных работ.Там же,было и фото, штатовская АПЛ в сухом доке, с развороченной скулой. А погибшиж моряков,отправили самолетом в США и без лишнего шума похоронили.Хотелось бы, услышать мнение уважаемых подводников,на этот счет. Кстати,французы,сделали док,фильм об этом. |
||||||
mjo Свободен |
10-12-2010 - 20:58
Это вряд ли. АПЛ (атомная) ПЛ не может лежать на грунте без катастрофических последствий. Т.е. после этого супостат тоже должен был оказаться в ситуации, когда его надо было бы спасать. |
||||||
| PAŁAÐÍN В поиске |
10-12-2010 - 22:12
Они сумели запустить реактор и дошли. А фото лодки? И потом,наши АПЛ садились и на банки,и на мель...и ничего.Чем же отличается сиденье на мели,от лежки на грунте? |
||||||
| mjo Свободен |
11-12-2010 - 07:11
Разница есть. Лежа на грунте АПЛ не может охлаждать энергетическую систему, поскольку кингстоны для забора охлаждающей воды находятся внизу и мгновенно забиваются. КПД атомной установки как у паровоза, а мощность несоизмеримо больше. Приходится отдавать в окружающую среду мегаватты энергии. Причем, даже если реактор заглушить, процесс охлаждения должен продолжаться довольно длительное время. Иначе перегрев теплоносителя и Чернобыль. На мели, если дно каменистое, то как-то можно справится. Но это как повезет. Вообще по нашим документам под килем АПЛ НИКОГДА не должно быть меньше 80 метров. В случаях посадки на мель АПЛ надо разбираться. Может каменистое дно. Или они шли под дизелем и не запускали ГЭУ. Это сообщение отредактировал mjo - 11-12-2010 - 07:15 |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
11-01-2011 - 12:30
Еще можно сделать "козла". Залить первый контур Cd(NO3)2 |
||||||
Fater Женат |
31-01-2011 - 03:04 пара песен: |
||||||
| Fater Женат |
31-01-2011 - 03:15 |
||||||
| SDF Свободен |
13-02-2011 - 17:01 Вот читаю сообщения о гибели тх ALEXANDRA у Южной Кореи и все отмечают необычность столкновения - теплоход просто был разрезан. И контейнеровоз даже не заметил столкновения. Да, массы несоизмеримы (3200 тн и 88000 тн). Но, мне так кажется, что еще важно - высота надводного борта этого теплохода была пожалуй даже ниже бульба контейнеровоза, а значит сопротивление при ударе не такое, как если бы был высокий борт (энергии, чтобы "разрезать" пароход надо значительно меньше и повреждения у "ударяющего" тоже минимальны). Проецируя это на "Курск" - у того на тот момент "вообще не было надводного борта", и удар по легкому корпусу большого надводного корабля приведет к такому же результату ( только "разрез" не до днища, а только верхней части). Нет важных сведений о носовом обтекателе "Петра" - известно только что материал титан, обьем чуть более 500 кубических метров, внутрь закачана вода под избыточным давлением 2,2 атмосферы. А вот какая толщина и набор??? Нигде ничего нет - секрет. Отверстие в правом борту лодки вырезали как бы для исследования образцов краски, но мне кажется (это видно на некоторых подводных снимках) - там были явные вкрапления белого металла (то бишь титана). |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
11-07-2011 - 11:23 Вот сколько здесь писали про несовершенство наших спасательных средств, неспособность их к спасению экипажа со дна океана. А я уверен что в первую очередь надо бы совершенствовать средства спасения детей на прогулочных теплоходах на реках России. Например обязать проплывающие мимо тонущих детей суда спасать этих детей, а не спешить вовремя доставить коммерческий груз. И ведь ни одна падла из управления речного пароходства или турфирмы не пустит себе пулю в лоб. Зато желающих предложить это министру обороны или главкому ВМФ хоть отбавляй. |
||||||
Gawrilla Свободен |
11-07-2011 - 16:37 Недопонял. На воде ответственности за неоказание помощи и оставление в опасности не существует? Ну может, пямятный знак дают "Плыви мимо"... |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-07-2011 - 00:49 Статья 270 УК РФ. Неоказание капитаном судна помощи терпящим бедствие Неоказание капитаном судна помощи людям, терпящим бедствие на море или на ином водном пути, если эта помощь могла быть оказана без серьезной опасности для своего судна, его экипажа и пассажиров, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ) Особенность данного состава преступления заключается в том, что: во-первых, законодатель указывает специального субъекта преступления (капитана судна);во-вторых, предписывает спасение терпящих бедствие в особых условиях (на море); в-третьих, обязывает осуществлять спасательные работы лишь в том случае, если это не ставит в опасность морское судно, жизнь и здоровье членов его экипажа и пассажиров, находящихся на его борту |
||||||
| Fater Женат |
12-07-2011 - 01:20 На Крите министр обороны и его заместитель подали в отставку из-за каких-то взрывов на воен. объектах или складах что-ли... (телекомпания РЕН) Что с них взять - киприоты...  |
||||||
| Camalleri Женат |
12-08-2011 - 22:02 Атомная Подлодка КУРСК. 11 лет. Вечная память...  |
||||||
JFK2006 Свободен |
12-08-2011 - 22:57 Вечная память морякам "Курска". |
||||||
 Свободна |
16-09-2011 - 11:30 Стечение множества обстоятельств вот и всё. |
||||||
Драйвер 0808 Женат |
10-12-2011 - 23:59 Я сторонник версии столкновения лодки с американской АПЛ. |
||||||
Irochka117 Свободен |
01-06-2012 - 06:05 Новая статья о событиях с сайта NNM.ru http://nnm.ru/blogs/Ser-ser/kursk-potopili...anglichane/#cut |
||||||
Светла Свободна |
01-06-2012 - 20:01
Страшная история, страшная смерть, страшная правда, страшная песня... Только слёзы из глаз... Даже не хочется вспоминать, что Колесников был вроде бы только лейтенантом - какая уж разница. Главное - был... И остался навсегда. А те, кто его утопил и не спас - те умерли до смерти! |